Нынешние владельцы "Westinghouse nuclear" "Brookfield Business Partners" обсуждали недавно возможность продажи Веста после 2.5 лет владения этим активом. В принципе, понятно, что актив для Брукфилда не профильный, но я бы советовал обратить внимание всем шапкозакидателям, от которых я регулярно слышу, что американцы - не кокуренты нашему ТВЭЛу, на финансовые показатели Вестингауза. Брукфилд не просто так назвал Вест "генератором денег". Контракты Вестингауза - это не только топливо (и здесь они никогда не работали себе в убыток, наоборот, постепенно отжирают у ТВЭЛа рынок топлива для ВВЭР и уже не только на Украине, да и есть им чем выкручивать руки тем же чехам, а не только болгарам), но и огромный рынок вывода из эксплуатации АЭС в той же останавливающей свою отрасль Германии (и в Штатах). А "процедура банкротства" Вестингауза, как я ранее писал, - это искуственно созданная ситуация для доения партнёра Тошибы. Как только выдоили насухо, так всё сразу стало хорошо.
Комментарии
Финансовые показатели НЕ ЭКВИВАЛЕНТ физических возможностей.
Политические возможности это уровень технологии и армия.
Если с последним более-менее кроме флота и авиации, то по электронике, тем более по посткремниевым - кранты. Время ушло, проекты не начались. Разработка с нуля принципиально новой технологии вычислений до уровня массового производства - это 15 лет примерно.
Согласен. С физическими возможностями у Вестингауза по-разному, в основном неплохо, но в спорах напирают именно на процедуру банкротства, а это - финасковое и юридическое крючкотворство.
Совсем не понял, какое отношение второй Ваш абзац имеет к теме заметки. Вестингауз ньюклеар никогда не играл на этом поле.
"постепенно отжирают у ТВЭЛа рынок топлива для ВВЭР и уже..." (с)
Росатом тоже отжирает часть рынка ТВЭЛ западного дизайна. Если учесть то, что собственно топливо на 40% наше, на 25% франконемецкое, то у Вестингауза позиция так себе.
Что касается демонтажа выводимых АЭС, то тут мы им действительно не конкуренты по политическим мотивам.
Заблуждаетесь. Амеры смогли пролоббировать у европейцев идею "диверсификации" рынка ядерного топлива, в итоге как раз Вест отожрал у АРЕВА примерно 30% европейского рынка.
Одновременно с этим АРЕВА размещает в Электростали (МСЗ) часть производства своих заказов от европейских заказчиков.
А вот с собственным продуктом у нас успех пока ограничен одной опытной партией ТВС-Квадрат на АЭС Рингхалс.
У Вестингауза есть свои мощности разделительные?
Нет, конечно. У Вестингауза есть Заказчики, на складах у которых лежит сырьё, где и как Заказчики добывают сырьё, Вестингауз не парит.
У Украины лежит на складе топливное сырьё? У Венгрии, Чехии тоже?
Вестингауз работает на давальческом сырье?
По Венгрии не скажу - не отслеживал. У чехов был спор по поводу того, на сколько лет должен быть создан запас свежего топлива, мечтали о 5-летнем запасе, сошлись на годовом. У Украины запас 2 видов: годовой запас в виде кассет на узлах свежего топлива и примерно полугодовой запас необогащённого урана, выкупленного у ВостГОКа и готового в любой момент к отправке на обогащение.
Вестингауз работает только на давальческом сырье - это прописано в его контрактах.
И от себя добавлю, что года, например, достаточно для изготовления комплектующих и развёртывания дополнительной линии по фабрикации ТВС на заводе Вестингауз в Вастерасе.
Полугодовой запас - это ни о чём. Этого не хватит даже на одну кампанию реакторов. Кассеты - это уже готовое топливо.
Вестингауз работает на грани самоокупаемости. И без собственного центрифужного разделения это так и будет.
В рамках процедуры банкротства Вестингауза в сети был выложен материал адвоката Вестингауза, в котором были прибыли по дивизионам. Топливный дивизион даже тогда генерировал вторую по величине прибыль (первая была за выводом из эксплуатации).
Ну так вывод из эксплуатации своих реакторов - это как бы естественный рынок для Вестингауза. Но ведь они когда-то (довольно скоро) закончатся, а новые уже 30 лет не строятся. Тут такой "крест" получается - число работающих реакторов сокращается, соответственно уменьшается фабрикация топлива для них.
Это Владик, упоровшийся спец по любым вопросам - нанотехнология, геология, рептилоиды, электроника, борьба с пандемией, флот, рои дронов, космос и телескопы, ядерная энергетика... да что угодно! Он своими наукообразными мыслеизвержениями засирает практически любое обсуждение.
Что думают люди о сообществе АШ читая его комменты?!
