Такой формат предпринимательства, как «самозанятость» появился в России сравнительно недавно. Те, кто работает в этом статусе начали делиться опытом, рассказывая о плюсах и минусах новой для себя жизни.
Самозанятыми зарегистрировались как те, кто раньше работал «в серую», так и те, кто прежде числился «Индивидуальным предпринимателем» или даже собственником юрлица, но выбрал новую форму, как более удобную для себя.
Так, среди самозанятых немало ремесленники-рукодельников, создателей изделий «hand-made». И для них жизненно важно участие в разного рода выставках и ярмарках. Но оказалось, что организаторы выставок не могут заключать с ними прямые договоры. Из-за правовой дыра стороной договора может являться только ИП или юрлицо.
Об этом и других нюансах рассказала на своей странице в соцсети самозанятая из Хакасии, владелица «Мастерской фриволите» по изготовлению украшений Ольга Мешкова:
1. Я с осени официально в этом статусе и меня все устраивает в плане налогообложения и того, что никуда не надо ходить, созваниваться и отчитываться. Нравится и бонус от государства на оплату налогов и то, что не надо больше переживать из-за ведения незаконной предпринимательской деятельности.
Не нравится, что я не могу сама от себя заявиться на участие в выставках и ярмарках, проводимых выставочными центрами. Они могут заключать договоры только с ИП и ООО. Приходится опять входить в обман и заключать договор на кого-то другого. Лишние хлопоты и переживания. И непонятно кому это надо
2. Так странно видеть, что кто-то до сих пор старается прятать свои доходы, чтобы не дай бог не заплатить налог государству. А когда говоришь, что государство ещё и даёт тебе денег на оплату налогов (которых хватит кому-то и больше чем на год), то выясняют могут ли они их просто снять и забрать себе...
3. В центре поддержки предпринимательства нет ничего для самозанятых, кроме ознакомительной информации с этим статусом. Подать заявку на участие в выставке, например, я там не могу потому что: во-первых, заявки центра не принимаются от самозанятых; во-вторых, выставочные центры не могут заключать заявки с самозанятыми
Такие дела. Одно радует - мне не надо заморачиваться с отчётностью.
Продукция «Мастерской фриволите» Ольги Мешковой:
Комментарии
Что за глупости. Пусть наймут юриста переделать договора.
Слушай, иногда лучше жевать чем говорить.
Ну хорошо. Так почему они не могут заключать?
Скорее всего за словами "не могут" кроются слова "не хотят", поскольку ГК РФ, действительно, никто не отменял))), а вот почему это у них надо спрашивать, чем им самозанятые не угодили, может это вообще частный случай, а не система, а может выше вам именно представитель выставочных центров уже ответил)))).
Не хотят кассовый аппарат оформлять. Даже если самозанятый оплатит с карты, всё равно надо пробить через кассу.
"всё равно надо пробить через кассу." потому что физик?
Налоговая опирается на 54 ФЗ по онлайн кассам и воспринимает, пока, самозанятых как физлиц, если ИП оплатит со своей кредитной карты, то чек тоже должен быть пробит.
Все очень просто. Дама "слегка лукавит".
Можно стать самозанятым как физ.лицо, а можно стать самозанятым как ИП. Последовательность очень простая, подаешь заявление(можно дистанционно по электронке(предварительно только эл.ключ на 2-3 месяца надо купить)) в налоговую на регистрацию ИП и через 5-6 дней получаешь запись о регистрации, далее идешь в банк и при желании открываешь расчетный счет своего ИП(данные счета отправляешь в налоговую). После регистрации ИП в течении месяца посылаешь в налоговую электронной уведомление о выборе налогового режима(ОСНО/УСН15/УСН6/НПД) и через неделю-полторы получаешь запись из налоговой об утверждении режима налогообложения. И работай сколько хочешь и с кем хочешь(одно условие НПД - сумма заработка за год должна быть не больше 2,4 млн.руб и работаешь сам лично без привлечения сторонних людей)
При этом и тот и этот самозанятый физлицо/ИП пробивает электронный чек на продажу в своем кабинете и неважно физ.лицу или юр.лицу.
у ооо и ип есть ответственность, и отвечать им как юрикам в арбитраже, а вот самозанятый физик и хрен ты его засудишь)))
А ИП не физик?)))))
А ООО с 10 000 уставника и без имущества как вы засудить собираетесь?))
