Утконос? Покемон? Новый японский самолёт РЭБ!

Аватар пользователя ДК

Фирма Кавасаки (официально Kawasaki Heavy Industries), кроме производства мотоциклов, корабликов, поездов, производит также и самолёты. Хотела даже сделать свой шаттл. Не взлетел. Хотя самолёты делает исправно. Но речь сегодня не о простых самолётах, а о радарактивных. То есть самолётах радио разведки и борьбы. Так, коротенько, с картинками.

Что только не случается с бедными самолётами, предназначенными на переделку под летающий радар. То тарелку над ним повесят

то бревно

то сделают плоский болезненный вид с длинным носом

то вообще не пойми что

но это всё были цветочки. А вот и ягодка на торте.

Министерство обороны Японии сообщило 10 февраля 2021 года, что Kawasaki Heavy Industries (KHI) получила первоначальный контракт на сумму 15 млрд иен (143,1 млн долл) на начало реализации программы создания для Военно-воздушных Сил самообороны Японии нового самолета радиоэлектронной борьбы на базе нового японского среднего военно-транспортного самолета Kawasaki С-2.

И выглядеть он будет вот так

EC-2

Новые самолеты должны заменить входящие сейчас в состав эскадрильи РЭБ крыла боевой подготовки ВВС Сил самообороны Японии на авиабазе Ирума покемоны ЕС-1 (ну не милашка ли?)

и диджимоны YS-11EA.
Ранее Кавасаки сделала ещё одного покемона RC-2 (тоже мимишка) тоже на базе своего С-2

Кстати, сам С-2 - просто самолёт красавец, без всяких яких.

Ну, что история про странные самолёты в картинках подошла к концу. Японский дизайн, строгий и беспощадный вошёл и в авиационную стезю. В конце концов, нужно же и авиаспоттеров иногда радовать редкими экземплярами. 

Кому подробностей, тому ссылки внизу, а нам всех благ и здоровья.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 6 месяцев)

Что делать, многочисленные антенны и антенные решетки надо размещать и прятать от воздействий среды за радиопрозрачными обтекателями. У нас таких, очень, кстати, полезных и в мирной жизни, и в боевой обстановке, уродцев, кроме древнего Ил-20, вроде бы и нет. 

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(1 год 1 неделя)

Ту-204Р

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 5 месяцев)

Судя по всему талант проектантов где-то на одном уровне по конструкции.

Делать небольшой рой с дронами, с распределением функционала по десяткам машин хотя бы, не говорю про сотни - не, не умеем.

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 6 месяцев)

Полетели коптеры

Полетели сизые 

По полю, по полюшку 

Ой, да по небу сызнова.

 

Аватар пользователя Системник

Делать небольшой рой с дронами, с распределением функционала по десяткам машин

Ты хотя-бы на секунду задумался о мощности, необходимой для РЭБ. smile3.gif

Аватар пользователя tiriet
tiriet(8 лет 1 месяц)

Кроме того, что эти самолеты числятся в эскадрильи РЭБ. это все-таки АВАКС ( Airborne early warning and control system - воздушная раннего предупреждения и управления система). Он не только радаром светит на сотню кВт и РЭБом занимается, он еще и командует другими самолетами, выдает им целеуказание и принимает решения- кто, кого, когда и где. это дополнительно усложняет перекладывание этого добра на дроны.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Большинство людей просто подвержены моде. А квадрокоптеры - это очень модно. Про то, что только самолёты с крылышками могут относительно экономично находиться в воздухе, половина населения и не догадывается.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 5 месяцев)

Я не задумывался, я инженер и физик-экспериментатор и привык считать, летом 2003 я предлагал сеть в т.ч. годную и для РЭБ. Там энергия в импульсе роя тераваттами исчисляется. Но в т.ч. для поиска руд и на дне морском. В отличие от самолётов на дронах сеть гораздо гибче возможна. Вы на самолётах НЕ СМОЖЕТЕ по физическим ограничениям иметь подобное. Люди и геометрия, единичный борт, не позволят.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 4 месяца)

Энергия в импульсе - это не энергия а мощность. А нужна именно энергия. 

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(1 год 1 неделя)

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 5 месяцев)

Один из режимов первых вариантов. тепло

Только АФАР получался с куда более интересными ТТХ ввиду метаматериалов активных собственной разработки.

Сильно упрощённо рой работает как обычный АФАР, но в деталях от элемента до работы роя...

 

Дело в том что для геофизических поисков требуются огромные мощности на низких частотах. десятки МГц, думая всвязи с особенностями передачи и детектирования само понятие стелс неактуально.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(1 год 1 неделя)

Один из режимов первых вариантов.

