Об урбанистике

Аватар пользователя cuggxa

Вопрос о памятнике Дзержинскому на Лубянке не имеет никакого отношения к истории, градостроительству и памяти благодарных потомков. Именно поэтому я до последнего времени предполагал, что ничего там не произойдёт. Если бы тема ограничивалась только самой скульптурой, я бы и не стал ничего писать, как раз про скульптуру тут и говорить ничего не надо. Творение Вучетича прекрасно, символично и вполне достойно восстановления и установки на какой-нибудь подходящей площади. Почему я считаю, что Лубянская это место не подходящее? Да потому что символы бывают разные.

С точки зрения истории, памятник простоял на этом месте около 33 лет. И не стоит на этом месте он уже почти 30 лет. К примеру, фонтан на этом месте простоял ровно сто лет, а когда его пришлось убрать из-за строительства метро в Нескучный сад, то на площади, которая к тому моменту уже называлась площадью Дзержинского, памятник ему не поставили. Есть логика, когда перед Консерваторией есть памятник Чайковскому, а перед Библиотекой - памятник Достоевскому. Но дело в том, что главным историческим зданием этой площади на сегодняшний момент является Политехнический музей, Объект культурного наследия России, между прочим. А здание по адресу Лубянка д. 2 стр. 1, безусловно важное для страны, историческим являться никак не может, хотя бы потому что его фасад окончательно получил нынешний вид только в 1980 году. Так что восстановлением исторического облика площади тут и не пахнет.

С точки зрения градостроительства, к моменту реконструкции Политеха и прилегающей территории изменились не только технологии, которые позволяют восстановить фонтан на этом месте в строгом соответствии с утвержденной уже 8 лет назад концепцией. Можно не устанавливать ничего, а ставить там ёлку, как сейчас. Но пешеходная зона, амфитеатр и парящий Политех над километровым подземным проходом в "Зарядье" как-то плохо коррелируют с архитектурной доминантой, которую разработали Вучетич с Захаровым. Более того, эта самая доминанта Охотного ряда за эти годы перенесена на Боровицкую площадь прекрасным монументом Князю Владимиру. А на Лубянке теперь не то что трамваи не кружатся, там и автомобильное движение последовательно сокращается. И вставить туда этот грозный шпиль против любых архитектурных канонов. На него теперь смотреть неоткуда просто. Просто представьте семью, сходившую в парк, потом в концертный зал, потом по подземной галерее дошедшую до музея, выходят они наверх, чтоб зайти в "Детский мир", а там семиметровый Феликс. "Папа, это кто?" И вот вы рассказываете ребёнку про борьбу против царя, про беспризорников, про контрреволюцию.. Есть, конечно, вариант убрать лишнее. Детский мир перенести, музей тоже в Нескучный сад и всё такое, но это затратно.

Ну, а теперь как раз про память благодарных потомков. Начнём как раз с того, что памятник не был установлен ни в 1926 после смерти Дзержинского, ни в 1934, когда убрали фонтан, ни после проведения конкурса с победителем Саррой Лебедевой в 40-х. Его в срочном порядке отлили и установили в 1958 году. На открытие приехал лично Хрущёв. Именно с этого момента во всех кабинетах Лубянки портрет Дзержинского становится фетишем, а образ обрастает легендами. А всё очень просто, в 1957 году Молотов, Каганович, Ворошилов, Маленков и прочие соратники и выдвиженцы Сталина после ХХ съезда попытались вернуться к вопросам репрессий, Каганович так просто лично обвинил Хрущёва. Понадобились новые легенды и любые способы отвлечения внимания. 

А теперь давайте посмотрим, что происходит сегодня с призывом к восстановлению этого памятника на этом месте. Народное волеизъявление, правда? Восемь лет проект реконструкции Лубянской площади лежит на всех ресурсах. И вдруг народ волеизъявился. Получив массу примеров организации общественных пространств, получив массу памятников, в том числе и в центре. Но именно сейчас вопрос встал со всей остротой. А кто поднял-то вопрос? Там есть разные люди, некоторых я и лично знаю, некоторых уважаю. Но во главе петиции - Захар Прилепин, наш новый умеренный левый лидер. 

Вот у каждого правителя России были свои добродетели. Даже Николай II по сути создатель нашего подводного флота, а при Хрущёве мы в космос полетели. То же самое и с государственными деятелями. У Дзержинского были и положительные, и отрицательные качества. Дело не в его моральном облике. Но Сталин не ставил ему памятник, не потому что троцкистом называл. Берия не противился ему, иначе и конкурса 1940 года не было. Факт остаётся фактом, памятник появился на этом месте, потому что эталон приспособленчества решил прикрыть свои византийские разборки ради власти. 

