Я не оппозиционер,  поэтому  манипулировать не буду. (с) Счетовод

Аватар пользователя kosa


Тут на неделе большое внимание привлекла статья Счетовода про Российский средний класс и как в США вообще с этим плохо.

Сделаем вид,  что не заметили  лжи,   а  видим только  умолчания и кривляния.  Их и разберём.

Итак, если верить Счетоводу, Всемирному банку и Путину, то средний класс начинается с дохода на душу равного 150% от минимальной зарплаты.
Для России это около 17 тыс. рублей.


Для США это будет, нет, не 12372  рубля, а ($7.25 в час * 40 часов в неделю * 52 недели / 12 месяцев) * 150% = $1.885
Что в пересчете по ППС будет 1.885*21,9 = 41.281 рубль  (или около 45 тыс. рублей, если через  биг мак)

То есть, Счетовод соврал наманипулировал в скромные 3,33 разика. Это так, мелочи по сравнению с 13% от "вранья"  "оппозиционеров" 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Господа, я пишу не про то как сказочно живется в США "среднему" классу с доходом в 1885 в месяц. Хреново ему живется.

И с методикой отнесения к среднему классу через МРОТ я тоже не согласен.

Статья о тот, как можно переврать какой-нибудь показатель в 3 раза, при этом приводя кучу цифр, ссылок и картинок.    

 

UPD. Спасибо GrumpyVK за методику Всемирного банка 

По ней в США средний класс начинается с 46.669 руб по ПСС.

Комментарии

Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(4 года 8 месяцев)

1800 баксов равны 40 000 рублей по покупательной способности у нас? Что-то верится с трудом.

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 2 месяца)

Думаешь меньше?

Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(4 года 8 месяцев)

ну взять аренду однушки, скажем по Нумбео. Для США в недорогом штате не в центре города это в р-не штуки баксов, для РФ 10-15 тысяч, плюс у нас нет некоторых расходов, как в США, например студенческих долгов, в США на них 40-50 млн человек

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

И ещё у них там куча страховок типа пенсионной и медицинской. В России всё это за работающего платит работодатель (в сумме эти взносы составляют половину от зарплаты, выдаваемой на руки), а в США будь любезен - оплачивай сам из своей зарплаты. Не оплатишь - сам себе злобный буратино, останешься без пенсий, медобслуживания и социалок. Этот момент обычно все манипуляторы-разоблачители скромненько обходят стороной... smile38.gif

Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(4 года 8 месяцев)

насколько знаю, со страховками у них по-разному -- кто-то сам платит-доплачивает, кому-то работодатель все оплачивает, там много нюансов, страховки разные и тп

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 4 месяца)

всё это за работающего платит работодатель

выполняет обязанности налогового агента, то есть, своевременно и в полном объеме удерживает и перечисляет в казну налоги и взносы с их заработной платы

Не идентично "платит за работающего", не находите?

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 1 месяц)

выполняет обязанности налогового агента,

Это верно только в отношении одного налога - НДФЛ., где работодатель выступает в качестве налогового агента. Все остальные налоги и взносы уплачивает работодатель как первичный плательщик.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 4 месяца)

Как страхователь. Согласен.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Вы забываете про взносы на ОМС, пенсионные и соцстрах. Если у работника начисленная зарплата 25 тыр, то на руки он получает 25 - 13% НДФЛ = 22 тыр, но работатодатель дополнительно к этой сумме перечисляет во все внебюджетные фонды примерно половину от начисленных 25 тыр, т.е. около 12,5. В США этот тоже есть, но там даже минималка 7,25 долларов в час это зарплата брутто, т.е. до уплаты налогов и страховок. Там вообще все зарплаты брутто указывают, а у нас наоборот привыкли - нетто, т.е. на руки после всех обязательных выплат.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 4 месяца)

Забудешь их...

Если влепить систему с прямой выплатой работниками всей мзды на ФОТ, на улицах еще не то веселье начнется...

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 6 месяцев)

Почему не верится? Эта разница кому то, да перепадает. 

