Метаморфоз и смена общественных формаций

Аватар пользователя ильдар

Для многих животных характерен сложный жизненный цикл из нескольких стадий, сильно различающихся по строению и образу жизни. Переход от одной стадии к другой (метаморфоз) сопровождается радикальными изменениями плана строения.

Метаморфоз - реактивный процесс превращения личинки во взрослую форму, сопровождающийся сложными перестройками, захватывающими весь организм.

Но начнем с начала - 

Личинка по мере роста претерпевает ряд линек. Только что вылупившаяся личинка покрыта плотной кутикулой. Возможность роста обеспечивается сбрасыванием старой кутикулы и заменой её новой большего размера

И тогда возникает естественный вопрос - а в какой момент запускается процесс линьки? - и самый простой ответ на него - когда старый скелет (скелетом у гусеницы (как ни странно) является внешняя оболочка) становиться мал.

Если применить такое к общественным отношениям, то когда Границы старых формаций становятся малы для общества, то общество линяет от старых отношений, и увеличивает границы.(можно натянуть ли такое к словам феодализм\капитализм и иные измы, или натянуть их к словам - модерн\постмодерн и т.п. - решайте сами).

Однако вопрос формы (границ) общественных отношений является открытым, и оглядываясь взад видно - перемены были . Но оглядываясь вперед - также видно - впереди нечто неизвестно.

Неизвестная формация - может постпостмодерн, а может посткапитализм. Многие видят, многие чують, но слов для описания будущего не имеют.

Поэтому попробую\ем найти такое в "законах природы", которые и есть "законы Мироздания" (Кого надо законы заметьте)

Итак что же за окном? -

Гистолиз - это уничтожение личиночных органов, распад внутренних органов. (самопереваривание, превращение в "бульон")

Гистолиз в основном протекает в фазе куколки, но начинается ещё в конце жизни личинки последнего возраста. Такая личинка прекращает питание, движение, сокращается в размерах и по существу является уже особой стадией - пред- куколкой. После линьки предкуколка превращается в настоящую куколку. Вскрытие куколки показывает, что её внутренние органы превращены в жидкую коллоидальную массу, находятся в недифференцированном состоянии. Гистолиз захватывает мышечную систему, отчего предкуколка становится неподвижной, и пищеварительную систему, но не затрагивает нервной и половой системы, а также спинного сосуда. Их развитие и дифференцировка происходят непрерывно, без разрушения, что связано с их важными функциями в индивидуальной и видовой жизни насекомого.

В процессе метаморфоза насекомых происходит значительная реконструкция нервной системы. Часть нейронов гибнет, другая часть начинает выполнять новые функции, или дифференцируется новый набор нейронов с новыми функциями. То есть нейроны, которые связаны с разрушающимися тканями, либо гибнут, либо меняют свою специализацию

Гистолиз сменяется процессом создания тканей и органов имагинальной стадии - гистогенезом. 

Источником образования новых тканей и органов являются продукты гидролиза, т.е. недифференцированный исходный материал. Старое тело личинки подвергается упорядоченной деструкции по мере того, как из скоплений недифференцированных клеток - имагинальных дисков (или гистиобластов) - развиваются органы взрослого животного.

Имагинальные диски представляют собой группы клеток, из которых возникают те или иные ткани и органы. Эти зачатки закладываются задолго до окукливания и находятся в малодеятельном состоянии.

Иными словами - общество отожралось, и дальше возможен переход уже не в количество, а в новое качество. Для этого общество переходит в фазу предкуколки ( прекращает питание, движение, сокращается в размерах - да, да, это про нас родной, человеки меньше кушают, меньше двигаются, и их внезапно становиться меньше - можете свериться с ситуацией за окном).

Следующим этапом является уже состояние куколки - как же его определить по отношению к обществу? - может по фактору склейки (эт я сам себе вопросы задаю, блин, и походу себе и отвечаю) - что то склеивало клетки общества (в личиночных стадиях) - в предыдущих формациях (кто то говорит - что склеивать можно разными веществами, или идеями - государства, Бог, идеями прогресса, религии, науки, и т.п. что может Объединять и удерживать людей вместе (что бы они чувствовали себя Частью Общего тела).