Такое сейчас используется вовсю, то что надо военным для разведки. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 5 месяцев)

Да ничего военным ненужно. Было бы нужно давно бы оплатили и мне и другим товарищам работы. А так одни распилы и посредственные дроны - роевых систем как не было так и нет а по плану 2004-2005 первые испытания. Как результат тех кого консильтировал в 2000-2002 подняли макетную сеть первыми в 2007:
 

В РФ на уровне Кремля ввиду кошерных лоббистов решили покупать израильское говно. ЗАВЕДОМО обрекая на отставание. В области чипов ситуация ещё хуже. Посткремниевыми так и не занимаются как и нет 2нм разрешения к 2017 а имелся 90нм на тот момент.

Я искренне не понимаю зачем тогда люди нужны, основная часть если они ничего НЕ ХОТЯТ давать? Даже если это им выгоду принесёт.

 

У них, насколько знаю по американским публикациям не применяют широко активные метаматериалы для управления пучками. Грубо говоря вместо прожектора лампочка светящая почти во все стороны, разница в эффективности в тысячи раз.

Аватар пользователя Mulin
Mulin(2 года 7 месяцев)

Ога, я прям вижу как этот рой пролетает сотни километров вдоль границы и ведёт разведку. Ога, розроботчек он, панимаешь. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 6 месяцев)

Каких размеров предполагаются дроны, чтобы на них размещались антенны, эффективно излучающие с длиной волны излучения десятки (ну, хотя бы десяток) метров? Откуда на них источники энергии для излучения "огромных" мощностей, еще и самому энергия для того. чтобы лететь нужна? 

Не проще ли на обычный борт, типа Ил-18, или Ту-214, поставить низкочастотную РЛС с технологией синтезирования апертуры? Тут тебе и мощность, и высокое разрешение.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(8 лет 1 месяц)

где АВАКС и где- низкочастотная РЛС? или у нас уже придумали, как четверть-волновое ограничение преодолевать, или ваши антенны с длиной волны в десятки метров нахрен не нужны в рассматриваемом контексте.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 6 месяцев)

Речь шла о геологоразведке. Там РЛС с синтезированной апертурой очень даже востребованы, и в метровых диапазонах особенно. Для РЛС с синтезированной апертурой не нужна антенна больших электрических размеров - достаточно вдоль фюзеляжа повесить полуволновый вибратор, или директорно-рефлекторную антенну, хотя бы из двух-трех элементов. Длина вдоль фюзеляжа в 10-м диапазоне будет 5 м - самолеты и длиннее носят. Скорее проблемы будут в малости фюзеляжа, как экрана, "перетекать" будет на противоположный борт, и вообще весь самолет возбуждаться, как антенна будет.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 4 месяца)

Всё это прекрасно пока цель неподвижна...

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(1 год 1 неделя)

Это когда на фотопленку фиксировали, сейчас уже фильтруют в цифре, да и танк например не такой уж и быстрый.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 4 месяца)

Нет, именно для синтезированной апертуры. И дело не в том, что танк не быстрый, а а том, что ездит по непредсказуемому для алгоритма синтеза маршруту. Так все подвижные объекты в шум и уйдут. И отфильтруются. Что собственно в реальности и происходит.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(1 год 1 неделя)

СДЦ поможет.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 4 месяца)

Тогда забудьте про синтез апертуры. Потому что у вас не будет достаточного разрешения чтобы определить положение движущейся цели.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(7 месяцев 1 неделя)

дроны разные бывают

вот "Буран" например - тоже ведь дрон

представь себе мощность роя из тысячи "Буранов"... Мммммм.....

Аватар пользователя tiriet
tiriet(8 лет 1 месяц)

так-то ДРЛО должон летать а- далеко, б- в условиях противодействия, в- активно просвечивая окружающее пространство мощным(и) радарами. ну и на какую же кучу дронов можно сложить такую задачу? ааа, рой будет небольшой? на небольшой рой дронов вы не сможете повесить большой и мощный радар (ни один, ни тем более- несколько). распределить функционал одного радара на десяток машин? этого пока нет, не умеем. и не будем уметь в ближайшем и среднесрочном будущем. потому что светят наши радары в диапазоне волн см-мм, и чтобы раскидать такой радар хотя бы на две половинки- нам надо между этими половинками держать расстояние с точностью до долей (сотых долей) мм, и иметь синхронизацию таких половинок по времени с точностью порядка пикосекунд, и все это в условиях военного времени, когда синус может превышать единицу, а число пи- достигать четырех. хренушки. не будет вам распределения функционала радара на сотни дронов.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 5 месяцев)

