Ресурсное обеспечение ядерной энергетики

Аватар пользователя goto

ВВОДНАЯ ЧАСТЬ

Наиболее распространенными в России в данный момент являются реакторы типа РБМК и типа ВВЭР.

Если объяснять различие «на пальцах», то РБМК – это котел, т.е. в ядреном топливе реакция идёт за пределами теплоносителя, и тепло передается воде снаружи, примерно также, как от сгорающего снаружи газа вода закипает в трубках котла.

Реактор ВВЭР – это чайник с ТЭНами, т.е. бак, в котором находится и вода и ядерное топливо, и за счет реакций, идущих в нем, нагревающий воду, находящуюся снаружи этих ТЭНов.

Тот реактор, который рванул в Чернобыле – был типа РБМК. По факту аварии сделали выводы, систему безопасности существенно усилили,  но в настоящий момент принято решение от них избавляться. Само собой , в России никто их не закрывает (из за страха или требований третей стороны), как поступила Украина со своими реакторами (три из четырех чернобыльских реакторов нормально работали после аварии, и были остановлены принудительно), но никто и не строит: существующие планово дорабатывают свой срок службы, и замещаются реакторами типа ВВЭР. Они считаются более безопасными.

В итоге можно констатировать, что в настоящий момент мейнстримом являются как раз реакторы типа ВВЭР.

ВВЭР-1000, КАК НАИБОЛЕЕ МАССОВЫЙ РЕАКТОР СССР

Наиболее популярные реакторы серии ВВЭР, это реакторы ВВЭР-440 и ВВЭР-1000. 

В настоящий момент ВВЭР-440 имеют довольно долгий срок службы, и постепенно выводятся из эксплуатации. Хотя, судя по Википедии, словаки два блока достраивают, но думаю, это устаревшая информация.

ВВЭР-1000 был дальнейшей разработкой серии ВВЭР-440, и в настоящий момент является наиболее массовым реактором, который строил Союз.

 

Согласно Википедии, из 22 действующих реакторов в России, 13 составляют ВВЭР-1000. В других странах эта доля еще больше, на Украине из 15 действующих – 13 шт ВВЭР-1000.

В качестве топлива в реакторе ВВЭР-1000 стандартно используется уран.

При запуске нового реактора его загружают топливом в количестве примерно 72 тонны, а потом примерно раз в год останавливают и заменяют 24 тонны. Т.е. каждый год реактор потребляет 24 тонны свежего топлива, и каждый год из него выгружается 24 тонны ОЯТ (облученного ядерного топлива). Это называется годичная кампания, т.е. топливо меняют раз в год.

 

В настоящий момент переходят к 18-месячной кампании, т.е. топливо будут менять раз в полтора года, но для целей дальнейшего обсуждения это не принципиально.

При годичной кампании стандартно используется урановое топливо, обогащенное по урану-235 до 4,5%.

Это означает, что в каждой загрузке 24 тонн топлива в реактор, 4,5% - это уран-235, т.е. тот изотоп урана, который, собственно, и начинает самоподдерживающуюся реакцию.

Т.е. общая масса топлива в количестве 24 тонны состоит из 1,08 тонны урана-235, а остальное – «балласт» в виде урана-238.

 

В природном уране содержание урана-235 составляет чуть больше 0,7%, и поэтому, для того, чтобы получить уран-235 в количестве 1,08 т, необходимо добыть 154 тонны природного урана.

Т.е. из добытого природного урана в количестве 154 тонны, путем концентрации урана-235, получают 24 тонны топлива для АЭС, а остальные 130 тонн откладывают в сторону – это т.н. обедненный уран.

На самом деле в настоящий момент экономически не выгодно выделять полностью уран-235 из природного урана, поэтому обеднённый уран содержит его в количестве 0,1%-0,3%, и поэтому природного урана на одну загрузку реактора надо больше, чем вышеуказанных 154 тонны. Но, опять же, это не очень принципиально.

