График дня: Впервые в истории корпорациям США платят за право одолжить им деньги

Аватар пользователя alexsword

В этой одной картинке показано в какой сумасшедший дом превратилась экономика США из-за использования печатного станка в промышленных масштабах для монетизации мусора.

Реальная доходность (процентные ставки) по корпоративным облигация класса BBB и выше, стала отрицательной (как будто капитал превратился в филантропов, а риски потерять деньги в этих вложениях полностью отсутствуют - и это на фоне весьма унылой отчетности);

Понятно, что это не риски исчезли, а просто печатный станок сломал всю систему управления рисками.   

Причем 40% облигаций торгуются уже с реальной ставкой -0.5%  и картина продолжает деградировать:

То есть модель рынка корпоративных займов изменилась с "займи сегодня, чтобы заработать завтра" на "ЗАПЛАТИ сегодня, чтобы, МОЖЕТ БЫТЬ, вернуть свои деньги завтра".

Как пенсионные фонды и прочие длинные капиталы собираются зарабатывать для вкладчиков, можно даже не спрашивать - НИКАК.   На финрынке США тупо отсутствуют нерисковые инструменты для институциональных инвесторов, где можно заработать.   Так что пусть вкладываются в биткоин и прочие пузыри, в надежде успеть выскочить из них перед крахом smile1.gif

Следует обратить внимание, что повышение инфляции (а это есть официальная цель ФРС) и, тем более, ожидаемой инфляции нанесет по всей этой богадельне очень мощный удар, что фактически заставит ФРС делать QE еще больших масштабов - но это лишь возобновит спираль с новой силой.   Мы видим самораскручивающийся процесс с положительной обратной связью, подобной цепной реакции атома, в конце которого такой расколбас, какого финансовый мир еще не видел, с учетом масштабов имеющихся пузырей и долговых пирамид.   

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя KrisMacLeod
KrisMacLeod(3 года 9 месяцев)

Так в России тоже, кладешь на депозит под 6%, а сейчас ещё надо найти такой высокий процент, а реально с учётом инфляция хорошо если 0 выходит, но скорее небольшой минус.

Отсюда все эти метания с ростом вложений в акции и облигации, и рост стоимости  недвижимости (последний составил в Москве за год около 20%).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

1. Во-первых депозиты и корпоративные облигации не одно и тоже, с точки зрения рисков и доходности. По облигациями надежных эмитентов у нас сейчас вовсе не отрицательная реальная доходность.

2. Во-вторых инфляция у нас сейчас менее 5%, так что и по банковским вкладам у нас вовсе не отрицательная реальная доходность.

3.  В-третьих если ты вложишься в депозит по схеме аналогичной корпоративным облигациям, срочный вклад где ты обязуешься не снимать деньги в течении нескольких лет, предложение там тоже будет иным. 

Аватар пользователя KrisMacLeod
KrisMacLeod(3 года 9 месяцев)

1. По каким бумагам, по 10+ лет? По коротким, до 5 лет, те же 6-7. Смотря что считать надёжным эмитентом ;)

2. Эту сказку я уже слышал, пример недвижимости с 20% ростом я уже приводил.

3. В банках топ-30 нет депозитов больше 6,5%, даже по 3-5 летним вкладам, и даже на суммы в миллионы и десятки миллионов рублей. В помоечных, балансирующих на гране банкротства и отзыва лицензии, могут встречаться непубличные тарифы в 7%. Но заносить туда крупные средства - безумие.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя dixie
dixie(9 лет 1 день)

6,5? Вы 5 попробуйте найдите без "страхования жизни" и прочей лабуды ...

Аватар пользователя KrisMacLeod
KrisMacLeod(3 года 9 месяцев)

6,5 я конечно на всякий случай написал, чтобы меня тут не ловили на каком-то акционном вкладе какого-то отдельного банка, но 6 все таки найти можно. Рекламой заниматься не буду, смотрите соответствующие ресурсы в интернете.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Не путаем вклады и кредиты! 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Да. Пожалуйста, не путайте. Есть деньги - М0, всё остальное - долговые инструменты различной степени надёжности, прибыльности и ликвидности. Вклады, депозиты и облигации - разновидности кредитов. Чтобы при этом ни думал человек о деньгах на своей дебетовой карточке. Это кредит.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Я мечтаю о росте кредита? Это у вас дебет с кредитом на оборотных страницах и это чревато.

Есть актив и есть  пассив. Смешивать можно, взбалтывать нельзя!

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Я не понял ничего из того, что Вы написали. Возможно, остальные читатели более удачливы.