Я не хочу сейчас обсуждать Прилепина, но эта петиция появилась только потому, что через полгода выборы в Госдуму. Он и партию основал, и с Мироновым объединился, а достаточного хайпа не получается. А как он без хайпа в Думу пройдёт? Думаете, Шарпа только навальнята читают? Это вообще-то написано для любого, кто решил с улицы во власть зайти. Четвёртый пункт официальных заявлений - "Публичные заявления, подписанные известными людьми". Вы вообще задумывались, как в этом списке оказались рядом Проханов, Лекух и Леся Рябцева. Писатели и блогеры, короли и капуста. Я ни в чём не обвиняю подписавших, как не обвиняю Жукова, зачитавшего обвинительную по сути речь на Пленуме по "Антипартийной группе". Но нужен памятник и тогда, и сейчас одному человеку.

Дело не моём отношении к Дзержинскому или Прилепину. Дело именно в возвращении скульптуры Вучетича на старое место. Почему именно его именно сейчас? Есть его бюст на Петровке, есть на территории ВШЭ (присматривает, гы). Сколько памятников Сталину в Москве? Бюст на могиле. Давайте туда поставим Сталина, уже вписывая по размерам в городской ландшафт XXI века. Давайте поставим туда человеческого размера Зорге. В конце концов, давайте просто поставим памятник Нурбагандову с его призывом ко всем силовикам, ставшим народным лозунгом "Работайте, братья!" А ещё не забывайте, что мы все не железные, так что когда-нибудь надо будет и Путину ставить памятник. А уж известнее "агента КГБ" в мировом масштабе просто нет, поберегите место. И не слушайте Красовского, что разучились памятники делать. Я даже не про Ржев, но отойдите от Лубянки на несколько сот метров и посмотрите на Гермогена и Александра ! в Александровском саду. Можно издеваться над Щербаковым, что он пихает сейчас неликвид Невского, но умеет он, невозможно это отрицать.

Очень трудно видеть, как легко разводятся массы на такие простые истории. На дворцы и Новичок уже иммунитет, но как только касаемся прошлого - на атомы все эти 80% распадаются. И горлопан, требующий Третий Рим старого социалистического разлива, тут же получает всенародную поддержку. Он потому и лепит все мыслимые и немыслимые шаблоны из прошлого, что про будущее ничего придумать не может. А у вас - ностальгия по "Неуловимым". Вот на неё он вас и подсекает.

Я не к тому говорю, что плеваться буду на этот памятник. Нет, конечно. И при предоставленном выборе я 10 раз из 10 проголосую за Феликса, а не за Невского. Не про памятник речь, а про способность думать. Кому и зачем это надо. Хватит извиняться за прошлое, мёртвые сраму не имут и наши извинения им не нужны. Олицетворением нашей эпохи должны стать не монументы с магистралями, а парки, скверы и пешеходные зоны, город для людей, а не для маршей. 

И давно пора перековать мечи Гражданской войны на орала. Есть у Вучетича и про это монумент.
Без примирения, просто в учебники.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Те, кто начинают ответ со слов "ахинея" и "антисоветская сволочь" легко оказываются в запрете на коммент. Не все, по настроению.
Тех, кого не забанил, иногда просто пропускаю, не читая.
В своих подпольных кружках так разговаривайте. 

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Хороший текст smile9.gif

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 10 месяцев)

Разумно.

 

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 3 месяца)

Ох уж эти "личности". Со своим, как им кажется, "взвешенным" взглядом на всё. 

Феликс стоял на Лубянке - Он и должен стоять на Лубянке. И это имеет самое прямое отношение к "истории, градостроительству и памяти благодарных потомков". И к заглаживанию вины за его варварский демонтаж оболваненными "младореформаторами" гражданами тоже.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Ох уж, бедная сова! На что ее только не натягивали!  )))))))))))))))))

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 11 месяцев)

Вернуть памятник на место в день 30-летия сноса мятежниками алкаша...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 2 месяца)

Вполне как вариант начала пересмотра всего что произошло в 90-е годы. 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

    Согласен на все сто

 Поставить на свое место и не надо незатейливо заявлять что дурак Николай 2 был родоначальником подводного флота, а придурок Хрущев запустил спутник. Оба деятеля просто дили в то время когда происходили означенные события, но к самим событиям имели очень опосредственное отношение. Дзержинский и то имел большее отношение к обоим событиям чем николай2 и хрущёв.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

В 1895 году вступаю в литовскую социал-демократию, учусь сам марксизму и веду кружки ремесленных и фабричных учеников

 

Чувак 20 лет боролся с государством ... (чтобы оно отмерло) 

Затем  после отмирания боролся с бандитизмом и беспризорниками 

...