Дрон можно делать рассчитанного на нагрузки от которых ЛЮБОЙ самолёт свалится как и сдохнет экипаж. Я же не спрашиваю как вы спите со своей женой? Вот и вы не спрашивайте как обеспечивается взаимодействие. Он было разработано ещё в 1997-99гг, ничего сложного. Как и синхронизация работы систем. Более того, для прежде всего геофизики мной был разработан режим глубинного зондирования для работы под поверхностью озёр и на шельфе. Я в аэрометодах у в чём-то лучшего специалиста по магниторазведке СССР, да и в мире, часто бывал, ко мне как к внуку относился. Он был замечательным Учителем, способным школьнику объяснять сложнейшие вещи. Мне в целом повезло с умными людьми рядом.

" нет, не умеем. и не будем уметь в ближайшем и среднесрочном будущем " - это уровень компетенции НЕПРОФЕССИОНАЛОВ

У меня почему-то получалось, часть систем у коллег, некоторые успели состарится и умереть в возрасте далеко за 80.

 

У тех кто в ВПК работает зашоренное мышление.

 

Стоимость при массовом пр-ве растёт с кубом объёма/массы конструкции. 1000 дронов дешевле 204-го.

 

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(5 лет 10 месяцев)

. Я в аэрометодах у в чём-то лучшего специалиста по магниторазведке СССР, да и в мире, часто бывал, ко мне как к внуку относился. Он был замечательным Учителем, способным школьнику объяснять сложнейшие вещи. Мне в целом повезло с умными людьми рядом

И чем ученик стал знаменит ?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 5 месяцев)

Забаненый хам хочет общаться. Странный.

Аватар пользователя frollog
frollog(5 лет 4 месяца)

Как вы думаете, почему если люди так ограничивают применение излучающей техники, до сих пор столько операторов в дрло типа а50? Сделали бы все на алгоритмах!

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 5 месяцев)

Потому что бездарные проектанты. Я не просто видел а учился у тех, кто лучшие системы в мире на тот момент создавал, хотя именно его профиль был не мой. Электроникой, теорией цепей не любил заниматся т.к. это уже в 1994 для построения систем устарело. Разве излучатели и датчиков часть.

Аватар пользователя frollog
frollog(5 лет 4 месяца)

Теоретически всё возможно. На практике люди сидят в кабине, потому что невозможно в военной ситуации всё предусмотреть и написать соответствующий алгоритм поведения.

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(4 месяца 2 недели)

В таком случае логичный вопрос - почему этим не занимаются ведущие военные державы? Не ради срача, реально интересно.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(3 года 9 месяцев)

ВладиславЛ: У меня почему-​то по­лу­ча­лось...

У тех кто в ВПК ра­бо­та­ет за­шо­рен­ное мыш­ле­ние.

Простите их Владислав за узость мышленя, им запрещено на работе принимать вещества расширяющие сознание.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(5 лет 10 месяцев)

Владислав, а сколько ваших проектов в серию вышло и используется МО РФ ? Ну чтобы понимать, что вы гений который может давать советы проектантом серьезной серийной военной техники ?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(9 лет 2 месяца)

Прошу прощения, что вмешиваюсь. Я вот тоже занимаюсь разработками, только в области социальных механизмов. Хочу сказать по своему опыту: если внедрение механизма противоречит интересам реальной власти, то никогда предложенный вами механизм не будет внедрен вне зависимости от его полезности.

Надеюсь, вы понимаете, что реальная и публичная власть - это разные вещи.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/6946314#comment-6946314 ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(3 года 3 месяца)

Владислав, а сколько ваших проектов в серию вышло и используется МО РФ ? Ну чтобы понимать, что вы гений который может давать советы проектантом серьезной серийной военной техники ?

Ты удивишься, но мало быть гением, когда имеешь отношение к госзаказу.

Для примера - почитай про, не побоюсь этого слова, гениального конструктора Германа Коробова.

Аватар пользователя frollog
frollog(5 лет 4 месяца)

Проблема мощностей на передачу сигнала между дронами, дальность действия, помехоустойчивость, скорость развертывания конечно же рассмотрена не будет

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 5 месяцев)

Здесь нет - это было частично отражено в отчёте. За нарушение комм тайны в РФ предусмотрено до 10 лет. Хотя я на фирме лет 17 как не работаю... Был запрет только по дронам занимался 5 лет, по системам 10.