А самое главное. зачем выставочному центру всех их засуживать если они деньги получают вперед?)))
ну я предположил... хотя наверное у нас как всегда:
сначала
отчеты теперь по форме 3,
отчеты будут разработаны к...
где ваши отчеты???
а где форма????
мляяяя
и вот этого и не хотят ибо запарисся обиснять шо ты не верблюд
вопрос ответственности. ИП и ООО отвечают имуществом и средствами на счетах и споры решаются в арбитраже. Самозанятый отвечает по суду только в рамках ГК.
Например - самозанятый взялся выполнять заказ. Предоплату взял, заказ не выполнил или сделал брак. Решение по суду убытки не покроет, пострадавшая сторона получит от ответчика мизер.
Кому такой геморрой нужен.
Уточнение:
"Индивидуальный Предприниматель" отвечает всем своим имуществом в том числе и личным;
"Общество Ограниченной Ответственности" отвечает только уставным капиталом и деньгами на своих счетах.
Доходы самозанятых - расходы среднего класса. Если этот класс уничтожвется, то какой смысл?
Спасибо, для меня это познавательная информация.
Это ещё с наймом не столкнулись. Вот где можно встрять.
Самозанятый не имеет права нанимать сотрудников.
Самозанятые могут заключать гражданско-правовые договоры на выполнение работ или оказание услуг, т.е. нанимать физ лиц или таких же самозанятых, вот тут их и ждёт сюрприз, когда переквалифицируют в трудовые.
Ровно такие же проблемы могут быть у нанявшено его ИП или ООО.
Вся эта тема - один большой мутняк, а по сути хождение под дамокловым мечом.
Над этим я завтра подумаю и проконсультируюсь, для развития кругозора. Потом напишу своё мнение.
Вопрос один: оно нужно вообще самозанятому и мелкобизнесу вникать в эти хитросплетения? Становиться юристом, кадровиком или экспертом по трактовке писанины?
Самозанятому не нужно. Мелкобизнесу нужно.
Самозанятых ввели не для того, что бы мелко и не мелко бизнес мог кроить на налогах с зарплат, а именно для самых простых случаев.
Ну пишет человек в одиночку программы как фрилансер. Вот его вывели из тени без всякого гемора для него всего за 4%.
Или краны ходит по домам чинит. Или печи кладет. Или детей по математике подтягивает.
Главное сам, в одиночку, своими руками, на суммы не космические, а нормальные типично зарплатные. И не купи-продай.
Это вот для миллионов таких простых работяг, а не про бизнесы.
Объединившиеся для ремонта квартиры самозанятые: плиточник, маляр, электрик, сантехник - это всё ещё самозанятые или уже дробление? Особенно, если заказчик платит одному главному - прорабу, а тот остальным? А если "группировка" стала устойчивой и ходит в полном составе с объекта на объект? И таких примеров можно массу привести. Например, ООО нанимает самозанятого, а тот больше никому не оказывает аналогичных услуг, т.к. ему хватает и/или времени на остальных нет, то это какие отношения? И главное, как ООО может этот момент проверить, чтобы не подставиться?
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Везде враги и сплошные схемы с которыми борются. Может что-нибудь изменить в подходах и упростить людям жизнь, а не создавать условия по типу "казнить нельзя помиловать"?
Уже теряют право пользоваться режимом самозанятого.
Ну, и где эта грань? Т.е. если заказчик заплатит каждому мастеру по отдельности, то мастера могут быть самозанятыми, а если гуртом - то это уже ай-яй-яй. Бредятина.
Один раз - да. Нерегулярно - да. Но бригадир их постоянно так использовать не может. Они должны вступить в трудовые отношения с уплатой все налогов.
Самозанятый - это очень УПРОЩЕННАЯ форма. Специально для простых случаев. Она не должна покрывать любые хотелки бизнеса. Поэтому у нее масса ограничений.
Вот следующие не могут быть самозанятыми:
и кроме того под налог с самозанятого не могут попасть следующие доходы (они должны платиться в полном объеме):
Особо обратите внимание, что если вы где-то работали, то два года этому предприятию услуги, как самозанятый, вы оказывать не сможете.
Вот почитают всю эту талмудистику работяги, плюнут и дальше пойдут работать как и работали. Один раз - не Гондурас, два разА - иди сюда...