Так в чем отличие (идентификация перехода в иную стадию) - расклейка, распад,деструкция и разделение. нет удерживающего, нет ни бога, ни прогресса, ни науки, ни границ государств, ни чего нет, ни правды ни идеи Человека -

"Кругом нет ничего. Истлевший мавзолей
Пустыней окружен. Гуляет ветр свободный
И стелются пески, безбрежны и бесплодны"(постмодерн кароче)

Но мы (умные люди с АШ) знаем - все не просто так, и где то работают люди воплощая хитрые планы. Да, да - Гистолиз захватывает мышечную систему, отчего предкуколка становится неподвижной, и пищеварительную систему, но не затрагивает нервной и половой системы, а также спинного сосуда. Пока основная каста растворяется в бульон, другая основная (Имагинальные диски) представляют собой группы клеток, из которых возникают те или иные ткани и органы. Эти зачатки закладываются задолго до окукливания и находятся в малодеятельном состоянии.

Не забываем -  нейроны, которые связаны с разрушающимися тканями, либо гибнут, либо меняют свою специализацию. это как раз про тех кто не приспособился - может воз, может лига, может оон, сами знаете - выживает приспособленный к новым Задачам.

И вот послешока, встречайте, то что раньше только ползало и жрало, теперь может летать и размножаться.

Некоторые люди надеются что это будет новый Человек, освещенный новым светом. Но.

Малая часть считает что это будет новое человечество, освещенное светом в тоннеле. (потому что насекомое после превращения в Взрослое насекомое долго не живет)

используемые материалы - https://ozlib.com/871585/biologiya/metamorfoz_nasekomyh

https://elementy.ru/novosti_nauki/432219/Prevrashchenie_polipa_v_meduzu_...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

не пинаться сильно, ибо я не мирмеколог, просто нравиться натягивать.

 

Комментарии

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 6 месяцев)

Вроде бы признаков метаморфоза среди приматов ученые не наблюдали?

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

интересно конечно как вы увидели статью..

Метаморфоз - реактивный процесс превращения личинки во взрослую форму, сопровождающийся сложными перестройками, захватывающими весь организм.

но если уж про личинку Отдельного человека говорить, то про метаморфоз ее говорил ницше 

“Я учу вас о сверхчеловеке. Человек есть нечто, что до’лжно превзойти. Что сделали вы, чтобы превзойти его? …Что такое обезьяна в отношении человека? Посмешище или мучительный позор. И тем же самым должен быть человек для сверхчеловека: посмешищем или мучительным позором” – Так говорил Заратустра

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 6 месяцев)

И вот послешока, встречайте, то что раньше только ползало и жрало, теперь может летать и размножаться.

Некоторые люди надеются что это будет новый Человек, освещенный новым светом. Но.

Малая часть считает что это будет новое человечество, освещенное светом в тоннеле. (потому что насекомое после превращения в Взрослое насекомое долго не живет)

 

интересно конечно как вы увидели статью

 

Что уж тут интересного - что написали, то и увидел.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

Человечество является скорее средством, а не целью. Человечество является просто подопытным материалом.

он же. о том и статья. не про отдельного человека, а про Человека как заготовку для перемен.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 6 месяцев)

Ну , значит человечество лишь опытный образец для проведения автономных испытаний. Надо себя осмотреть, на предмет подключения КПА.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

из беспорядочно движущихся молекул водяного пара образуются красивые ледяные узоры на стекле или снежинки.

 Где хранится «программа создания снежинки» или ее «чертеж»? Чертежа нет нигде, а вот программа — существует, это те физические свойства молекулы воды, от которых зависит образование ледяных кристаллов.

Программа поведения у всех клеток изначально одна и та же, но она может быть довольно сложной и состоять из нескольких отдельных наборов правил. То, какой из наборов правил данная клетка будет выполнять, зависит от получаемых клеткой сигналов. Каждое отдельное «правило» выглядит примерно так: «если выполняются такие-то условия, сделай такое-то действие».

