Не так давно на АШ была опубликована статья Константина Семина "Резать, резать, не дожидаясь перитонита" https://aftershock.news/?q=node/929386&full
В данной статье товарищ Семин критикует взгляды другого товарища, профессора Михаила Попова, одного из основателей Рабочей Партии России. Профессор Попов занимает на удивление разумную и взвешенную позицию, считая, что рабочее движение должно поддерживать национально ориентированную часть буржуазии в их конкурентном противостоянии с иностранными капиталистами и не допускать упадка российской экономики.
В своей статье К. Семин в ироничной манере высказывается о позиции Попова. Приведу несколько цитат :
"Намекают на то, что надо бы поберечь фабрики".
"Оказывается, рабочие должны вести борьбу очень нежно и бояться уничтожения заводов, потому что тогда им негде будет работать".
"Ведь нам-то важно не во всемирно-историческом масштабе участвовать в борьбе пролетариата, нас, оказывается, тревожит, как бы не допустить деградации промышленности в российских национальных границах".
И вывод, который делает Семин :
"Ежу понятно, что заниматься такой антимарксистской эквилибристикой можно до морковкиного заговенья".
То есть, Константин Семин недвусмысленно говорит, что любой, кто пытается сохранить российскую промышленность, российские заводы - не марксист. Настоящий марксист, по мнению Семина, не должен бояться уничтожения заводов и деградации промышленности, и даже стремиться к ним, ради достижения своих целей. Разрушение и уничтожение всего, что делает государство сильным - это метод борьбы марксистов за власть. Ибо в сильном государстве они никогда не смогут прийти к власти. Им нужно слабое, не могущее защитить себя государство, со слабой властью и доведенным до отчаяния народом, как это было в 1917 году. И марксисты будут делать всё, чтобы ослабить нашу страну. Так в чьих же интересах действует гражданин Семин? Cui prodest? Кому выгодна его деятельность?
P. S. Забавно, что в одной из статей, критикующих идеи Попова автор выдает такой вывод :
"Таким образом, профессор Попов подтвердил, что сталинизму, во всех его разновидностях, нечего предложить рабочему классу. Сталинизм никогда не был и не будет социалистическим".
Ну а дальше думайте сами.
Комментарии
Всё ещё разбираетесь чему его учили в ЦРУ ?)))
Что тут непонятного?
Попов классический марксист, левый, который думает прежде всего о интересах трудящихся.
Сёмин классический левак франкфуртской школы, для которого важна прежде всего движуха.
Собсно всё.
Семин считает себя классическим марксистом. А Попова они считают сталинистом.
Сёмин на камеру говорит что он марксист, а на деле он троцкист и левак франкфуртского разлива. Трындеть не мешки ворочать.
"Забота Попова", знаете ли, напоминает совет ограбленному — поклянчить у грабителя мелочи на трамвай из отобранного у него кошелька.
Семин не марксист и не троцкист. Попка, говорящая голова. Озвучивает то, что на телесуфлере прописано. Работая на гос канале, косил под патриота, сейчас имитирует борьбу с рыжымом. По заказу западных кураторов. Иначе зачем ему в лондОн мотаться по нескольку раз в год. Он бы и счас туда поехал, да не пускают. Карантин-с.
У Семина много видео ,сможете показать где он это говорит ?хороший метод ,брать цитату ,а потом рассказывать ,что думал Семин когда сказал это .... Я вам могу надергать цитат Путина и ими докажу ,что он либерал ? Спорим ? Даже видео вам приведу .
Сергей вы очень слабый демагог , очень .вам это говорят очень часто .
И приведите цитату ,о том где говорит Константин ,что надо разрушать заводы ,ради целей марксизма . Ваше личное мнение и как вы интерпретируете слова Константина оставьте себе .
Я уже привел цитаты в тексте.
Вы не чего не привели , это ваши интерпретация сказанного .конкретных призывов там нет ,там вообще нет о том ,что надо разрушать заводы ради своей цели .вы лгун Сергей .
Ну, я и говорю, что выдавать черное за белое - это характерная черта семинцев. Да и всех марксистов, пожалуй.