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 6 дней)

Всю эту хрень с пересчётом по ППС, бигмакам и прочей туфтой расскажите пилотам. Вот они точно не ведутся на эту лапшу. Просто собираются и едут туда, где платят нормальные деньги. И чтоб не сбежали последние им и платят по 700 (семьсот) килорублей в месяц. И уверяю, сбежали бы и остальные спецы, если б легко было переместиться. крепостные блин... 250 баксов - средний класс! Ага...

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 8 месяцев)

да все подвоёвывают. Вон, вчера утром включил авторадио, а там экономический профессор из парижской политической академии много интересного рассказал. 

Даже и не знал, какая на Авторадио нынче музыка то играет.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

45 тыс. рублей, если через  биг мак

Вроде в той статье, в комментариях, договорились что 60 тыр нормально для среднего класса будет...

А тут уже 45 тыр надо.

Вау... -  да я средний класс оказывается

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

А сколько у вас иждивенцев? Рассчитывается то на душу населения.

Аватар пользователя ПокаВсеСпали
ПокаВсеСпали(3 года 8 месяцев)

Вау... -  да я средний класс оказывается

Почему сарказм? У вас силньо завышенные представления об уровне жизни на Западе. У подавляющего большинства - немного повыше, чем в России, и не более того 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 9 месяцев)

Так вот как можно управлять процентом среднего класса! Хочешь увеличить — издаёшь указ об уменьшении минималки. Хочешь уменьшить — наоборот, увеличиваешь… Пару дней — и имеешь столько “среднего класса”, сколько хочешь.

А-фи-геть…

 

Аватар пользователя kosa
kosa(5 лет 4 месяца)

Да, Байден хочет минималку до $15 час поднять. И средний класс в штатах исчезнет :)

Аватар пользователя Al-lex
Al-lex(3 года 4 месяца)

средний класс начинается с дохода на душу равного 150% от минимальной зарплаты.
Для России это около 17 тыс. рублей.

Сообщите матушке-пенсионерке, ЧС то она - средний класс, может позволить себе лишнего кроме каш и яиц...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые набросы) ***
Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(4 года 8 месяцев)

у меня родители пенсионеры на двоих в р-не 25-26 тысяч, не голодают, покупают материал для пристройки дома сами, я приезжаю помогаю по работе, за пару лет приделали пристройку в 3 комнаты, работа вся своя бесплатная (осталась только внутренняя отделка на 30% недоделанная), материал -- за счет бедных пенсионеров, дома у них кот с 1-й стадией ожирения, есть свой участок -- огород-сад, куры, баня, теплица

Аватар пользователя Al-lex
Al-lex(3 года 4 месяца)

не голодают

Ну точно средний класс

покупают материал для пристройки дома сами

 Какой материал? В известной сказке  гражданин тыква тоже покупал по одному кирпичу в год... Ну и значит неипоку ают ни одежду ни обувь ,- а что называется донашивают, да и питаются скорее всего крайне неправильно о чем косвенно свидетельствует  ожирение котячье

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые набросы) ***
Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(4 года 8 месяцев)

стены из кирпича и пеноблока, поверх минвата для утепления, потом гидроизоляция (пленка-мембрана) и снаружи сайдинг. Цоколь отделан пеноплексом со штукатуркой "под шубу", внутря -- гипсовая штукатурка + шпаклевка, потолки -- гипсокартон, пол -- бетонное основание-пеноплекс-древесные плиты, пластиковые окна, крыша -- металлочерепица. Кое какие доски-бревна достались по блату бесплатно, металлочерепица со скидкой, минвата наполовину также по блату досталась, работа вся бесплатная

Аватар пользователя Al-lex
Al-lex(3 года 4 месяца)

Цену 1шт кирпича знаете? А материал для раствора, для бетонирования, а пиивезти )))  что-то подсказывает что у вас знания по этой теме на уровне "беру из тумбочки'

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые набросы) ***
Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(4 года 8 месяцев)