В ходе развития зародыша действительно то тут, то там появляются особые «управляющие центры» — группы клеток, выделяющие то или иное вещество, которое служит для других клеток сигналом и влияет на их поведение. Но при этом все клетки по-прежнему ведут себя в строгом соответствии с изначальной генетической программой, которая у всех одна и та же. Управляющие центры возникают сами, путем самоорганизации, никто их нарочно туда не вставляет. И никакого «единого централизованного руководства», тем более осмысленного, разумного, для этого не требуется.​

 в геноме нет «чертежа» взрослого организма, а есть только программа поведения отдельной клетки. Взрослый организм «самоорганизуется» просто за счет того, что каждая клетка строго следует одной и той же программе поведения. Математики говорят, что закодировать в геноме чертеж взрослого животного было бы намного сложнее, чем такую программу. Эта программа, как ни странно, сама по себе гораздо проще, чем получающийся в результате организм. А еще, если бы наше развитие шло не путем самоорганизации на основе программы, а по чертежу, нам было бы гораздо труднее эволюционировать.

https://elementy.ru/email/4995754

 если заменить слово клетка на слово - Згебдиг. и что вы увидите? - вы в "обстоятельствах" и выступаете по своей "программке", но как вы могете увидеть весь организм, да еще и находясь внутре.

а подключение действительно есть. к другим клеткам. вот мы же с вами общаемся.. и влияем на действия друг друга.

Аватар пользователя AFG
AFG(5 лет 11 месяцев)

Ильдар, привет. Аналогии для моделирования - универсальная штука. В данном случае очень даже удачная! Вопрос только в том - состоялся ли уже взлёт бабочки или ещё будет. Пока на виду деградация человечества, исходя из ответа на вопрос Ницше о критерии оценки прогресса - становится ли при этом человек нравственнее. А вот это сейчас как раз под вопросом. Трансформироваться человечеству в стадо обезьян гораздо проще и легче, чем карабкаться к сияющим вершинам...

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

состоялся ли уже взлёт бабочки или ещё будет.

 тут вопрос масштабов (имхо конечно) -

мы еще не бабочка, мы в стадии предкуколки - процессы разделения на бульон начаты.

далее два путя - один плавно переходит из другого, метаморфоз в единое человечества (под началом "спасителя человеков") завершится внезапно уже метаморфозом в 

"новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали" - но это уже Другой масштаб.., но не пройдя это, не дойти и до того.

Аватар пользователя AFG
AFG(5 лет 11 месяцев)

Вроде бы в Мироздании наблюдается периодичность процессов в большом и малом - это к вопросу относительно масштабов. Возможно в большие циклы Вселенной вкладываются всё более меньшие циклы, вплоть до цикла метаморфоз бабочки и далее... В каждом цикле идут свои процессы в сообразном ему масштабе пространства и времени. В древнеиндийском учении, к примеру, вычислен масштаб времени цикла Вселенной - день и ночь Парабрахмы. В цикле метаморфоз бабочки может случайным образом произойти сбой программы - некая мутация, в результате которой появится вместо красивой бабочки уродец или просто органический гумус - удобрение для прочих проявлений жизни.

Возьмём масштаб побольше. Зарождаются и исчезают звездные системы, в каждой из которых планеты имеют свой период обращения. Планета Земля в своей жизни имеет периодические процессы геологического масштаба и времени.  Каким-то образом на ней зародилась органическая жизнь во всём её многообразии. В какой-то её части (человечество) есть осознание бренности своего существования. Короткие индивидуальные циклы жизни индивида вкладываются в циклы существования цивилизации благодаря наличию сознания, которое хранит ЗНАНИЕ...

При всех перипетиях на всех стадиях процессов метаморфоза бабочки  заложенная программа приводит к её полёту. В отличие от жизненного цикла бабочки человек, будучи на одной из стадий метаморфозы цивилизации, обладает сознанием и кое-какими знаниями о своём существовании. Так вот вопрос: либо положиться на волю Божью и потреблять, потреблять (гимн настоящего времени) в ожидании Судного дня, в котором определится кому быть бабочкой, а кому дорога в геенну огненною. Или всё-таки по мере своих возможностей принимать участие в корректировке программы, (навязываемой желающими превратить ширнармассы в быдло и взлететь над ним "бабочкой"), и строить будущее человечества. А в далёкой перспективе, допустим, с выходом его в космос... 