Вы сказали совсем не то .вы что , уже не помните смысл вами написанной статьи ? Смысл был не за выдачу черного ,за белое
Смысл был в том ,что вы утверждаете ,что в тексте Семина есть призывы о разрушении заводов ради целей марксизма . Я этого не нашел и вы не смогли это показать мне .
Кто такие семинцы ? Причем тут марксизм ?
Ну чтож, прочитайте еще раз. Не дойдет - снова читайте. В конце концов, я думаю, у вас получится осмыслить семинский текст.
Не поверите я 4 раза перечитал ,дал человеку прочитать который не знает кто такой Семин .и он не нашел призывов к разрушению заводов ради марксизма .
Ладно надеюсь если вдруг вас будут когда нибудь судить , то надеюсь уровень доказательств будет такой же .)))))исходя из логики подсудимый ........
А как вы истолкуете фразу Сёмина: "Намекают на то, что надо бы поберечь фабрики"?
Он готов прислушаться к намёку или же напротив, склонен не беречь фабрики?
Я не коментирую отдельные фразы ,выдернутые из большого текста .
Я вам из путина и из Медведева могу таких фраз надергать ,залюбуетесь .
Кстати вы в теме срача между поповым и семиным ? Он в нескольких стримах доступно объясняет свою позицию . посмотрите .
Кстати знаете ,что легко объединяет коммунистов ,либералов ,демократов ,верующих людей ?)))
Ну как же не комментируете? Вы активно настаиваете на том, что ТС неверно интерпретирует сказанное Сёминым. Попробуйте дать свою интерпретацию полного текста. Тем более, что ссылка на него имеется.
Что же по вашему сказал Сёмин?
Слушайте почему вы не отвечаете на мои вопросы тут? Напали всей сворой ,и не один с этой своры не может привести прямой цитаты .... У всех эта цитата выходит из какой то логики ,какой не кто не говорит ?
Без ответа на вопросс более вам не отвечаю ,мне так не интересно .
Вопрос : вы согласны ,что Путин это либерал ?
Мои доказательства будет одно из видео его выступления!
Вы согласны ,что Путин не держит свои слова ?
П.с. Я далеко не борец против Путина ,привел его ,что бы вас зацепить и вы не могли съехать .
Да вот же ссылка на статью Сёмина, извольте: https://aftershock.news/?q=node/929386&full
А вот цитата, выражающая всю меру сарказма данного персонажа относительно идей его оппонентов:
"Для рабочего движения опасны даже не пустопорожние рассуждения схоластов, а выводы, к которым такие рассуждения подталкивают. Оказывается, рабочие должны вести борьбу очень нежно и бояться уничтожения заводов, потому что тогда им будет негде работать. Оказывается, рабочим в России следовало бы помочь домашнему капиталисту окрепнуть и уцелеть перед натиском "американского фашизма на экспорт". А потому — стоит поддержать российского капиталиста, если ему захочется, допустим, повоевать с соседями из-за "исконно русских территорий".
Ведь нам-то важно не во всемирно-историческом масштабе участвовать в борьбе пролетариата, нас, оказывается, тревожит, как бы не допустить деградации промышленности в российских национальных границах.
Ежу понятно, что заниматься такой антимарксистской эквилибристикой можно до морковкина заговения. Результативность подобной "пропаганды" и "борьбы" ничем не отличается от заноса кургинянских коробок с пиццей в АП или хождения под красными зонтиками." (с)
То есть, с точки зрения Сёмина, истинно по марксистски будет правильным не вести борьбу нежно и не бояться уничтожения заводов. Можно ради участия в борьбе пролетариата во всемирно историческом масштабе допустить деградацию промышленности в российских национальных границах.
Совершенно не важно, что это приведёт к обнищанию населения России. Этим можно пожертвовать ради мировой революции пролетариата.
Вы что-то можете возразить по поводу такой интерпретации слов Сёмина?
Господи, ну как они могут возразить, если это и есть ленинское
а) Поражение Отечества в войне с империалистическими державами
б) превращение войны империалистической в войну гражданскую
Ну да. Предлагает России второй заход на грабли.
Но выже не дадите ? Вас же много 80,%, а нас мало ... Вы же если что, с оружием в руках ,будите отстаивать отечество ?
Мы-то будем. А вы - нет. Вы, коммунисты, наоборот, поможете тем, с кем будет воевать Россия.