Когда работает реактор, то уран-235 в нём выгорает, и к моменту, когда надо извлекать отработавшее топливо, его остается около 1%.  Т.е., при начальном содержании урана-235 в количестве 1,08 т, к концу кампании его остается 0,24 т. Т.е. в реакторе сгорело 0,84 тонны урана-235.

При этом получается парадоксальная ситуация: в ОЯТ его осталось 1%, а в природном уране его 0,7%, т.е. ОЯТ – это не отход, а ресурс, еще богаче, чем природный уран. Собственно, именно так его и воспринимают в России и поэтому хранят, и во Франции, где перерабатывают, извлекая этот 1% урана-235, и запуская в дальнейший оборот.

Но рассматривая эти процессы в целом, видно, что потенциально ядерную энергетику в данном процессе может ограничить наличие именно урана-235.

 

В настоящий момент такого ограничения не наблюдается, но как будет в будущем, мало прогнозируемо (лично я считаю, что данное ограничение не коснется нас лет 100 минимум).

Поэтому ядерщики уже сейчас задумываются, чем потенциально можно заменить уран-235, или существенно уменьшить его потребление. И при этом желательно до конца использовать конструкцию реактора в виде чайника, т.е. ВВЭР.

И ТУТ ПОЯВЛЯЕТСЯ ПЛУТОНИЙ

Для объяснения дальнейшей идеи следует пояснить, откуда берется энергия в реакторе. Чуть выше были приведены вычисления, что в реакторе сгорает (делится) 0,84 т урана-235, которые и дают эту энергию. Но на самом деле при делении этих 0,84 т, часть нейтронов также поглощается ураном-238. В результате он превращается в плутоний, который также далее делится и дает свою долю энергии. По оценкам, доля этой энергии, т.е. энергии, полученной из плутония, составляет до 50% от общей полученной энергии. И это в реакторе, который изначально был загружен ТОЛЬКО ураном.. Поэтому чуть выше уран-238 как «балласт» и был взят в кавычки, потому что он далеко не балласт. Также, как итог, в выгружаемом ОЯТ, помимо остатка урана-235 в количестве 1%, также содержится и плутоний, примерно в таком-же количестве.  

В итоге возникла идея: раз у нас в реакторе дает энергию и уран-235, и плутоний, почему не загружать сразу топливо, состоящее и из урана, и из плутония? Тем самым можно сэкономить уран-235…

Посчитали, промоделировали, и действительно, так делать можно. Для реактора ВВЭР-1000 определили, что плутониевым топливом можно заменить треть реакторной зоны. Т.е. из 24  тонн изначально уранового топлива (уран:235+уран:238), 8 тонн можно заменить плутониевым топливом (плутоний+уран:238).

Такое топливо называется МОКС-топливо, при этом экономия урана-235 составит 33%.

 

существует еще уран-плутониевое топливо типа РЕМИКС, и экономия урана-235 там еще больше, но пока такое топливо не цель данного разбирательства

В итоге в УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ массовых реакторах типа ВВЭР-1000 есть возможность экономить до 33% урана-235, а значит, на треть увеличить потенциальные запасы ядерного топлива.

К сожалению, реакторы ВВЭР-1000 нельзя полностью перевести на МОКС-топливо, без переделки его конструкции. Поэтому и экономия составляет всего 33% урана-235. Но Росатом в настоящее время выпускает более совершенные реакторы типа ВВЭР-ТОИ, и для него заявлено, что он может работать на 100% загрузке МОКС-топливом. Насколько это правда, у меня данных нет, но если это так, то потенциально ядерная энергетика в принципе может до минимума снизить потребление урана-235, перейдя на плутоний, и за счет этого СУЩЕСТВЕННО (буквально, на сотни лет) «увеличить» запасы ядерного топлива.

В итоге можно сделать вывод, что даже на уже существующих, а также перспективных реакторах типа ВВЭР вполне может развиваться мировая энергетика, и ресурсное ограничение этому не грозит.

Единственное, что сейчас этому мешает, это то, что извлечение плутония и изготовление из него МОКС-топлива существенно дороже (до 2,5 раз), чем топливо, изготовленное из природного урана, и поэтому особо эти возможности в ход не идут.

