Я твой шорт труба шатал (Reddit и GameStop)

Аватар пользователя Прагматик

За два месяца, с 30 ноября 2020 года по 26 января 2021 года, акции сети игровых магазинов GameStop подорожали на 360% — до $81,16, а рыночная капитализация утроилась до $5 млрд. На пике стоимость одной ценной бумаги поднималась выше $150, а потом и еще выше.

Шорт-продавцы, ставившие на падение акций компании, потеряли $3,3 млрд только с начала 2021 года, подсчитали в финансово-аналитической компании S3 Partners. За один день 22 января, когда акции выросли на 51%, потери составили $1,6 млрд.

Акции резко подорожали из-за пользователей Reddit — они решили скупать бумаги и повысить на них цены, чтобы помешать шорт-продавцам.

А теперь мои мысли что произошло:

1. Большая группа мелких инвесторов после проведения анализа нашли самую "зашоченую" компанию. И решили пойти против "шористов" доведя до "маржин кола" и спровоцировать "шортсквиз", который поднял бы цены еще выше.

2. Стратегия увенчалась успехом. Т.к. биржа для "шортистов" предоставляет возможность арендовать даже несуществующие акции и продавать их в рынок. 

3. Когда рынок пошел против предполагаемого тренда "хэдж" фонду пришлось закрывать "маржин колл". Т.е. пришлось выкупать акции с рынка по теперь уже завышенным ценам и нести гигантские убытки. Т.к. в данном случае в долг брались акции (причем даже часть не существовала), а долг надо возвращать  даже с взятых несуществующих акций.

4. Кто купил данные акции на низах и начали разгон цен - конечно озолотились. За счет крупного фонда, который понес огромные убытки.

 

Далее к чему может все это привести:

1. Ужесточение регулирования розничных инвесторов. Дабы они не смогли объединяться в группы;

2. Если регуляция не будет принята в кротчайшие сроки, разброс и шатание рынка может оказаться экстремальным;

3. Потеря доверия инвесторов к крупным инвестиционным фондам;

4. Как следствие потери доверия к инвестициям - капитал может "ломануться" в твердые активы - золото, серебро, недвижимость и какая-то часть в крипто-рынок.

 

P.s. Это может стать началом перехода в новую финансовую систему или к новым жестким ограничениям для мелких инвесторов. Планктон окружил и сожрал кита - это что-то новое)

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Это также может не стать началом перехода в новую финансовую систему или к новым жестким ограничениям для мелких инвесторов. 

Ещё это может стать концом перехода в новую финансовую систему или к новым жестким ограничениям для мелких инвесторов, хотя может и не стать.

Аватар пользователя Мангуст
Мангуст(4 года 7 месяцев)

толпу хомяков с реддит регуляторы уже во всю ограничивают на биржах, и они переключились на крипту (собачьи коины :) )

Поскольку крипту регулировать намного сложнее, чем акции - ждем нового криптобума

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец) ***
Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 1 месяц)

Как бы не окружал планктон кита, сожрать его он не в состоянии, пощекотать да, но не больше.

Просто сейчас, на фоне глобальных ожиданий, такие новости могут обострять ситуацию, все в поисках черных лебедей. Но изменить ситуацию они не в состоянии т.к. просто поменять правила лишь кит в состоянии, в отличии от планктона.

Скорее всего всяких миноритариев полностью загонят под шконку, чем полностью выведут всю фонду в виртуальность с последующей продолжающейся накачкой.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 9 месяцев)

Это уже свершившийся факт. Кита неплохо так растрясли на реальное бабло.

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 1 месяц)

В общем то многие "За", но слона не могут найтиsmile23.gif

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 7 месяцев)

Всё становится понятнее, если допустить, что кит - уже мёртв. Тогда всё сходится, и планктон получил возможность его есть!
Накачивать мёртвого кита - тоже затея так себе...