Аватар пользователя Опритов Александр

" Во-вторых инфляция у нас сейчас менее 5%, "

----

Очень сомнительно,что 5%.Да ЖКХ может и поменьше 5 будет.Но подорожало всё:проезд,автомашины,продукты(разве,что на рынках,ярмарках мало подорожало),недвижимость,стоимость рабочих рук(Джумшуты) и проч.Не подорожали конкурентные ниши,там где борьба за покупателя,но это малая часть рынка.Полагаю манипулируют статистикой.Не всегда надо верить официальной статистике,надо оценивать критически,а не принимать на веру.Какая на самом деле инфляция бог его знает.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Таковы данные ГКС посчитанные по прозрачной методике и по прозрачной корзине товаров / услуг.

А что и как считаете вы - непрозрачно никому, кроме вас. 

Аватар пользователя Опритов Александр

Таковы данные ГКС посчитанные по прозрачной методике и по прозрачной корзине товаров / услуг.

-----

Я не считал.Думаю,что со мной многие согласятся ,что инфляция реальная ,для гражан с разными доходами ,от бедных до богатых выше 5%.Не подскажете где глянуть "прозрачную корзину"Государственного Комитета по Статистике.Хорошо б замутить опрос пользователей как они ощущают инфляцию,какой % им представляется.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Так изучите вопрос минимально, потом и выступайте.

Вот тут указан перечень товаров для еженедельного мониторинга инфляции:

https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/met-index.doc

Аватар пользователя Опритов Александр

Спасибо.

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(10 лет 1 месяц)

С методой расчета официальной инфляции не знаком, но на задворках памяти отложилась,что методика расчета с хитрецой. Считается не год к году, а за промежуток в 5 лет, допустим.

 Алекс, или знатоки, подскажите, пожалуйста, это так?

Аватар пользователя Опритов Александр

Алекс сбросил ссылку,я не смог открыть нет программы(она платная)..Почитал про статистику ,там отслеживается как пишут специалисты около1000 товаров,причем один товар могут отслеживать по нескольким производителям,например сливочное масло без растительных добавок может отслеждиваться у десяти производителей.На мой взгляд такой способ ведёт к ошибке даётвозможность манипулировать.Вот смотрите:есть категории товаров имеющие вес в несколько процентов совокупного потребления ну например:легковые авто(пусть там отслеживают даже десятки из тысячи наименований),масло р.,масло с.,колбаса,моторное топливо,стоимость квартир,ну ещё наверное много значимых имеющих долю более 1% в общем потреблении Россиян.Но там так же отслеживают вещи имеющие тысячные доли % ну например отслеживают  стоимость тур. поездок на автобусе в Европу и многие вещи о которых не стоит упоминать.Чтоб правильно понимать (точно конечно не выйдет)надо у каждой позиции иметь рейтинг в% и на него умножать результат.Я могу ошибаться поскольку не знаком точно с методикой подсчёта.Это "Королевство кривых зеркал" есть такая сказка.

Есть :Ложь ,наглая Ложь и Статистика.Ростат полагаю политически ангажирован,но я не вижу в этом ничего плохого,поскольку это помогает политике правительства ,а значит всем гражданам.А по Гамборскому счёту некоторым полезно знать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Вы лжете.  Ссылка бесплатная, прямая ссылка на док.

Она же указана здесь в блоке "Методология" - https://rosstat.gov.ru/price


Катитесь, короче,  из комментов к моим записям с этой дешевой дезой, надоели уже.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(7 лет 1 месяц)

Точно. У меня скачалось -- врёт.

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 11 месяцев)

я не смог открыть нет программы(она платная)

Возможно он имел ввиду microsoft office, он действительно платный. Но есть другие программы, бесплатные.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(7 лет 1 месяц)

Яндекс вполне себе открывает doc формат.

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 11 месяцев)

я не смог открыть нет программы(она платная)

первая ссылка по запросу

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Есть :Ложь ,наглая Ложь и Статистика..

...И есть ещё "Одна бабка сказала".

Вы оперируете последним источником, как я понял ))

Аватар пользователя Sabotender
Sabotender(9 лет 11 месяцев)

Ну вот недвижимость и джамшуты в расчет не входят... Хотя как по мне надо включить стоимость съема жилья. Ну и показатели машины и телевизоры весьма сомнительны... т.к. ими очень легко манипулировать.

Аватар пользователя ПокаВсеСпали

Типичная особенность психики - что укладывается в канву - замечать, а что не укладывается - не замечать. Например, бениз дорожает ниже инфляции. Но это не замечаем, а пишет только про то, что подорожало выше средней по экономике инфляции. Ряд товаров и услуг вообще не подорожало (а некоторые даже подешевели). И снова - это мы не замечаем, а фокусируемся только на плохом. Лечитесь, и будьте объективны

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Опритов Александр

" Например, бениз дорожает ниже инфляции. "

----

Ну и на сколько % подорожал бензин?