Правда, кроме французов... У них, судя по информации в интернете, уже есть реакторы со 100% загрузкой МОКС..

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Захар
Захар(4 года 3 месяца)

Всё намного круче уже.

Тут были интервью со знающими тему поближе..

 

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

Подробно про МОКС в ВВЭР (т.е. в уже существующих реакторах) тут я не видел.

Было про БН, и это да, следующий шаг, который "круче". Но который пока не вышел за рамки экспериментов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 7 месяцев)

Первая серийная партия МОКС-топлива загружена в реактор БН-800 энергоблока №4 Белоярской АЭС. По итогам первого в своей истории капитального ремонта блок успешно возобновил работу.

Это было в январе прошлого года на БН-800.

В этом году планируют реактор БН-800  загрузить МОКС топливом полностью.

 

На Горно-химическом комбинате (ФГУП «ГХК», Железногорск, Красноярский край) изготовлена и прошла приемку первая полная перегрузка уран-плутониевого МОКС-топлива для реактора на быстрых нейтронах БН-800 Белоярской АЭС в количестве 169 тепловыделяющих сборок (ТВС). Заказчиком в лице АО «Концерн Росэнергоатом» подписан акт о приемке результатов разработки продукции, уполномоченной организацией АО «ВПО «ЗАЭС» выдано заключение о готовности топлива к отгрузке.

АО «ТВЭЛ» выполнит поставку МОКС-топлива на Белоярскую АЭС в г. Заречный Свердловской области до конца 2020 года. Загрузка топлива в реактор запланирована на январь 2021 года.

 

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

это про реакторы БН.

В статье про реакторы ВВЭР...

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 11 месяцев)

Ну если включённый в сеть реактор работающий на 100% мощности для вас «рамки эксперимента», то даже не знаю.. вам серия в 409 штук нужна?)) я про БН-800))

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

Просто ответьте на два вопроса:

1) Какой из реакторов серии БН Росатом рассматривает как перспективный серийный?

2) Сколько уже таких (перспективных серийных) реакторов построено или начато в строительстве?

После ответа на эти два вопроса можно будет порассуждать, экспериментальный ли БН-800 или нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 11 месяцев)

БН построено уже 3 шт.. 800, 400 и 250

 

экспериментальными они были в лабораториях Дубны)) 

 

вы наверное думаете что ВВЭР-1000/1200 серийные и все одинаковые как 33 богатыря))) я вас удивлю, принципиальные решения одни и те же но эти реакторы и станции построены по разному))

 

если же не спорить попусту и попробовать понять друг друга, то:

БН - не экспериментальный но и не серийный , это демонстратор технологий (как МКС нпрмер )

БН - строить в ближайшие лет 10-15 не будут , потому что внутри страны нам уже будут реакторы избыточны, а зарубежом только спецы 2-х стран реально понимают что такое реакторы  БН - это французы и американцы, остальные даже не одупляют что произошло и какую роль БН могли бы сыграть в мировой атомной энергетике

 

на сегодня ввэр хорошо строятся и продаются, наши спецы получают компетенции и делятся ими .

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

Судя по всему, вы знаете, что серийным Росатом хотел бы сделать БН-1200, которого нет пока даже в окончательном проекте, есть только концепция с некоторой степенью проработанности. И который по экономическим показателям должен будет быть сравним с ВВЭР-1200. Но признать этого не хотите, иначе бы на довольно простые мои вопросы ответили бы вполне однозначно, а не кружили бы вокруг да около.

Да и ряд " БН построено уже 3 шт.. 800, 400 и 250 " довольно странный..

У нас в Казахстане эксплуатировались БН-350, энергия от которых шла на опреснение.

В России действует БН-600 Белоярской АЭС.

Сейчас, в рамках отработки дальнейших технологий построили БН-800. Его можно, конечно, называть демонстратором технологии, но таким демонстратором был ещё БОР-60, который и продемонстрировал возможность "быстрой" реакции и её полезного использования. Остальные реакторы - это дальнейшая отработка технологии, как в сторону изменения состава топлива (как сейчас в БН-800 внедряют МОКС), так и оптимизации конструкции.