Аватар пользователя dr_br
dr_br(5 лет 5 месяцев)

Между изменением насекомых и развитием человека до более высокого существа есть существенная разница. Все личинки превращаются во взрослых особей (кто выжил, конечно), а вот среди людей к переходу на более высокую ступень пока нет кандидатов. Почему-то все помирают. Скорее всего, людям не хватает времени жизни для полноценного развития. Или даже так, у людей неверно выставлены приоритеты - вместо изучения окружающего мира и себя в нем, они жаждут славы и богатства. И даже среди тех, кто хоть что-то изучает, нет общей цели. Как там - "много званых, но мало принятых". Люди просто не понимают и не знают цели, к которой нужно стремиться. Они просто живут. Почти как животные.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

статья не про развитие Отдельного человека. она про изменение Человечества.

как там - "Мир вошёл в цифровую эпоху – четвёртую промышленную революцию" (Мишустин).

так вот не в цифровую эпоху, и не в промышленную революцию, человечество (уже как целое) переходит в Новую формацию.

Метаморфоз Человечества.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

Еще пока не как целое Человечество, а отдельными частями. До однородного "бульона" человечеству ещё очень далеко, даже глобалисты не справились с этой задачей.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

целым мы станем как раз после метаморфоза. пока что мы "детали".

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

Слишком много лишних "деталей", к тому же не согласных с тем, что они лишнии. Самое главное, не понятно, где в результате этого метаморфоза крылья вырастут, а что останется чучелкой, из которого метаморфоз вылезет.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

лишних в бульоне не бывает, всех в мясорубку. а там уже разберемся. причем все сами и сделаем(что удивительно - не, потом найдем конечно на кого свалить, но на вратах то все ходы записаны).

а крылья - так записано же на скрижалях - человечество отринет предрассудки, и наконец то станет как боги. Что окрылит человека как не чудо, сообща, хлеб и авторитет...

длинная дорога в тысячи ли началась давным давно.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 3 месяца)

человечество .... наконец то станет как боги

Публично напоминая о множестве богов, Вы подрываете монополию монотеистов на власть. ;-)

Так можно договориться до того, что наряду с антропоморфной разумной жизнью, обязательно и необходимо существует и неантропоморфная разумная жизнь.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

но, но, но - же вот - 

3:4. И сказал змей жене: нет, не умрете,

3:5. но знает Бог, что в день, в который вы вкусите

их, откроются глаза ваши, и вы будетекак боги,

знающие добро и зло.

о той версии вселенной вселенной нам же ниче толком не известно (ну кроме скрижалей и откровений).

но этот цирк тут - он жеж не просто так, не может же человек просто такъ.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 3 месяца)

Эта цитата только подтверждает лицемерность церковников - монотеистов.

Знание всегда предшествует вере.

А человек совсем не просто такЪ - богоподобие человеков прямо следует из Actus purus.

Люди - это одно из множества его свойств / характеристик / проявлений в бытии.

Равно как и политеизм.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

Знание всегда предшествует вере.

знаю что есть у меня отец, ибо видел и трогал.

верю что есть у меня отец (но не видел его) потому что знаю - что иначе вряд ли бы я был.

знаю  что есть Бог?

Аватар пользователя dr_br
dr_br(5 лет 5 месяцев)

Ну про все человечество трудно сказать, но можно поставить вопрос так: а как изменилось человечество со времен древнего Египта, Рима, Средневековья? Ведь по сути человек не изменился, одни и те же заботы, страсти, возможности и проблемы. А вот среда, в которой живет человек, изменилась. Собственно человек её и изменил. То есть, изменилось то, что остается на продолжительное время, а кратковременное (человек) изменяется гораздо меньше.
Мне кажется, что более-менее "одномоментный" переход всего общества на какую-то новую ступень невозможен. Сначала должен быть переход отдельных людей. А все эти "измы" (феодализм, капитализм, социализм ...) это просто разные взгляды на одно и то же явление. Также и с "промышленными революциями", их влияние на человечество, с точки зрения развития человека, невелико. И "цифровая эпоха" не исключение.
Да собственно, и нет никаких движений по изменению человечества. Оно замкнуто само на себя, так как нет возможности (не позволяют физические законы) получить оценку со стороны, скажем, от другого человечества.
Так что, остается только одно - искать возможности изменения внутри самого человечества, а это значит, что вначале должен появиться человек с "расширенными возможностями". А с этим проблемы, не определены цели человечества, каждый индивидуум тянет в свою сторону. Вернее, подавляющее большинство просто живет без цели и более того, она им не нужна, им и так хорошо.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

Сначала должен быть переход отдельных людей.