знаю, кончено, кирпич разный есть -- бутовый, облицовочный и тп и я писал -- кирпич и пеноблок, размер одного пеноблока представляете? По-моему вы никогда не строили

а забыл -- на пластиковые окна я подкинул тысяч 30-40, там штук 5-6 окон

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 6 месяцев)

25*12=300 тыр. Что за материал купить? Лист фанеры около 800 руб. Есть пить бросили, совсем?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(4 года 8 месяцев)

я выше написал материалы, выискивайте ценники

я живу в селе близ Воронежа, вот видео недалеко от меня (километров 30-40), смотрите какие дома за городом у людей, считайте на какие деньги они построли их за 15 тыс. в месяц, думайте, почему дебет с кредитом у вас не сходится

https://www.youtube.com/watch?v=9u2RO8RGvEQ

на ютубчике можете полазить, там полно видео по тематике, например целый дом за 600 тысяч, не смотрел, но думаю автор не обманул, смотрите, считайте:

https://www.youtube.com/watch?v=zSZoTjuQeQc

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 6 месяцев)

Да,Да! 5*6 пластиковых окон на 30 тыр. Верю, сходу Поскольку за такие деньги себе одно поставил!

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(4 года 8 месяцев)

я их не покупал, я написал, что подкинул сумму, сколько они стоят не помню, год назад дело было, вы сколько насчитали, не больше тысяч 50-60 тут 100%, может и тех 40 тысяч хватило, даже скорее всего

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 1 месяц)

Одно окно за 30?! Вас прилично развели...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(4 года 8 месяцев)

еще раз -- 5 окон всего (посчитал точно), 4 обычные (хотя размеры разные в разных комнатах) и одно для ванной комнаты (0.5 на 0.5 метра примерно), на все я дал 30-40 тысяч, родители не говорили, что добавляли свое, проверяйте

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

правда? замучаетесь меня разводить. А окна ,как и хлеб как и другие продукты и материалы, сильно разные бывают... можно относительно полезные покупать ,а можно недорогие. Я таджиков в магазине вижу, которые сумками покупают хлеб по 7р Вы им только не рассказывайте, что они ,как и многие охранители, не хлеб едят/считают, а продукт под названием хлеб. И именно поэтому у них все хорошо вписывается в прожиточный минимум, который по совместительству является показателем среднего класса

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(4 года 8 месяцев)

обычный хлеб в пятерочке -- когда нарезка с отрубями, когда классическая буханка, молоко вроде местное (или липецкое) "Лебедянь" зовется последний раз видел у них -- 50 рублей 900мл тоже такое покупал, дешевле "вкуснотеево" из-за другой упаковки (вкуснотеево -- навороченная упаковка-кувшинчик), крупы всякие разные, картошка своя, сухофрукты свои сушат на сушилке, также в морозилка забита своими же фруктами -- клубника, сливы, черноплодка, сыр есть, масло есть, мясо курятина в основном, супы всякие итп, обычная нормальная еда, в городе точно хуже питаются, учитывая макдональдсы

Хлеб разный у нас продается от 16 рублей буханка по-моему "дарницкий" зовется,местный, и до 80 р и выше, покупают разный

Про хлеб вы мне тоже не рассказывайте, я ем такой же, что и родители (разный т.е), изжоги нет, проблем со здоровьем нет, если по мелочи только как у всех

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

да,да... а еще можно в тайге орехисмобирать. крайне полезны... вы - о другом. либо надо говорить, можно ли выжить на подножном корме в деревне и считать это среднестатистическим средним классом. или надо говорить о среднего качества продуктах, которые собираются в магазинную корзину, как поступает подавляющее число жителей нашей страны...