я за то - чтобы стоял на площади, как дань человеческой тупости.. (больше боротьбы товарищи  всякой и разной..)

Чего ему стоять в парке на отшибе...

 

_______________

«Если не найдем правильной линии в управлении страной и хозяйством – оппозиция наша будет расти, и страна тогда найдет своего диктатора – похоронщика революции, какие бы красные перья ни были на его костюме. Все почти диктаторы ныне – бывшие красные – Муссолини, Пилсудский…» (Ф. Дзержинский, июль 1926 г.) ...Сталин и пришёл

«Церковь разваливается, этому нам надо помочь, но никоим образом не возрождать её в обновлённой форме. Поэтому церковную политику развала должна вести ВЧК, а не кто-либо другой…» (9 апр. 1921 г., Ф.Дзержинский – М. Лацису)...борьба с памятью это стильно

Ф. Дзержинский: «Пусть рабочий класс раздавит массовым террором гидру контрреволюции! Пусть враги рабочего класса знают, что каждый задержанный с оружием в руках будет расстрелян на месте, что каждый, кто осмелится на малейшую пропаганду против советской власти, будет немедленно арестован и заключён в концентрационный лагерь!» (3 сент. 1918 года г. «Известия») ...говорит бывший политический зэк

 

Аватар пользователя КришнасВами
КришнасВами(5 лет 4 месяца)

как легко разводятся массы на такие простые истории.

Норотнетортsmile38.gifШол трицатый гот димакратии...

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 1 месяц)

Классически не рискнули?smile7.gif

"некоторых я и лично знаю, а некоторых и уважаю".

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Я не модный. Я допускаю, что люди, которых я уважаю, могут иметь мнение, отличное от моего.
Это не повод ни обрушиваться с критикой на их мнение, ни менять собственное.

Аватар пользователя Виток
Виток(5 лет 8 месяцев)

Поддержу. Тут вот ещё какой момент - популярность идей красного проекта и обсуждение в обществе роли отдельных личностей действительно имеется, спорить с этим ни один здравомыслящий человек не будет. Но вот так, наспех, по призыву Захара и компании.. В обществе, которое сейчас переживает очередной раскол по болевым точкам.. Не складывается как-то.

Некоторые факты узнал только сейчас. Спасибо за текст.

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Я так думаю, что красный протест это основная тема шабаша в 24-м с тренировкой нынешней осенью. Но в этом году это будет слабенько, чтоб мы не особо напряглись.
А вот через три года именно по этой точке и будут бить. Как раз дети пионерлагерей и пломбиров в полную силу войдут.

Аватар пользователя Рост
Рост(5 лет 2 недели)

"И суди́ти бу́детъ посредѣ́ язы́къ и изобличи́тъ лю́ди мно́ги: и раскую́тъ мечы́ своя́ на ора́ла и ко́пiя своя́ на серпы́, и не во́зметъ язы́къ на язы́къ меча́, и не навы́кнутъ ктому́ ра́товатися." Ис.2:4

Поддерживаю автора.

(И ссылочку в ТГ ждёмsmile7.gif)

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Вообще то не вдруг все случилось. 

Насчет памятника идут споры уже много лет. Проктически с момента сноса. 

Так что вопрос имеет место быть. 

 

И вполне логично что кто пвтаеться на нем хаип срубить. Но повторюсь. Не хаип родил вопрос, а хаип поднялся на давнишнем вопросе. 

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Так и с установкой тоже вопрос тридцать лет висел.
Вот и получается, что отличный монумент становится символом двойного хайпа.

Аватар пользователя oalexandrova
oalexandrova(5 лет 3 месяца)

А можно поподробнее про Щербакова и Невского.  А то я даже в Яндексе не знаю куда нажать, что бы про это почитать

Комментарий администрации:  
*** отключен (неуважение к сообществу) ***
Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 1 месяц)

Если посмотреть на памятники Щербакова, то можно понять, что хотел сказать ТС.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Я не найду. Вчера по телеграму проскочило, что у него есть готовый Невский, с которым он пролетел мимо тендера в Нижнем. Даже фотка прилагалась. Нормальный такой, державный. Просто для Лубянки вообще ни к селу, ни к городу. Инфа не проверенная, но она и используется мимоходом, не аргументом ;)

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 6 месяцев)

С точки зрения истории, памятник простоял на этом месте около 33 лет. И не стоит на этом месте он уже почти 30 лет

А сам Дзержинский умер  скоро сто лет как, а всякую антисоветскую сволочь до сих пор эвон как корежит.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

 умер  скоро сто лет как

Точно..