А такто банрейтинг у него на зависть любому троллю.
Тошиба конечно была прицепом, потому как япошки "решалам" были ненужными долевиками. Пока СШП крышует Вестингауз живет, с экономикой это не связано.
Именно так.
Точнее, машина для доения партнёров может выглядеть как угодно.
топливо? с каких это пор и из чего вестингауз начал топливо своё делать? топливные сборки это сааавсем другая песня, и чьи таблетки они используют в своих сборках - угадаете с одного раза?
Хренью не страдайте.
Вестингауз из всех этапов производства топлива занимается только самой маржинальной стадией - его фабрикацией. В эту стадию входит и производство (формирование и спекание) таблеток из сырья Заказчика. У кого Заказчик купит услуги по добыче, конверсии и обогащению урана Вестингауз не волнует.
какой резкий мальчик, как понос
какое, нахрен, "производство топлива" если идёт тупая "фабрикация" таблеток? давить таблетки из российского топлива это самая "маржинальная" стадия производства сборок? ппц иксперд в эфире! больше истерики, главное не останавливаться!
Ну, поинтересуйтесь структурой не цены, а прибыли...
И, да, в этой "тупой фабрикации" патентов и ноу-хау куда больше, чем в обогащении урана.
*ля, вот кажется, что это уже дно, но мальчик явно снизу постучит ещё...
Вам бы пойти, да мат часть поизучать. Для начала о том, какой из этапов производства сборок самый энергоемкий и дорогой? Обогащение.
Буйная фантазия.
Ну прибыль то может получиться в результате желания продать. Бухгалтерия - продажная девка капитализма)))
Ну, я-то не бухгалтер. Я слежу за заключёнными Вестом контрактами.
Как говорят знающие люди - фабрикация тепловыделяющих элементов и сборок составляет примерно 10% от их цены, 90% - это стоимость природного урана и его обогащение. Весты добычей урана и его обогащением не занимаются, они работают на давальческом сырье. А вот Uranium One и ТВЭЛ этом для Вестов занимаются. А еще потом Росатом "моет" свои ВВЭРы от шлама вестовских сборок.
Ну, правильно они говорят относительно структуры цены. А вот основную прибыль в этой цепочке приносит в мире именно фабрикация, а нам (ТВЭЛу) - обогащение урана, т.к. у нас этот этап выходит дешевле и эффективнее.
Конечно нет - добытчик урана (Ураниум Оне) и обогатитель (ТВЭЛ) свою желаемую прибыль уже получили. А потом "родитель" еще срубил "подмывая попки" протекших вестов в ВВЭРах.
Не, можете и дальше истерить.
"А потом "родитель" еще срубил "подмывая попки" протекших вестов в ВВЭРах" - глупости не пишите. Если Вы имеете ввиду контракт Темелина, то:
1) герметичность сборки не теряли (поток отказов по КГО сравним с нашим), были изменения геометрии топлива, в результате
2) Вест за срок действия контракта заработал даже больше, т.к. пришлось перегружать топливо чаще,
3) да, чехи выбрали в качестве поставщика на очередные 10 лет ТВЭЛ, но
4) на Темелине-1 уже идёт опытная эксплуатация 6 новых американских кассет.
Очень слабенько, камрад, курите мануалы...почитайте гуру...прикиньте...меньше обращайте внимание на циферки затрат и приходов, а больше физику процесса...и да прибудут знания ! Как-то так...
Расскажи-ка, голубчик, а как физика процесса связана с прибылью?
Да очень просто, голубчик: почитай сколько ЭНЕРГИИ тратит Росатый на получение единицы топлива для АЭС и твои вестингаузы (на самом деле они его НЕ ПРОИЗВОДЯТ) ? Кто меньше тратит, тот и на коне !!! Кури мануалы, голубчик...
Давайте поступим проще. Вы дадите развёрнутую информацию в своём сообщении, а здесь дадите ссылочку на него.
Вам в помощь доклад чехов о проблемах с американским топливом на Темелине. Ссылку на него у себя в "Ликбезе по ТВС-W" давал.
Вот ведь уважаемый Быков умеет зрить в корень ! И большинство пиндобизнеса держится на подобных схемах. Всевозможные "партнёрства" с доверчивыми "жертвами" - они на этом собаку съели. От добровольного слияния до враждебного поглощения - один укус. Я с иронией писал коммент про "пустышку" Вестингауза, как прикрытия экспансии Росатома. Разумеется, это не на 100% так. Два гигантских консорциума делят рынок по своему усмотрению. Вопрос, насколько Росатом согласовывает свои действия с Путиным, т.е. российскими интересами и Вестингауз с американскими. Думаю, для Росатома доля российского интереса близка к 100%, а у транснационального Веста уже далеко от 100% вниз.