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 1 месяц)

Вот именно, что допустить. пока не нашли слона, кит, даже мертвый, будет доминировать.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 9 месяцев)

В этом и печаль. Что если подумают, что кит слишком важный чтобы умереть его могут и накачать, за счет налогоплательщиков.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

за счет планктона )

а по теме: очень сильно сомневаюсь, что форумная шантрапа обладает достаточным объемом ликвидности, да еще и сосредоточенной в моменте, чтобы столкнуть продажи даже такой помойной фирмёшки. Кто-то удачно ими прикрылся и помог расчесать ЧСВ форуму.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 9 месяцев)

Можно и дальше мысль продолжить. Всех мелких инвесторов заблочить. И спокойно провезти гиперифляцию. Дабы все осталось у "правильных" парней.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

похоже все к этому и идет. А гордый хомяк с осознанием собственной "причастности" к великому сквизированию шортов, неожиданно, окажется крайним smile3.gif

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Ой-вей, тысячи новых хомяков пойдут на рынок, раздуют акции.

И не важно прижмут они хеджфонды или нет. Рынок будет расти, увлекая всю свободную наличность.

Эта фигня манипулируема, как мне кажется. Теперь пишем "новый gameshop - имякомпании" и младоинвесторы рвут на тряпки акции. Профит.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Зачем фондам прижимать их мейчас? Надо дождаться, когда хомяки войдут в раж и притащат два трюлика, которые Бидон обещал. И тут хомяков можно газонокосилкой стричь, бабло и мясо. А также шкурки.

В итоге фонда будет раздута, Илошка так и будет получать свои бонусы.

А хомяки? Бабы еще нарожают.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 9 месяцев)

Это да, но хомяк нынче пошел с клыками.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Сейчас важно, чтобы овцехомяки оборзели и принесли бабло в лапках. Саблезубых сожрут последними.

Это ведь не их казино, но всяческий промоушен казины приветствуется.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Можно и так)

А можно еще на повышение сыграть, выйти и сыграть на понижение)

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Я тут новость увидел, что Маск в твитторе сказал, что мол можно играть в новую игруху в Тесле)

я теперь могу прогнозы писать для инвестиционных журналов) новость от вчера/сегодня. 

В итоге с 5 по 11 декабря акции CD Projekt обвалились на 28%, а состояние основателей студии снизилось на $700 млн. 

Из-за высокой волатильности на рынке на этой неделе пока неясно, был ли скачок в стоимости акций CD Projekt результатом короткого сжатия. По данным IHS Markit, 9,3% находящихся в обращении акций CD Projekt в настоящее время взяты в кредит. Они стали более популярными в результате негативной реакции аудитории на игру. Огромным колебаниям на рынке в немалой степени способствовал всплеск торгов со стороны розничных трейдеров, вдохновленных платформой Reddit и чатом r/WallStreetBets в отношении таких акций, как GameStop и AMC.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 3 дня)

Планктон окружил и сожрал кита - это что-то новое)

А еще он почувствовал вкус крови.

Тут возможно еще одно такое достижение.

Затем крупняк начнет отслеживать такие сетевые движения.

Направлять их и раздевать лохов. У них тупо денег больше.

На чем все это и закончится.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 9 месяцев)

Понятно, что захотят от этого уйти. Но вот теперь придется оглядываться, а не планирует ли планктон засаду.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 3 дня)

... и умело ее использовать! Против планктона.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

gurzzly выше правильно описал произошедшее. То, что кити чуток пострадали - неважно.

Важно, что планктон всё "поймёт правильно" и понесёт два триллиона, обещанных Байденом, на рынок, а не в магазины.

Возможно мы когда-нибудь узнаем кто всё это сделал, возможно нет. Но что "планктон", по итогу, постригут (когда им нести станет нечего) - это однозначно.

P.S. А организаторы этой акции, конечно, в плюсе останутся. Но это как обычно.

 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Вы не понимаете!

Это у них ВВП растёт

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 2 месяца)

> Ужесточение регулирования розничных инвесторов. Дабы они не смогли объединяться в группы;

Вот это интересно.