Конкретно то что в бумагах ничего не писал и писать не буду а то что рассказываю это про варианты для геофизики, которых уже более совершенные решения нашёл. Там и плотности энергии больше и глубинность методов чисто методологически для военных систем недостижимы. То что для вояк это ерунда по сравнению с тем что для геофизики требуется. Они заказчики никакие, поэтому основная разработка была и частично есть для геофизических аэрометодов в весах в моём случае ниже 30 кг. Хотя оптимальнее если дальность и скорость нужна машины существенно потяжелее, у нас законы не благоволят их создавать. В других странах - возможно, как всегда. Втиснуть ВТСП системы вместе с машиной и ХХ ч полёта в 30 кг это достаточно серьёзный технологический вызов. Заправка СПГ кстати.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 10 месяцев)

У Ил-38Н на голове шапочка. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 6 месяцев)

Ил -38Н - это базовый патрульный самолет, на специализированный самолет РЭБ и РТР не тянет.

А по поводу ТУ-214Р - сколько их? Полтора? Два с половиной? (это не к Вам, был ответ выше)

По открытым данным, (Википедия) всякие спецборта на основе Ту-204 и Ту-214 числятся за управлением делами Президента. Читай, обеспечивают перелеты первых лиц.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(1 год 1 неделя)

Над Японским морем 17.12.2012 г. фото ВВС Японии.

Аватар пользователя C0BA
C0BA(4 года 3 месяца)

А А-50 чем не нравится? 

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(5 лет 6 месяцев)

У нас были самолеты типа М-17, М-55 "Геофизика" которые будучи разведчиками, выглядели не как эти японские уроды, а как нормальный самолет.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 5 месяцев)

Это ВЫСОТНЫЙ самолёт. Его частичный аналог U-2, который до  сих пор летает и его никто не собирается списывать а вот в дрон тяжёлый высотный превращать хотели.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(8 лет 1 месяц)

которые будучи разведчиками

изначально они оба строились не как разведчики, а как самолеты перехвата высотных аэростатов. еще раз- высотных аэростатов. Но к моменту взлета аэростаты стали неактуальны, и их переквалифицировали в самолеты-разведчики- то есть, в высотные фотографы. ну и где здесь дальнее радио-обнаружение, предупреждение и управление? Японцы же в этом уроде изначально проектируют самолет AWACS- сразу специальный самолет АВАКС, а не пытаются из готовой сосиски с крыльями сделать что-то подходящее. некрасиво выглядит? да и хрен с ним, зато утилитарно и практично.На наш А-100 посмотрите- сверху лепешка, снизу- второй подбородок, под брюхом- жировые складки, под ними- вымя, да еще и горбатый ко всему. Красавец, однако.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(3 года 1 неделя)

М-55 отродясь "разведчиком" не был. Создавался для борьбы с разведовательными зондами. Это потом его "Геофизикой" обозвали.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(8 лет 1 месяц)

Тарелка- общепринятое решение- как еще на крышу самолета разместить вращающуюся антенну? Наш А-50 ЛИСКА точно такую же тарелку на ножке носит. Яппы научились делать ФАРы/АФАРы- смогли избавиться от необходимости вертеть антенну, запихнули ее в стандартный контейнер (который Вы назвали "бревно") и этот стандартный контейнер крепят на любой мало-мало пригодный планер (и правильно делают- это дешевле и эффективнее, чем отдельный самолет под одну задачу).

Щас вот захотели почему-то разместить в носу самолета широкую и высокую антенну- ну пришлось сделать утолщение на носу- и че? ах, некрасивый утконос? На наш Ми-24 посмотрите- это ваще ппц- крокодил крокодилом, и ничего, летает, даже красивый по своему.

На второй картинке- Swedish Air Force SAAB 340 AEW&C .

на четвертой картинке вообще Индийский самолет раннего обнаружения DRDO Netra (на Ембрайеровской базе)- Ни к Японии, ни к Кавасаик никакого отношения, кроме чем-то напоминающего об Японии кружочка на двигателях. Причем, эта нетра- это именно система АВАКСа- "бревно" по Вашему. Крепится оно на готовый самолет Ембрайера, и получается самолет ДРЛО (хоть на ембрайер, хоть на сааб).

Аватар пользователя Системник

Яппы научились делать ФАРы/АФАРы-​ смогли избавиться от необходимости вертеть антенну,

Ты в этом месте ничего не понимаешь. Лучше не комментируй.

Аватар пользователя frollog
frollog(5 лет 4 месяца)

"кругляшка" обеспечивает всеракурсность. Никто не мешает поставить на нее афар. Неподвижный "гроб" дешевле, но смотреть может только по сторонам. В том, что можно ставить на любой транспортник быстро-это так, но область применимости снижается.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А они чего бы ни дизайнили, у них всё время морда годзиллы получается. Наверное, это по Фрейду.

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Израильский сумречный гений.

Страницы