Про два года невозможности найма как самозанятого бывшего работника - это апогей. С другими, пожалуйста, работай как самозанятый, и то, если этих других у тебя не меньше одного, а если один или бывший работодатель - ни-ни, это схемаааа! Рука-лицо
Да нет. Все там ровно. Просто для бригад и прочего бизнеса этот режим налогообложения и не предусматривался. Так же как и для постоянного найма без уплаты НДФЛ и остальных налогов с зарплат.
Он для конкретного случая: Одиночка, работающий сам, не торговля или посредничество.
Я выше примеры привел.
Да вся стройка в чёрную поэтому и работает, потомучто работягам некогда разбираться в юридических подковырках, поэтому от греха подальше работают как работали. А те, кто вроде как легализовался, теперь шарахается от любого лишнего телодвижения.
А может они просто хотят ВОРОВАТЬ налоги, которые обязаны платить? Не приходил в голову такой вариант?
А уж то, что в отмазку идет "некогда разбираться" - это другая история. "Я б не воровал, но тяжелая доля толкнула меня на эту кривую дорожку, товарищ Судья! (с)
В тюрьме, как известно, все невиновные. :)
Может они хотят заниматься тем, чем умеют, честно платить налоги, как самозанятые, не становясь юристами, но быть уверенными, что их завтра не подтянут за какую-нибудь схему, которую кто-то подразумевает/использует как уход от налогов. Очевидно, что проблема в законах и их интерпретациях, а не людях, которые хотели бы их соблюдать, да не могут, потомучто их априори подозревают. Налоговая должна быть сервисом помощи, а не карательным органом.
Так никто не мешает. ЕСЛИ ЕГО РАБОТА СООТВЕТСВУЕТ указанным условиям. Проще некуда. Ну только если вообще налоги отменить и страну распустить.
А вот если они в эту МАКСИМАЛЬНО ПРОСТУЮ схему хотят впихнуть свою более сложную бизнесовую, чтобы меньше налогов платить, то это и есть уклонение от уплаты налогов в полном объеме. Преступление если что.
Неужели вам непонятно зачем появилась норма про бывшего работодателя в течение 2 лет? Потому что там работодатель должен начислить 13% НДФЛ + ЕСН. Все сразу перевели бы всех сотрудников в типа "самозанятые" и "экономили" бы на зарплате под 50 процентов. Вот такое СМУ с 2 тысячами "самозанятых" было бы.
Правда вот бюджету бы пришел каюк, но то таке.
Из самого слова вроде понятно. САМОзанятый, не наемный, не артель, не бригада. Сам один на сам с собой делай что умеешь. Плати 4% и спи спокойно с ОФИЦИАЛЬНЫМ доходом. Который и в банке у тебя спросят и при получении визы. А в дальнейшем, надо думать, и при крупных тратах будет. И при этом государство взяло на себя все хлопоты с регистрацией, учетом, отчетностью и прочим. Тебе остается только говорить "Оплату за стрижку переведите на такую-то карту привязанную к такому-то телефону".
А чем САМОЗАНЯТЫЙ в плане той своей работы, что он выполняет, отличается от НАЁМНОГО, выполняющего ту же самую работу, кроме того, что он платит 4% или 6%, а наёмник 13% НДФЛ и ещё 30% взносов в фонды. По-моему, где-то здесь несправедливость: либо первому поднимать налоги, либо второму опускать. Можно сойтись посередине, но одинаково, чтобы схемы исключить как явление в принципе. Не?
ВСЕМ блжад!!! Тем что наемный - это не самозанятый.
- Чем грузины лучше чем армяне?
- Чем армяне.
Ну я не знаю как еще объяснить, что государство сделало для вас СПЕЦИАЛЬНУЮ крайне УПРОЩЕННУЮ форму налогообложения, взяв на себя ВООБЩЕ все хлопоты. Что вам налоговая еще должна сделать? Оральные ласки с доставкой на дом обеспечить?
Конечно несправедливость. Чтобы вас из под ковра достать обижают крупный бизнес, который вынужден платить все налоги. И даже ИПшников на УСН которые платят больше, чем вы на 2%.
Это вам такой бонус за то, что вы таки начнете хоть что-то платить.
Ну заканчивайте. Просто скажите "Спасибо" и начинайте пользоваться пока можно.