 

Т.е. когда крупняк ставит себе "высокочастотных роботов" и специальный негражданский интернет для их доступа к биржам - это нормально, это "надо идти в ногу со временем".

А когда "мелочь" начинает на форумах договоариваться о совместной стратегии - это не "в ногу со временем", а "нарушение статус кво" ???

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Эта нога у кого надо нога.

У нас в 90е расстреливали и за меньшее. Обижать правильных пацанов - рискованное занятие. Можно в окошко пойти погулять.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(9 лет 4 месяца)

Так ведь вся система бирж (и аукционов) строится на том допущении, что каждый каждому волк, и тянет одеяло исключительно на себя, и в процессе этих потягушек в результате конкуренции получается "справедливая цена". И любая договорная стратегия между значительным количеством участников будет ломать схему. И получается, что владелец всего этого казино всеми силами должен поддерживать видимость такого положения дел, что мол "он за честную конкуренцию и будет наказывать за сговор", иначе кто ж тогда придёт играть в его казино?

Вот к примеру, смотрел я на Дискавери передачу из цикла что-то там про аукционы на контейнеры с хламом. Группа чуваков отчаянно торгуется меж собой за брошенные контейнеры, которые им продает склад, не зная толком, что там лежит, а потом каждый распродаёт полученный хлам, выбиваясь то в плюс, то в минус. И состав торгашей в этом бизнесе всегда примерно постоянный. Вот меня и поражало, почему бы им не сговорится меж собой, чтобы забирать контейнеры у склада по минимальной цене, а потом не продавать всё скопом, деля выручку поровну на всех. Но нет, готовы друг другу глотку грызть, но на копейку больше соседа выиграть.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 2 месяца)

> каждый каждому волк

 

ну тогда и начинать надо с запрещения всяких трастовых фондов и управления по доверенности

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 7 месяцев)

Планктон создан природой для пропитания кита. Это пищевая цепочка.

Планктон в реале способен сожрать только мёртвого кита - вернее, его останки.

Если планктон жрёт живого кита - это аномалия, которая должна быть срочно исправлена.

Чем сейчас и занимаются так называемые "регуляторы".

Не для того создавались все эти биржи, чтобы мелочь обогащалась за счет крупняка. А для обратного.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Не. Срочно ничего править не будет. Ещё даже Байден свои триллионы не раздал. И планктон их ещё на биржу даже не принёс.

Так что рано.

А когда принесёт - да, можно будет и исправить-то аномалию.

 

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

Триллиарды Бидена планктону не попадут никогда. ташта ждать их, дурная работа.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Что значит “не попадут”? Там есть разные программы, вплоть до прямой раздачи денег населению.

Мало того, что работать перестанут совсем и будут “требовать продолжения банкета”, так ещё и как-то эти деньги “стерилизовать” надо.

Вот эти вот рассказы о том, как планктон съел кита и, главное, заработал на этом — они вот для этого нужны.

Так что ещё один-два таких случая будут.

Потом свернут лавочку, конечно.

 

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 9 месяцев)

Согласен, я про это и пишу, что будет что-то предпринято скорее всего. Иначе игре конец.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

У них сейчас более крупная игра. Триллионы, которые напечатал Трамп и будет ещё печатать Байден грозят прорваться в реальный сектор.

Если это случится — посыпется, а потом и накроется медным тазом доллар, а за ним, скорее всего, и США вообще.

Чтобы этого не случилось — годятся любые средства. Если пара-тройка китов сдохнут и плактон их сожрёт — ну ничего страшного, ещё и другие киты имеются.

 

Аватар пользователя Сергей_IT_network
Сергей_IT_network(3 года 10 месяцев)

Невозможно продать несуществующие акции.

Когда в стакане стоит покупатель и шортист продает ему акции, которые "взял в долг", покупатель получает реальные акции, т.е. становится реальным акционером.

Как можно продать несуществующие акции, при этом контрагент получает реальные и становится акционером с правом получать дивиденды? Что за трешь?