Коммунисты уже выиграли одну великую войну , выиграем и следующую .не сомневайтесь .вас мучает антисоветчина ,понимаю .бывает и такое в нашем обществе .иногда внуки забывают опыт дедов ,забывают кем они были и за что сражались .
Пусть это будет на вашей совести назвать огромную массу коммунистов пожертвовавших жизнями ,на разных полях сражения ,на территории СССР и в не её ,предателями .лично я бы повесил вам эту подпись на долго .было бы символично .
Да, одну войну мы выиграли. Под руководством Сталина. Которого после его смерти коммунисты вынесли из Мавзолея. И которого всё время потом коммунисты поливали грязью. Очень многие коммунисты занимаются этим и сейчас. Притом, вы забываете, что кроме коммунистов в Великой Отечественной воевали и те, кому коммунизм был безразличен, и те, кто враждебно относился к коммунизму. Они просто воевали за Россию. Но это было тогда. А что сейчас? Сейчас есть Костя Семин с его двумя Отечествами, с его идеей ни в коем случае не воевать "за эту буржуазную власть". Не так давно Семин писал своим сторонникам, что необходимо дождаться, когда Россия примет участие в большой войне, и вот тогда начинать свое выступление, захватить власть. Нормально? Это не предательство - ударить в спину воюющей стране? Причем, обороняющейся стране, потому что вряд ли Россия сама начнет большую войну. Кто вы после этого? Не предатели? Какую войну вы выиграете? На чьей стороне?
На стороне народа мы готовы воевать .на стороне государства ,вы же хотите воевать на стороне чьей ?
Ваши товарищи уже начали чеченскую войну на ровном месте , на такой войне я воевать не хочу .
Все ваши рассуждения правильны на данном этапе истории ,но грядет мировой кризис и вот тогда посмотрим ,что произойдет. Не кто в здравом уме и не думает сдавать государства . Но логика капитализма в том ,что во время кризиса он будет мигрировать в фашизм ...... Дай бог вы правы и мы сможем не свалится туда же .но помяните мое слово капитал так просто не будет смотреть как он полыхает от отсутствия приболи .
И дай бог у нынешней власти хватит сил и желания удержать этих товарищей от внутренней склоки .
Запомните одно ,война гражданская не возможна,без противоречий в элитных группах .
И да ..... Коммунисты не чего не разрушили в 17 году , разрушили как раз таки керинские и олигархи тех времён .
Не коммунисты пригласили интервентов .вспомните от куда приплыл Колчак управлять белыми силами .....сколько лет он прожил в США до этого ?
Все самое интересное ещё впереди Сергей .
Я все-таки не ВДФ, и не обвиняю большевиков во всех смертных грехах. Я обвиняю нынешних коммунистов, или тех, кто себя так называет. И в том как раз и дело, что на стороне государства вы воевать не хотите. По крайней мере, об этом заявляет Семин. А вот устроить мятеж в тылу обороняющегося государства, в самый тяжелый момент - к этому Семин и призывает.
Вы хуже вдф .
Он хоть героев советского союза не называл предателями.
А вы не равняйте тех коммунистов с сегодняшней розовой сволочью. Вы только и можете, что паразитировать на памяти о тех коммунистах. Вы и они - совсем не одно и то же.
Ха-ха ... А что Сергей те коммунисты охотно воевали в первой мировой ?
И да мы и они это не одно и тоже .это факт ,другое время ,другие люди .мы все сволочи и предатели ,вы уже вырозили свое мнение .
Но теперь нас мало и страну не кому развалить ? Правда же ? Кто вам ещё мешает из прошлого ?
Ну, скажем, Буденный охотно воевал. Георгиевский кавалер с полным бантом. И очень много простых коммунистов нормально воевали. А вот их лидеры, все эти Ульяновы-Ленины, Свердловы-Янкели, Троцкие-Бронштейны, сидели по заграницам и, совсем как Семин, агитировали за поражение России.
Ну вот уже не все ,а только 4 . Задняя скорость включенна .а на вопрос ответить не судьба ?повторю
Те ,первые коммунисты охотно воевали в первую мировую ?