Помер максим, да и хрен с ним..

_________

А эти придурки всё с памятником бегают ...  из угла в угол переставляют...  (Феликс приди, порядок наведи)

 

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Меня не корёжит и я не антисоветский. Но сволочами иди в Одноклассники разбрасывайся

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 4 месяца)

Странные рассуждения, не верноподданные.

Визири так решили, царь не против, чего еще надо, непонятно.

Этот царь поставит, следующий уберёт. Ставили не спросили, уберут не спросят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

Как у вас от этого символа пригорает!

Что же он такого для вас означает, чего вы так боитесь? Почему вы думаете, что он станет основой раскола нашего общества? Кто у нас так люто ненавидит Дзержинского и почему?

Уж не потому ли, что он является основателем ВЧК?

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Читай текст полностью, а не по маркерам
От клипового мышления избавляйся, рассуждай

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

Читай текст полностью, а не по маркерам
От клипового мышления избавляйся, рассуждай

Да я уже даже между строк прочитал smile1.gif 

Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 5 месяцев)

Помимо конченных либерах,  Сталина, Дзержинског,  Берию ненавидит всякий пгм-ные и интеллегентно-прекраснодушные идиоты люди, которым либерасы загадили мозг  сказками "про триллионы расстрелянных и съеденных", "сталинские репрессии" и т.п.. 

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Ничего, что первым, кого я предлагаю там поставить вместо, это Сталин? В Москве нет ни одного памятника ему, кроме бюста на могиле. Да и Берия, утверждавший проект Щусева, куда больше там к месту :)

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Да всех сразу поставить там на площади...  Берию , Ежова, Ягоду, Дзержинского, Андропова..

Нехай стоят вместе.. (у москвичей денег много на их содержание)

 

_________

и надпись  - Простите нас товарищи. Мы всё просрали.

 

Аватар пользователя перелётная флора

К черту старперов даёшь свежую струю и современные ценности. Ставить надо кортеж из геликов и спецбрабусов. Очень их молодые Феликс Эдмундовичи уважают.

https://inosmi.ru/social/20160705/237078077.html

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Ну, по крайней мере, это было бы логично.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 1 месяц)

Сталин? -  Это слишком монументально. :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

   Есть в Москве аллея правителей, там Сталин тоже есть.

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

И ещё в Парке Искусств, ага. В таком разрезе и Дзержинский установлен с уважением.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Предки поставили на Краснова и проиграли.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 1 месяц)

А. Проханов решил отобедать с нечестивцами?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

А я и не говорю, что там все нечестивцы. Там полно приличных людей.
Вопрос в том, кто организатор и зачем это ему.

Вообще-то Феликса по разным причинам очень разные люди поддержали. По всему политическому спектру, на то и расчёт был.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 1 месяц)

Да, это я так: мизантропствую. Статья Ваша правильная с понятными аргументами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 8 месяцев)

А на мой взгляд Александр Невский очень современный товарищ, действовал в духе нашего времени, за него буду голосовать. Так как жалость и снисходительность Дзержинского в наше время не уместна.

 

А кстати, вполне возможно что Александр Невский и Дзержинский это одно лицо, просто разнесли по векам традиционные историки, вставляя поддельные листы в летописи. А если по смотреть на звезды, то они одинаковые были, значит жили они в одно время. 

Памятник Дзержинскому но в доспехах 13 века - красиво и символично будет

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс
Комиссар Рекс(9 лет 9 месяцев)

А здание по адресу Лубянка д. 1 стр. 1, безусловно важное для страны, историческим являться никак не может, хотя бы потому что его фасад окончательно получил нынешний вид только в 1980 году.

Путаете дом 2 и дом 1. КМК.

Но дело в том, что главным историческим зданием этой площади на сегодняшний момент является Политехнический музей, Объект культурного наследия России, между прочим.

Поинтересуйтесь у людей, сколько человек верно по фотографии назовёт Политех (который год в лесах) и "дом 2".

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Да, промахнулся, спасибо ;)
Мне трудно судить, кто там и что сходу определит. Я все здания Лубянки отличаю. Да ещё и помню Никольские ворота. И Никольский фонтан, который большевики даже разрушить не решились по красоте его.
На Лубянке во времена Оно деревянные шатры шапито стояли. Может, тоже вернём? Для аутентичности

Аватар пользователя Ольга Лад
Ольга Лад(4 года 8 месяцев)

Вы урбанист? А скажите что-нибудь на урбанистском

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 7 месяцев)

Тут вот какой аспект. Можно поставить памятник железному Феликсу и исторически это будет правильно, но тогда как объяснить людям почему нельзя повесить табличку Маннергейму. 