На самом деле механизм короткой позиции гораздо сложнее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, оскорбления) ***
Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 9 месяцев)

Биржа для получения доп. прибыли может предоставить в аренду несуществующие акции. Она ничего не теряет при этом, а только зарабатывает. Тут все риски на шортисте. Ему придется выкупать акции с рынка и закрывать долг, если цена пойдет не в его сторону. Все риски полностью на шортисте. Он будет из своего кармана покупать из стакана, а потом раздавать эти акции. Точнее за его счет это принудительно сделает биржа. Жаль что это понимают не многие. Так можно занижать цены на активы. Т.е. манипулировать, предоставляя избыточное предложение. Увы, в таком Треше мы живем. Смотрел недавно интервью у бывшего сотрудника Morgan Stanley - волосы встают дыбом. Они могут наделать такого - что у них балансы не сходятся от слова совсем. Потом приходится восполнять буквально из воздуха нетрадиционными методами.

Аватар пользователя Сергей_IT_network
Сергей_IT_network(3 года 10 месяцев)

Не может брокер своему клиенту предоставить несуществующие акции (биржа лишь площадка, брокер предоставляет список шортовых акций), только свои дать в долг или мутить с фьючерсами и опционами. Количество акций ограничено, все их владельцы прописаны в депозитарии. Депозитарий не будет записывать на новых владельцев несуществующие акции, только поменять владельца у уже имеющихся.

Если я куплю акции у шортиста, у меня будут реальные акции.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, оскорбления) ***
Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 9 месяцев)

"Если я куплю акцию у шортиста, у меня будут реальные акции." - это верно. Т.к. биржа за счет шортиста купит из стакана. Она ничем не рискует. В стакане всегда можно найти, только вот цена будет какая? Шортист останется с голой жопой.

Аватар пользователя Сергей_IT_network
Сергей_IT_network(3 года 10 месяцев)

Это я все знаю, наблюдал, учавствовал.

Сама биржа не учавствует в контр. сделках, она площадка и живет с процента оборота. В контр сделках учавствует брокер, который предоставляет возможность шортить своим клиентам. У каждого брокера есть список шортовых акций, у каждого он разный. За шортом стоят через сложные схемы фьючерсов, опционов реальные акции. Нельзя зашортить компанию на N акций, если не было N продавцов сейчас или в будущем через фьючерсы и опционы.

Кстати из-за таких схем может оказаться, что после банкротства заигравшегося брокера, клиент потеряет свои акции (но это уже мошеничество со стороны брокера и уголовка).

Но такое может быть и случалось.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, оскорбления) ***
Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

потомушто биржа выкупит их с рынка по текущей цене. За счот шортующего.Слышал, что самая жопа случается, когда на бирже этих акцый не хватает, чтобы выкупить.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 9 месяцев)

Да, такое бывает. Тогда по тех. причинам все закрывают. И разбираются что с этим делать. Нетрадиционным методом решают проблему. До такого редко доходит. В стакане всегда обычно есть предложение по более высоким ценам.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Михаил А
Михаил А(5 лет 1 месяц)

На знаю, крупные ли игроки это организовали или мелкие, или мелкие по указке крупных, но феномен интересный и этим обязательно воспользуются бенефициары этого борделя. Теперь многие из игроков будут выходить из шортов. Можно будет для пущей уверенности ещё раз провернуть такое, чтоб не было сомнений, что шортить нельзя. А когда все вышли - то тогда можно и обваливать казино, правильные пацаны себя не обидят - вовремя скоординировано зашортятся. Вон опять крипта пошла вверх, сча ещё туда набегут, все, кто не добежал в прошлый раз, когда до 42 т.б. поднималось. Вот тогда всё разом и свернётся в точку. В общем, ждём уже прям скорой развязки.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 9 месяцев)

Капитал любит "ТИШИНУ", а если такие качели будут. То это потеря доверия. А если потеря доверия - то брить будет некого потом. Я про это и пишу, что капитал ломанется из этой параши как от чумы. А куда - свое предположение я написал.