Вы простых слов не понимаете? Лидеры коммунистов призывали к поражению своей страны. А простые коммунисты - по разному. Многие нормально воевали. Вон, посмотрите, кем были те маршалы и генералы, разбившие Гитлера, в Первую Мировую. Сплошь отличные вояки, унтера, а то и офицеры. А сторонники Янкелей и Бронштейнов, в массе своей, сгнили в лагерях в 30-х годах.
Тоесть есть хорошие коммунисты ? Правильные ?
Разбившие Гитлера в первую мировую .....
В гранит !!! И этот человек меня хочет учить .....
Пожалуй, Сергей Васильев был прав, когда заметил, что русский - не ваш родной язык. Те генералы и маршалы, разбившие Гитлера - кем они были в Первую Мировую войну? Так понятней? Или, может, вам учебник русского языка выслать?
Скажу и вам товарищ.
Я вам могу доказать что я проживаю в России и работаю а России ,что я русский, учился в России . Доказать могу со 100% гарантией . Из этого следует ,что вы трепло !так же как и во всех вопросах ! Научитесь следить за языком ,даже в интернете .
Научитесь выражается понятнее ,это не всегда проблема собиседника.
Да я пишу с телефона и да с правописанием у меня проблемы . Мне это написать у вас на лбу ?я это говорю всем ,и один хрен вы этим тыкаете .
Сергей вы удивительно простой человек ,с простым сознанием .с видом на жизнь в двух цветах .есть чёрное ,а есть белое . Есть либералы ,а есть вы ( патриоты ) . У меня складывается мнения ,что вы очень ,очень недалёкий человек .
На вопросы вы всегда не отвечаете ? Это ваш принцип общения ? Я вам честно на все отвеч и признаю ,что могу быть не прав .
А знаете ,что самое интересное?
В том ,что во многом мы сходимся .
Вы и я за социализм .вы хотите Благов нашему государству и народу и я хочу.
А в чем мы расходимся Сергей ? Я пытаюсь найти истину ,а вы решили ,что вы ее уже нашли .
Вы считаете ,что нынешние капиталы работают во благо России ,а я считаю ,что они работают в первую очередь ради себя любимых .
Вы считаете коммунист значит предатель по определению и всячески оскорбляете это течение ,которое за последние 30 лет для страны не сделало не чего плохого ,в отличие от многих демократов .например кургинян поддержал власть в болотную отдельным митингом ,в отличае от ЛДПР . Семин в своем видео сказал ,что на митинги идти не стоит и повторял это сотни раз .
К вам Сергей была притензии только в не правильной подачи материала .
Вы повесили аватар дяди Сэма и сказали ,тем самым дали понять ,что Семин работает на него ,вы сказали ,что Семин призывает к уничтожению предприятий ради идеи марксизма .
По факту всех обвинений вы не чего не предоставили .не доказательст работы семиным ,не траншей от дяди Сэма ,не самого призыва семиным разрушать заводы , вы не объяснили почему Семин марксист ,хотя он считает себя коммунистом . На все вы мне ответили ,что все это исходя из логики ,вам не кажется ,что это не совсем правильно ,так обвинять в массах ?
Но если бы я пришел с таким набором доказательств на любого нашего большого чиновника ,вы бы лично заклеймили меня в не доказаннном подходе и были бы правы .
С чем связанна ваша истерика Сергей и ненависть коммунистам ?
Уж если быть честным ,то построили они ,намного больше ,чем развалили ,на порядок .
Мы оба за социализм? Да, пожалуй. Только за разный социализм. И я думаю, что если вы прочитаете, каким должен быть социализм по Марксу, вам самому не захочется в нем жить.
Про работающие на себя капиталы - простите, что вы имеете в виду? 75% экономики контролируется государством (это, кстати, один из важнейших признаков социализма). Компании, даже формально считающиеся частными, работают в общем потоке, управляемом государством. Да, они при этом зарабатывают деньги. А что в этом плохого? Колхоз-миллионер в СССР - разве это было плохо?
По поводу Семина - как раз была тут его статья, где он призывал не ходить на митинги Навального. Не читали? Там он писал, что не пришло время, что Навальный - это тоже буржуй, и коммунисты в этом участвовать не должны. Но как он пишет, непременно наступит время, когда столкнутся империалистические капиталы, и вот тогда коммунисты должны выступить и перехватить власть. То есть, это именно то, о чем я говорю - мятеж во время войны. И да, я считаю, что Семин работает на Штаты. Он учился в Штатах, его семья живет в Штатах, его действия и его пропаганда направлены во вред России. Не согласны - ну, это ваше дело.