Боюсь, что с этими тварями бороться будет очень сложно. Пообещать-то они пообещают, если им выгодно будет, но выполнять свои обещания будут ровно до тех пор, пока им выгодно. Пока они пользуются политическими инструментами для отжатия рынка топлива ВВЭР у ТВЭЛа. И, думаю, что договорённости между Вестом и Росатомом маловероятны, т.к. на уровне технических специалистов, на котором я работаю и общаюсь, горшки побиты очень основательно - не склеишь.
А есть какая то реальная информация о действиях Westinghouse на рынке вывода из эксплуатации АЭС? Что то я не припомню, чтобы они когда либо работали в этой области.
P.S. Не для дискуссии, но позволю себе не согласиться, что фабрикация самая маржинальная стадия. Самая технологически сложная - да, самая науко-емкая - да, но не маржинальная.
Согласен, что Westinghouse серьезный конкурент Росатому в области фабрикации.
У Веста в структуре есть отдельный дивизион, занимающийся выводом из эксплуатации.
В Штатах они работают совместно с Холтеком, так что те контракты Холтека по выкупу площадок и выводу из эксплуатации, которые на слуху (например, Сан-Онофре) - это контракты, в которых участвует Вестингауз.
В Германии Вестингауз занимается выводом из эксплуатации немецких АЭС самостоятельно. Публикации о выигранных ими контрактах были в англоязычной прессе. У меня коллега, который работает на немцев в части оценки рад.загрязнения непосредственно на площадках это подтверждает.
По поводу маржи, для нас, разумеется, это не так. Мы максимум маржи, как я писал в одном из комментариев, имеем на обогащении урана. Для всех остальных, у кого "рынок" практически равен себестоимости ЕРР, максимальная маржа именно на фабрикации.
Вот ссылка на последний контракт со шведами на вывод из эксплуатации.
Спасибо, интересно.
Будем посмотреть на успехи Westinghouse в этой области.
Есть у меня сомнения, что у них получится.
Ну, если появится конкретика, буду признателен, если поделитесь информацией - я за этим типом работ не слежу.
Рано или поздно, но реакторы под демонтаж закончатся. Обогатительных мощностей в пиндостане нет, все позакрывали. Качество и глубина обогащения пиндосов была отстойная. Новые редакторы они практически не строят.
Так что на одной формовке таблеток далеко не уедешь.
По сути это называется "потеря компетенции".
"Обогатительных мощностей в пиндостане нет, все позакрывали." - это когда успели закрыть завод URENCO в Нью Мехико, да и собственный проект CENTRUS у них не закрыт, а сидит на контрактах по обогащению урана HALEU и дорабатывает свою центрифугу. И даже диффузионные мощности амеры не закрыли, а только законсервировали.
Будете жить в своём мире, в котором мы давно всех победили, больно ударитесь при столкновении с реальностью.
Сколько эти производства обеспечивают потребность США в процентах?
Какова их глубина извлечения урана?
Какова себестоимость процесса?
Это все риторические вопросы, не раз на ресурсе рассмотренные и разжеванные.
Я не занимаюсь ура-патриотизмом и шапкозакидательством, просто реально оцениваю ситуацию. И, да, больно ударились уже пиндосы.
примерно треть они обогащают на своей территории, треть покупают в Европе треть у нас.
Не так уж сильно дороже и хуже, чтоб их закрыть как дифф заводы.
А 30 лет назад они почти полностью обеспечивали себя обогощенным ураном. При том, что количество блоков у них принципиально не изменилось. Это же не от хорошей жизни произошло, а от того, что их технология обогащения в принципе не конкурентноспособна. Ни по экономике, ни по глубине извлечения. А осилить центрифугирование они не смогли, хотя и пытались.
Очевидно, что что-то они пока ещё могут, но если динамика не изменится, то конец очевиден.
Не торопитесь сбрасывать их со счетов, проект "американская центрифуга" не остановлен и финансируется DoE. Технология отрабатывается на реальных заказах (за счёт чего получает дополнительное финансирование). Диффузионные заводы в Пайктоне и Падуке не закрыты, а законсервированы. Завод URENCO в Нью Мехико - центрифужный, не намного (уже не на порядок) хуже наших разделительных мощностей, хотя и не дотягивает до последнего поколения (но у нас таких центрифуг тоже мало).
Так что, если мы расслабимся - догонят. Если припечёт, закроют свои потребности самостоятельно.
Вот как сделают, тогда и будем говорить, что они могут. А то ситуация как с термоядом, вроде делают уже более полувека, но реального результата нет.
ну не смогли и не смогли, зато смогли заставить европейцев свои центрифуги поставить в США. Надо шибко будет национализируют и ВОУ на них на обогащают.
Европейские центрифуги хуже наших, но не настолько чтоб быть в принципе не конкурентоспособными.