Аватар пользователя СергиоПетров

Вы не понимаете это другое?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя деревенский

А маннергейму за что?

За блокаду Ленинграда?

Только не говорите, что он не хотел.

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 11 месяцев)

но тогда как объяснить людям почему нельзя повесить табличку Маннергейму. 

И орден за блокаду Ленинграда вручить посмертно.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 7 месяцев)

Аюшки. Не об этом речь. Время как и любителей Маннергейма, так и любителей железного Феликса в прошлом. Оно ушло. Что касается меня, так считаю, что его памятник не надо было сносить. Ибо это наша история, такая как есть. Но если уж снесли, то нужно понимать, что если разрешать одной группе людей восстанавливать памятники, то нельзя другой группе соотечественников отказывать в том же. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

Ну, а теперь как раз про память благодарных потомков. Начнём как раз с того, что памятник не был установлен ни в 1926 после смерти Дзержинского, ни в 1934, когда убрали фонтан, ни после проведения конкурса с победителем Саррой Лебедевой в 40-х. Его в срочном порядке отлили и установили в 1958 году. На открытие приехал лично Хрущёв. Именно с этого момента во всех кабинетах Лубянки портрет Дзержинского становится фетишем, а образ обрастает легендами. А всё очень просто, в 1957 году Молотов, Каганович, Ворошилов, Маленков и прочие соратники и выдвиженцы Сталина после ХХ съезда попытались вернуться к вопросам репрессий, Каганович так просто лично обвинил Хрущёва. Понадобились новые легенды и любые способы отвлечения внимания.

вот это что за каша? и что вы хотели сказать?

при чем здесь то, что вы привели не к месту не доказанное обвинение Кагановича?

какие легенды понадобились? и почему памятник должен был быть установлен в 1926 году?

Я не хочу сейчас обсуждать Прилепина,

да, вы только и делаете, что вбрасываете личные необоснованные оценки самых разных людей разных эпох, что незаметно для вас подготавливает заодно вполне обоснованную оценку вам...

Я ни в чём не обвиняю подписавших, как не обвиняю Жукова

а что имеете право? или просто хочется помазать чем нить неприличным?

Дело именно в возвращении скульптуры Вучетича на старое место.

ну, и сосредоточились бы на этом вопросе? а то у вас получается приблизительно так: совершенно не обоснованно и упрямо против мнения населения тихо переименовали платформу Войковская в Стрешнево при наличии рядом Покровского-Стрешневою Вы возбудились от необоснованности и всей другой дури и запаха, исходящих от этого переименования? нет. а вернуть в зад доминанту ,которой нет и с которой вы согласны (про елочку то проговорились...) ,тут таки да...

и сказочных хероев идолищ заместо реальных ставить - это тоже вас устраивает... 

Давайте поставим туда человеческого размера Зорге

еще раздуть один миф? вот вы и проговорились второй раз: вам главно, чтобы не Феликса...

как легко разводятся массы на такие простые истории. На дворцы и Новичок уже иммунитет

лизнули?

массы отлично видять, чьих будет дворец. только им - пох по большому счету. не первый дворец и не последний. а если вы не понимаете разницы между прямым владением и контролем, к примеру, то вам - в экономическую школу...

И горлопан, требующий Третий Рим старого социалистического разлива, тут же получает всенародную поддержку.

как хочется и сесть и съесть то... и к массе обратиться и не показать, что главная мысль то в том, чтобы наследие СССР ни в коем случае не вернулось... вот и все ваши экзерсисы... Хоть как хоть что, но только бы убить полностью память об СССР, прикрываясь любыми доводами и лозунгами...

Не про памятник речь, а про способность думать

ну, так думайте, что вам этот памятник покоя не дает?

И давно пора перековать мечи Гражданской войны на орала.

ага: сначала тилихенция необразованная снесла символ в лучших традициях охлоса. а теперь и вернуть взад не желают, чтобы не вспоминать свой интеллигентский позор... перековывайте, начните с себя: верните в зад вполне достойный образчик скульптурного творчества. Особливо ежели еще реальную личность Феликса поизучать и узнать ор его вполне конкретных заслугах перед страной на фоне откровенного бессребренничества...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

  Войковская

Я что-то пропустил? Или это не про московское метро?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***

Страницы