Аватар пользователя Михаил А
Михаил А(5 лет 1 месяц)

Все знают, что это параша, но всё равно лезут в неё по самые брови. Поэтому доверия к этому нет никакого уже очень давно, а соответственно и терять нечего. Раньше то хоть следили за деятельностью компании, прибыль там, балансы, развитие. Теперь это уже не интересно никому. Есть просто азарт, надежда быстро разбогатеть. А надежда с реальностью никак не связана. Теперь просто больше адреналина у игроков будет. Просто теперь к игре на бирже +1 "случайный" фактор к миллиону "случайных" факторов, которыми биржи эти подчиняются. Кто-то придумает закономерности таких очередных "случайностей" - и даже напишет книгу - ну типа изучил феномен, всё понятно, бояться не стоит - продолжайте нести свои денежки на поле чудес. Вон крипта полезла вверх. Так акции это хоть какая-то производная от материального мира, а крипта - вообще ноль в кубе.

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 11 месяцев)

Упс!Не туда отправил.

Аватар пользователя харек
харек(6 лет 10 месяцев)

ключевое в этой истории не реальная акция на споте, а опционы на которых никаких акций не продается, только сделка по спору 2х участников, на опционах можно 'зашортить акцию' и на 140% как в GME и 1000%+ от количества реальных акций, лишь бы нашлась вторая сторона сделки.

Если возникнет желание, попробую тут выложить пост на выходных, про механизм который использовали reddit, на ММВБ такую историю можно провернуть с наиболее крупными и ликвидными акциями. хе хе, избушки должны напрячься в этот момент и тут-же ЦБ который 20 лет спит в дровах и не замечает манипуляций брокеров по отношению к частным лицам - возвопит 'я прозрел, я вижу манипуляцию, уже бегу спасать брокеров'

на ММВБ тоже есть такие группы которые пампят акции, но там крайними остаются не фонды и брокеры, а наивные участники этих-же групп которых развели как кроликов, а они повелись на халяву.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 9 месяцев)

Это понятно. Кто не успел выйти относительно вовремя останется с гавном. Но тут грамотнее было сделано. Это не совсем банальная схема памп и дамп. Тут на шортсквизе прокатились хомяки.

Аватар пользователя Ленивый
Ленивый(3 года 10 месяцев)

ключевое в этой истории не реальная акция на споте, а опционы на которых никаких акций не продается, только сделка по спору 2х участников, на опционах можно 'зашортить акцию' и на 140% как в GME и 1000%+ от количества реальных акций, лишь бы нашлась вторая сторона сделки.

Любо, любо... Совершенно верно, это опционы, а их эмитируют сами участники торгов, чаще банки и брокеры. Это почти пари.

Аватар пользователя дмитрий8008
дмитрий8008(9 лет 6 месяцев)

Не знаком с биржей, и вообще в трейдинге, но есть один вопрос - а если следующим на очереди будет Газпром? "хомяки" начинают массово покупать акции, стоимость растет, в итоге "эффективные менеджеры", видя, что сейчас самый лучший момент для продажи, скидывают акции, которые тут же подхватывает Блэк Рок или ещё какая-то падаль. Хомячье так же начинает распродажу, так как условный пик достигнут. В итоге, акции переходят к правильным пацанам. Даже не смотря на огромную переплату, все равно деньги из тумбочки берутся.Может такое быть, или бред?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Сергей_IT_network
Сергей_IT_network(3 года 10 месяцев)

Контрольный пакет у госсударства, кому и по какой цене продаются остальные акции АО как то пофиг, если не собираются под контрольный пакет брать кредиты или выпускать допэмисию. Газпрому по барабану, кому в итоге будут выплачены часть дивидендов.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, оскорбления) ***
Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 9 месяцев)

Мысль - собрать контрольный пакет? - ДУМАЮ не получится его нет в предложении. А вот спекули нажиться одни за счет других - это возможно.

Страницы