Аватар пользователя Опритов Александр

А нашёл (АИ95):15 .01.2020-46.68      18.01.2021-48.38 итого-3.5%точно ниже инфл.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Мне интересно представить себе, что будет, когда обанкротятся все пенсионные фонды в Америке. Что будет. Это ж будет катастрофа национального масштаба. Пенсов обычно довольно много в обществе, если оно не на пальмах живёт. Процентов 30-40%.

Я с трудом представляю, что будет. Это ж примерно 50 млн человек останутся без средств к существованию. Да если ещё прикинуть, у скольких семей жилье арендованное даже на пенсии. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Такого не будет.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

На АШ постоянно пишут об этом. В том числе и Алекс. Но все время все предположения останавливаются на моменте банкротства - и все. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Можно и обязательства пенсионных фондов печатным станком покрыть, так что формально дефолта по ним не будет.

Вот только товарное наполнение всей этой макулатуры откуда взять?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Так и будет. Эти парни сначала обанкротят всю планету, а уж потом за себя возьмутся ))

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Нас тоже обанкротят?

Советник, ответь без ерничества, пожалуйста) 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Вас тоже (без ерничества).

Для этого и стараются уходить в другие, региональные валюты, например.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 11 месяцев)

Банкротить то особенно нечего. Так, по мелочам, рестораны-гостиницы-площадки для развлекалок.

А если будут банкротить по крупному, то срубят сук на котором сидят.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

мелко мыслишь, камрад, мелко. а счета, а депозиты, а всякие не наши банки, а суверенные долги? 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 11 месяцев)

То что ты перечисляешь, лупят только в пике инфляции(вспомни светлые девяностые). А ее пока стараются приглушить печатным станком и без шухера. 

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

без шухера? а ты смишной ))

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Печатный станок и так у них уже в космосе🤦‍♀️

Ну и по товарному покрытия вы правы, конечно. 

Аватар пользователя Sergey.K
Sergey.K(8 лет 4 месяца)

Ну прогорят пенсионные фонды и что? Или денег напечатают и будут пенсионерам раздавать, либо выпустят закон, который будет гласить, что государство выдает набор продуктов на месяц, а также оплачивает электроэнергию и водоснабжение, а денег не даст. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Они уже это делают. Почему Вы пишете в будущем времени? У них десятки миллионов фудстемпов. Просто причислят тех, кто потерял пенсии, к малоимущим и будут выдавать эти талоны.

Аватар пользователя Vlad1
Vlad1(9 лет 9 месяцев)

Может быть товарное наполнение есть в наличии, ведь спрос домохозяйств на товары, продукты и ГСМ не растет. 

А ни Китай, ни Сауды не хотят снижать обьем производства, даже зная, что им платят фантики. А продовольствием Америка себя обеспечивает вполне

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Ну да ,в 1929 годе даже баржи с пшеницей топили ,,дофига жеж было ! и даж баржи с мотоциклами !

 

Аватар пользователя Vlad1
Vlad1(9 лет 9 месяцев)

Причем тут это? Тогда деньги не печатали, вот и выкидывали

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

но даже при этом с СССР требовали пшеницу в оплату поставок оборудования для индустриализации, а не золото.

так что не расслабляйтесь, эти пацаны способны половину своих заморить во имя своей цели )

Аватар пользователя Vlad1
Vlad1(9 лет 9 месяцев)

Я просто хочу для себя примерно понять, сколько они еще могут печатать? При том, что печатание денег не ведет к увеличению потребления домохозяйствами, а все утилизируется где то на бирже. Видимо только тогда, когда физически не будет в мире нефти, металлов и тд. Иначе никто не хочет этот круг разрывать

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Я просто хочу для себя примерно понять, сколько они еще могут печатать?

пока им не перестанут или не смогут одалживать. 

Аватар пользователя Vlad1
Vlad1(9 лет 9 месяцев)

Блин...им уже никто не одалживает. Весь долг почти ФРС выкупает

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Почти от такой суммы долга, это как раз то, что одалживали и одалживают ))

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

При том, что печатание денег не ведет к увеличению потребления домохозяйствами, а все утилизируется где то на бирже.

Дело же не в увеличении потребления, а в инфляционном наполнении ново-напечатанных денег. Сейчас оно почти нулевое, потому что вся резаная утилизируется там же, на бирже.

А вот когда обанкротятся пенсионные фонды, придется печатать деньги и раздавать их напрямую пенсам - вот это уже и будет инфляционное наполнение. С этого все и покатится.

Аватар пользователя Vlad1
Vlad1(9 лет 9 месяцев)

Боюсь, что от этого тоже не вырастет спрос домохозяйств, он всего лишь  не упадет. А значит денег на потребительском рынке больше не станет

Страницы