Кому "нам"? Я ИП на УСН Доходы-расходы с наёмными работниками и плачу всё по-белому, просто вижу где пробелы, которые сделали либо специально, либо нарочно, и не добьются цели, если не устранят предпосылки для "схем". Само упрощение абсолютно верное и полезное, но не годится там, где могло бы быть применено с бОльшим эффектом. "Дамокловы мечи" должны быть устранены как явление под корень.
Оно только из стадии эксперимента вышло.
Думаю, со временем просто уберут вот эти все патенты, УСН и прочие суррогаты налогообложения и сделают два варианта.
Бизнес - ЕСН (настоящие налоги)
Физик, работающий лично - Самозанятый (чтобы люди не давили на системы соцобеспения и работали, а не по улицам шлялись, налогов с них даже на их же администрирование особо не хватит).
К тому все и идет. Вот эти обещаемые "Мы сами будем за вас считать НДС и другие налоги, вы только операцию вводите в облако в автоматическом режиме" к тому и приведут.
Если напрямую от заказчиков каждый получает, то проблем нет.
Если все время от прораба, то появятся проблемы.
Да нет тут никакой проблемы, налоговая такие вещи уже разъясняла неоднократно.
Если ты постоянно подтягиваешь одно и того самозанятого или ИП для выполнения работ или услуг и этот ИП/самозанятый более не имеет дохода от других в течении (условно говоря) полугода, то тогда это квалифицируется как трудовой договор со всеми вытекающими последствиями. если есть еще другие заказы и заработки , то хоть десять лет подряд.
Так а как я могу проверить имеет он или нет? Или я должен самозанятого или ИП заставить иметь других контрагентов? Как?
Получается, что себе дороже связываться с самозанятыми и ИП, потомучто ты можешь попасть под раздачу без вины, просто потому, что он в течении полугода, допустим, не находил других клиентов и/или ему хватало того объема, что давал ему я, и/или у него не хватало времени на ещё какие-нибудь заказы. Бред же.
Соответственно, что будут делать те, кто не хочет рисковать на пустом месте? Правильно, отказываться от услуг самозанятых и ИП. Бинго!
если платит регулярно и одинаково то проблемы будут
надо платить с разных юрлиц разные суммы
Зачем отказываться, есть определенный срок и определенный уровень оплаты. Узнайте в своей налоговой, или пусть самозанятый узнает.
Есть проблема "оптимизации" платежей по зарплатам, налоговая с этим борется.
Чушь. Законы никак не ограничивают в подобной деятельности вступление в договорные отношения с физическими лицами. Другой вопрос, что выставочные комплексы могут не хотеть. например по причине того, что, в случае конфликта, взаимоотношения будут регулироваться не арбитражным правом, а Законом о защите прав потребителей. По которому сторона, оказывающая услуги, проиграет с вероятностью, стремящейся к 100%, вне зависимости от фактического положения дел. Ну так на то и свобода в заключении договоров.
В случае конфликта, вытекающего из коммерческой деятельности, споры в любом случае будет в арбитраже...
Еще какие-то "тараканы" есть, поскольку. вы правы, точно закон никак не ограничивает...
Зависит от того, как договор сформулирован. Вариативно. В роли кого будет выступать заказчик услуги.
Практически такое маловероятно, поскольку аренда места в выставочном центре связана с предпринимательской деятельность...
Не, ну теоретически и если физик захочет просто купить место и просто постоять то да))). Но судя по статье все-таки в предпринимательских целях самозанятый хотел место взять....Поэтому явно не о Законе о защите прав потребителей переживал выставочный центр))
По идее да, ибо предпринимательская деятельность. Но правоприменение по самозанятым пока еще не очень развернуто, так что юристы выставочного комплекса могут просто страховаться. Чтобы не пришлось доказывать, что он не ради собственного удовольствия у них арендовал место, а именно для свой предпринимательской деятельности. С ИП или ООО такой вопрос автоматом отпадает.
Юрист, не считающийся с "на всякий случай" и на юриста непохож. :)
Ну да, перестраховку никто не отменял))
Хотя даже физик не самозанятый, уже взяв в аренду место, в арбитраж отправляется...
Скорее всего, частный случай в статье описан, а не система...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Я ИП. Работаю с Интернет-проектами. Оплату получаю на сайтах через платежную систему. Мне так удобнее - деньги раз в неделю отправляются на расчетный счет.
Спрашивала в поддержке платежной системы - можно ли аналогично для самозанятого сделать? Нельзя. Самозанятый - простой физик. И потому деньги с лицевого счета системы на счет в банке только за минусом 13%.