в моем тексте все слова имеют значение, и ни одно из них нельзя пропустить. за каждыми смысл, учитываемый в расчетах...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(4 года 8 месяцев)

как выжить и как выживают кругом -- вы специалист пригорающий, какая тайга я живу в селе Новая Усмань под Воронежем, еще раз смотрите видео какк у нас выживают, это недалеко от меня, не голодаем, еда качественная

https://www.youtube.com/watch?v=9u2RO8RGvEQ

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

в отличие от вас, я слова не пропускаю. а еще у меня хватает сообразилки иронию переводить. у вас - нет. что и указывает на уровень вашего осмысления... идите в леса грыбочки собирать ))) они найдутся под воронежем или ягодки какие... запасайте на год. среднестатистический средний класс... smile3.gif

слышали что-то про модальную зарплату?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 1 месяц)

правда? замучаетесь меня разводить.

Вы и Ботус - одно лицо?!

А впрочем, какая разница...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(4 года 8 месяцев)

25*12=300 тыр. Что за материал купить? Лист фанеры около 800 руб. Есть пить бросили, совсем?

===========================

ну вот так и получается -- отец на всю свою пенсию (12 тыс) каждый месяц покупает материал на что-то одно (полы, штукатурку для стен и тп), а на 2-ю живут, не голодают 100% по холодильнику сам виделsmile1.gif и так пару лет, можно сказать, что пристройка почти готова, ну и до этого у них были накопления, конечно, пару сотен тысяч может быть, но опять же это все с пенсии накопления, на пенсии уже давно, родители с 53-го года рождения

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 5 месяцев)

Если покопать, то по оптовым ценам можно купить очень многое.

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 6 месяцев)

с кур и надо было начинать, молодцы, что трудоспособные!

Аватар пользователя gidrist
gidrist(3 года 10 месяцев)

на двоих в р-не 25-26 тысяч

Басни дедушки Крылова

Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(4 года 8 месяцев)

расскажите вашу истину

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

у меня бабуля 85 лет и герой труда - в сумме получает 34  000 руб + какие то там ништяки на проезд, и коммуналку
Орловская область

Аватар пользователя kosa
kosa(5 лет 4 месяца)

Я вообще не понимаю определения среднего класса как отношение дохода к МРОТ. Но это не я придумал.
И статья не об этом.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Для пенсионерки имеющий свое жилье ,одежду накопленную за много лет ,обувь ,,17 тыс эт детям еще помогать ,перакати поле не берем ,,лето целое  пропеля ,оглянутся не успеля ,,,,,садик есть и домик ремонтируем на 17 тыс не говоря уж о жжратве ,! А если два пенсионера в семье ,,,,,,,,,,не знаю как у пиндосов ,но вижу ,,здесь вполне средний красс ,,налогов нет на садик ,,землю ! Машинки что б в садик ездить ,,да и посмотрите расклад по дипазитам ,,эт 80 проц пенсионеры !

Аватар пользователя Al-lex
Al-lex(3 года 4 месяца)

Да, это понятно что старики и с этих  копеек умудряются экономить ... Но посмотрим  на цифру 17трмес иначе: 5тр  ввнь и положь за все ЖКХ, осталось 22тр на 30 дней - располагаеи 400р/день. 400р/ день это прям чуть-ли не зажиточность, ага. А сколько на питание в день отпустите из этих 400р ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые набросы) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

400р/ день это прям чуть-ли не зажиточность, ага. А сколько на питание в день отпустите из этих 400р ?

В наше время главное - чтобы пенсионерам на интернет хватало.

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Они не  экономят ,по дискотекам не ходят ,а умодренные жизненным опытом имеют свою ректификационную колонну или самогонный аппаратик , гыы экономят ,,эт ты экономишь ,,,,в России более 60 мил садоводчиских участков ,дальше обьяснять что это минимум два человека ,т е эт 120 милиионов ,,дальше ? Да эт своя картоха где то и куры яйца ,,мед !!опять же перекати поле не берем !как потопал ,так полопал !

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 11 месяцев)

 Расходы по оплате ЖКХ не могут превышать 22% дохода.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Из этих 17 там льгот на две страницы ,,😂 вот поэтому это ядерный лекторат президента ни какому лехе не подвластен !

Страницы