Да, а Кургинян - неплохой человек. Наверное, единственный адекватный из числа левых. Он, кстати, недавно сказал, что любое коммунистическое и патриотическое движение, которое призывает к смене власти насильственным путем, не может считаться ни коммунистическим, ни патриотическим.
Вон, посмотрите, кем были те маршалы и генералы, разбившие Гитлера, в Первую Мировую.
Вот сами прочтите . И скажите ,мог ли я это прочесть по другому ? Вы умеете признавать свои ошибки ? Или вы всегда дартаньян , а я пи....ас ?
Видите запятую после слова "Гитлера"? Вот если бы я имел в виду то, что вам показалось, ее бы там не было.
"Ваши товарищи уже начали чеченскую войну на ровном месте , на такой войне я воевать не хочу."(с)
Удивительная избирательность знания истории. Неужели на ровном месте? Неужели вы ничего не знаете про массовые убийства русских Чечне в 1991-94 годах?
Или не хотите помнить? Вы не стали бы защищать своих соплеменников "на такой войне"? Вы бы по призыву Сёмина наверное стали помогать Басаеву?
Выходит, что прав Васильев - что ни коммунист-интернационалист, то русофоб и сволочь, моральный урод.
"За сводками военных сообщений о ходе так называемой (конца 90-х, начала нулевых годов), антитеррористической операции осталась как бы "за кадром” страшная работа, которую тайно проводила Генеральная прокуратура в освобожденных районах Чечни. Это вскрытие массовых захоронений людей, убитых при чеченской власти Дудаева-Масхадова
По данным Главного управления Генпрокуратуры по Северному Кавказу, были "повсеместно обнаружены” места массовых захоронений, в которых, по предварительным данным, захоронено тысячи мирных граждан России. Даты захоронений – с 1991 по 1999 годы.
Бандитский, чисто криминальный геноцид русскоязычного населения в шариатской Ичкерии сопровождался жестоким гонением людей по национальному признаку. Фактически славяне дудаевско-масхадовскими властями на территории Чечни было объявлено вне закона.
По свидетельствам, во всех захоронениях – русскоязычное население республики. Из Чечни вынуждены были бежать 400 тысяч русских." (с)
Да называйте как хотите мне не жалко ...пусть все коммунисты сволочи ,пускай ей богу .
Все герои великой войны сволочи ,кожедубы , Покрышкины ....многие другие , кто-то даже дважды и даже трижды сволочи .главное вы не сволочи .надеюсь в очередную 1мировую вы сами пойдете и с песней ,бить других буржуев ,ваше право .
Кожедуб защищал отечество, а вы вместе с Сёминым готовы его предать, прикрываясь именем Кожедуба.
Вы идиот?
А во Второй мировой войне Покрышкин бил буржуев или таких же, как он сам, рабочих и крестьян? А англо-американские рабочие и фермеры убивали не японских, итальянских, немецких и прочих рабочих и крестьян?
Интересный ход мысли у вас : с террористами вы воевать не хотите, зато в гражданской убивать своих же - это вы с радостью.
А вы в гражданскую убивали не своих же ? Расскажите ,а как оказалась такая власть у Дудаева и как он смог аккумулировать столько оружия ,их что всех туда через телепорт закинули ? Несёте дичь ,а ещё военный по фото .у вас целая армия вооруженная до зубов материализовалась не от куда .
А откуда такая же армия, прекрасно вооруженная, оказалась в Чечне во время Великой Отечественной?
Нет Сергей вы не военный )))) это факт . Если бы там образовалась немецкая армия глубоко в советском тылу ,то это только предательство элит ,не как иначе .так и тут Сергей ,ваш любимый отец демократии посторался ,он видел в чеченцах опору своей власти и помог им ,но вышло не совсем так как он хотел .
Ну что за чушь? Вы абсолютно не знаете истории вопроса. Ни по 40-м годам, ни по 90-м. Учиться вам надо. "Учиться, учиться и учиться" (с).
Страницы