а может уже они есть, точнее - они готовы. Имагинальные диски представляют собой группы клеток, из которых возникают те или иные ткани и органы. Эти зачатки закладываются задолго до окукливания и находятся в малодеятельном состоянии.

А все эти "измы"

это как раз оболочки которые меняются по потребностям общества - растет сенька, меняет шапку.

нет никаких движений по изменению человечества. Оно замкнуто само на себя, так как нет возможности (не позволяют физические законы) получить оценку со стороны, скажем, от другого человечества.

находясь внутри тела отдельная клетка вряд ли что нить понимает. но есть же критерий "что что то происходит" - все тело ломит, больно, депрессия, т.е. "я как часть общего" ощущаю "нечто что происходит со всем организмом".

искать возможности изменения внутри самого человечества, а это значит, что вначале должен появиться человек с "расширенными возможностями". А с этим проблемы, не определены цели человечества, каждый индивидуум тянет в свою сторону. Вернее, подавляющее большинство просто живет без цели и более того, она им не нужна, им и так хорошо.

вот это - искать внутри и есть конечная цепь метаморфоза человечества (на первом этапе). потому что усе. тупик. далее нет программ для каждой клетки - размножаться\выживать и доминировать перестает работать. подходим к трансформации.

подавляющее большинство клеток живет без цели, и им и так хорошо (в теле), потому что Цели - это не про тело, и скорее даже не про (клетки) мозга (царей, президентов и правительств). 

Цели - это вопросы Воли. а это "нечто" из нематериальной вселенной.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 3 месяца)

Если есть материальная форма проявления вселенной, то обязательно и необходимо есть и нематериальная форма её проявления, как противоположность материальной формы.

Это не иная вселенная.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

спасибо. Всегда интересно читать.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

И тогда возникает естественный вопрос - а в какой момент запускается процесс линьки? - и самый простой ответ на него - когда старый скелет (скелетом у гусеницы (как ни странно) является внешняя оболочка) становиться мал.

Хорошая, годная аналогия. И с тех самых пор, когда я с ней в первый раз познакомился, не  потеряла своей актуальности. Много умных мыслей в статье, да и в комментариях тоже, с большим удовольствием перечитал. Спасибо! 

Помнится, когда Москва в своё время претерпела метаморфоз, я тогда из замкадыша в Москвича превратился! Так мало того, ещё и цена на квартиру выросла! Вот жду теперь, когда метро протянут поближе. 

ЗЫ жаль что тему не развиваешь, ты же вроде тоже замкадышем раньше был, если не ошибаюсь.. Или ты уже потом переехал? 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

сложно мне статьи писать. запроса нет. вот задай "сложный и интересный" вопрос - глядишь я и попробую:)

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Ок! 

В чем смысл жизни, если

насекомое после превращения в Взрослое насекомое долго не живет

Что бы это значило в твоей теории о смене общественных формаций? Если предположить, что социальный метаморфоз всё же случился, что там за горизонтом нас может подстерегать? Какие угрозы для жизни? Я из своего леса так далеко не вижу. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

тут смотря что положить в "фундамент" "модели смысла жизни и ее возникновения" -

как варианты (умопостроений) навскидку -

1.все случайно (рассматривать нет смысла - потому что нет смысла).

2. мы в "игре" по правилам "Программиста".("цивилизация 42")

3. мы созданы Создателем по образу и подобию для того что бы.

4. мы малюсенькие и само стоятельные части Единого (нечто) но не Видим этого, ибо изнутри не видно.

что бы ты (как программист, создатель или единый) сделал бы как окончание "игры" на этом уровне.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Мне видятся варианты 2 и 3.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

не важно что ты ставишь как "модель". вопрос -

что бы ты сделал "концом игры", исполнением задумки...

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Друг Ильдар.. Не ломай мне голову :) Ты просил дать тебе интересную тему. Видит Бог - я старался :)  а ты опять вопросами закидываешь.  Разложи все варианты. 