Согласен с тем, что сейчас их никто строить не будет, и БН-800 в серию не пойдет.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 11 месяцев)

Согласен и критику принимаю. БН не выйдет дешевле ввэр по крайней мере пока не построят хотя бы 2-3 штуки. ВВЭР то и ликовали не один десяток лет что бы он был скажем так оптимален по показателям себестоимость/окупаемость

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Про МОКС в легководниках https://aftershock.news/?q=node/198672&full

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

конечно, я знаком с данным текстом.

Более того, у меня есть дома книга автора в печатном виде, изданная как раз по мотивам статей в ЖЖ (и Вами приведенная статья тоже изначально была в ЖЖ).

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя ип4
ип4(6 лет 3 месяца)

Ужасная вводная часть. Ужасное объяснение работы реактора РБМК.  Судя по некоторым ошибкам и неточностям, автор не является специалистом по данной теме, поэтому статья не представляет ценности от слова совсем, хотя общая тема грубо говоря верна. Считаю что этот ресурс достоен пера специалиста, а не дилетанта.

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 2 месяца)

Специалистам - специалистово. А обывателю достаточно просто объяснить что "страшные-ужасные" ОЯТ, на которые так любят дрочить экологи всех мастей, это вовсе не "ядерные отходы", а запасы топлива на тысячи лет вперёд.

Аватар пользователя Офисный планктон

Предлагаю Вам написать короткую статью, в которой Вы расскажете про основные особенности конструкции и работы распространённых в мире атомных электростанций. Уверен, что небольшая статья отнимет у Вас немного времени, а интерес у местных читателей будет большой.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 3 недели)

Согласно Википедии, из 22 действующих реакторов в России, 13 составляют ВВЭР-1000. В других странах эта доля еще больше, на Украине из 15 действующих – 13 шт ВВЭР-1000.

Не знаю какую Википедию ты читаешь, но -

На 1 января 2020 года в России на 11 действующих АЭС эксплуатируется 38 энергоблоков общей мощностью ~30 ГВт (около 30 000 МВт), из них: 23 реактора с водой под давлением — 13 ВВЭР-1000 (12 блоков 1000 МВт и 1 блок 1100 МВт), 3 ВВЭР-1200 (1200 МВт), 5 ВВЭР-440 (4 блока 440 МВт и 1 блок 417 МВт), 2 КЛТ-40С (35 МВт).

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

ты, когда комментируешь, голову-то подключай:

я пишу про действующие в РФ 22 реактора (исходя из контекста, понятно, что речь идет про тип ВВЭР), в твоей фразе 13+3+5=21.. (куда ещё 1 потерял, сам ищи).

я пишу что из них 13 - это ВВЭР-1000, в твоей фразе их... тоже 13..

С чем споришь-то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

(куда ещё 1 потерял, сам ищи)

Никто ничего не терял. Просто Педивикия энергоблоку №6 Ленинградской АЭС (вариант: №2 Ленинградской АЭС-2) присваивает статус действующего. А вот Росатом - ОПЭ https://www.rosenergoatom.ru/stations_projects/sayt-leningradskoy-aes/ (хотя новый блок уже дал в сеть 1 миллиард Квт*ч электроэнергии https://www.rosenergoatom.ru/stations_projects/sayt-leningradskoy-aes/pr...). Отсюда и разночтение.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

На АШ был шикарный цикл теперь уже легендарного камрада AlreadyYet про энергетику урана и плутония (см. Кладовая). Лучшего ликбеза придумать сложно - хороший язык, красивые аналогии, в меру подробно и без ляпов.

Лучше бы актуализировать ту информацию. Ибо французский путь там хорошо разбирался.

А ещё был цикл Tuktarov'а по расчёту перехода России на ЗЯТЦ вместо углеводородов. И сколько там нужно урана-плутония для старта. https://aftershock.news/?q=node/251667

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Кстати, а почему он, AlreadyYet, ушел с ресурса, не в курсе?