На поверхности пока только одна мысль: 

Эволюция сознания. Можешь её придерживаться.  Конец игры будет тогда, когда закончатся все вопросы. 

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

накидываем дальше -

вот есть только ты и суперкомп который обсчитывает все возможные версии вселенных (твоей игры) . ваапще все. есть точка входа в игру и точка выхода при "одинаковых правилах".

твой личный (как вариант) "день сурка" размером в миллион лет.(буквально - ты один и тот же день проживаешь миллион лет) точка входа и все варианты ты проживешь. все перепробуешь и когда то через миллион лет это закончится. 

что там - эволюция сознания? закончатся вопросы?

извини но -

что бы ты (как программист, создатель или единый) сделал бы как окончание "игры" на этом уровне.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

что бы ты (как программист, создатель или единый) сделал бы как окончание "игры" на этом уровне.

Ну очевидно я бы прозрел :) а когда стало бы совсем скучно от всезнания, начал бы разбрасывать камни, вертать время в спять и забывать всё обратно... 

Так понимаю, бесконечность у тебя в конечность не складывается? 

Точка входа и точка выхода из игры у тебя по определению в разных местах?  А как же тогда мыслить закукливание? )  это конец или это начало? 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

накидываем дальше - вот "человеки" есть сумма всех "клеток" первоАдама. ты и я и все в сумме = адам.

и дело не в местах и времени. все это (возможно в версии) происходит одномоментно и всегда и везде - речь не про измерения.

речь про "Состояние". игра заканчивается при достижении "Состояния".

и рождение и жор и развитие и закукливание и распад и постройка нового - все это не про время и энергию и место.

а про состояние - как дитенышъ умирает для утробы, но рождается для "нашей версии реальности" - это (не про время\место\энергию) а про состояние.

что бы ты (как программист, создатель или единый) сделал бы как окончание "игры" на этом уровне.

какое состояние? 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Ты хочешь, чтобы я рассказал тебе какие у тебя тараканы в голове? 

Или ты таким образом пытаешься своих тараканов расселить по чужим головам? :) 

Когда ты уже решишься описать своё понимание? 

Очевидно же, что у тебя есть ответ.. Но ты упорно пытаешься сделать так, чтобы другие люди тебе его озвучили.. Что за садизм? :) Просто напиши как ощущаешь/понимаешь, и там может быть получится предметный разговор.  Твои тараканы не плодятся, потому что тебя никто не понимает.  

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

не получится так. нет правильного ответа. есть некий "образ" мой. есть твой.

мои образы не станут твоими если я их выложу. это как "семена мысли" - что посеешь, то и вырастает.

сеешь вопросы, вырастают ответы. что толку показывать тебе мои зерна.

 могу лишь помочь (но никто не гарантирует что мои ответы верны) либо сам, либо мы идем этот путь вместе.

но никак я за тебя его не пройду.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Примерно в этом же ключе проповедует И-23, примерно в этом же ключе проповедовал я в прошлой итерации..  Могу со всей ответственностью заявить, что такой подход не работает.  Он лишь следствие завышенного эго. В конечном итоге ты или раскрываешься, или остаёшься со своими мыслями на едине с собой. 

Тем и полезны разные точки зрения, что их можно сравнивать.. Что тебе близко, то станет частью твоего мировоззрения, что нет - то ты отвергаешь.   

Не умеешь ты ещё в манипуляции.. Пока только изнасилования получаются :)) Ответь себе честно на вопрос: почему ты именно в таком ключе продвигаешь свои мысли?  

ЗЫ если бы я искал какие-то философские ответы на ключевые вопросы бытия, то я бы может быть поиграл ради их получения в твои игры, но ты уверен, что они мне нужны (ответы)? 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

ну вот например ответ -

конец игры наступает когда "я\мы" переходим окончательно (добровольно и разумно и вольно) в состояние требуемое "Создателю игры".

перед этим нахлебавшись (недобровольно, неразумно и невольно).

метаморфоза два (как минимум) - первый - всечеловечство наконец то переплавится в то чего было нужно. на 3,5 года.

а потом переплавится уже и из этого.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Это ты сейчас апокалипсис Иоанна Богослова смоделировал? Ок. Тут у нас с тобой вроде нет никаких противоречий.. Продолжай