Аватар пользователя Pasta
Pasta(4 года 6 месяцев)

Его выпилил местный фюрер, который не страдает адекватностью и не терпит иной позиции кроме своей, единственной и верной. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании лжи и набросов ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Кто именно, если не секрет. Можно в личку.

P.S. Можно не отвечать. Ниже камрад все разъяснил.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

AY после КрымНаш занесло в политоту хохляцккогиркинского разлива. Его подзабанили за это, как и любого другого набегающего хохла, причем из уважения к заслугам - не сразу. А потом AY сам обиделся и самовыпилился, чуть не забрав (спасибо архивам) свои творения.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Теперь понятно, спасибо. Бывает. Упустил этот момент.

Знаю лично пару Учёных (с большой буквы) которые стали потеряны для науки, ибо без оглядки ударились в политику (вернее в политоту).

P.S. И, да, тот же Сахаров - наглядный пример.

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(11 лет 10 месяцев)

Редакция не разделяла взгляды AlreadyYet

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Судя по подписи, она и Ваши не разделяет. Но, тем не менее, Вы здесь более 8 лет.

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(11 лет 10 месяцев)

В запале острой политической дискуссии употребил словосочетание "Путинские холуи" относительно отдельных охранительских жополизов. Тут же откуда-то выскочил взвинченный Алекснож и извергая ругательства влепил мне эту подпись.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

вряд-ли дело именно в редакции АШ.

Он и из "своего" ЖЖ ушёл.

Некоторое время публиковался кажется в Регнуме, но и там сейчас не видно.

Тут на АШ есть персонаж Влад-Днепр мне почему-то КАЖЕТСЯ, что он может знать истинную причину "самоизоляции" товарища AY в интернете.

Могу ошибаться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

ну изначально этот его цикл он писал в ЖЖ.

По-моему я на АШ так и попал, когда прошел по ссылке, когда он размещал какую-то статью и здесь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Статья на 3 с минусом. Правда, некоторые пишут ещё хуже. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Если объяснять различие «на пальцах», то РБМК – это котел, т.е. в ядреном топливе реакция идёт за пределами теплоносителя, и тепло передается воде снаружи, примерно также, как от сгорающего снаружи газа вода закипает в трубках котла.

Реактор ВВЭР – это чайник с ТЭНами, т.е. бак, в котором находится и вода и ядерное топливо,

Угу...

Только блин все наоборот.

РБМК это чайник с тэнами а ВВЭР это котел. У РБМК даже корпуса нет как такового.

После таких ляпов дальше можно не читать) 

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

ТЭН в чайнике - это означает, что есть общий корпус, в котором есть некий тепловыделяющий элемент или элементы, который охлаждается единым объемом воды снаружи этих ТЭНов.

Что больше подходит под эти условия: ВВЭР, в котором куча ТВЭЛов, которые охлаждаются единым объемом воды, или РБМК, в котором каждый ТВЭЛ охлаждается своим потоком, причем так, что если трубка воды побежала, то её можно заткнуть не останавливая реактор (ну в точности как у обычного котла), думаю, каждый решит сам.

Да и по поводу отсутствия корпуса у РБМК - это не совсем так.

Точнее, совсем не так:

С целью уменьшения температуры графитовой кладки реакторное пространство заполняется азотно-гелиевой смесью, циркулирующей по замкнутому контуру. Объемный состав газовой смеси: Не – 90% , N2 – 10%.

Объем газовой полости реактора – 280 м3, вспомогательных систем – 150 м3.

Давление смеси на входе в реактор 50-60 мм вод. ст. , t = 200С . Разряжение на выходе из реактора – 100 мм вод. ст. , t =400С.

Да, это не тот корпус, который у ВВЭР на 160 атм, но вполне себе герметичный.

пысы: кроме охлаждения, наполнение безкислородной смесью газов нужно и для того, чтобы графит не окислялся. А т.к. графит - это углерод, то окисление углерода - это горение.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

А реакторы на быстрых нейтронах? Там вообще торий планируется загружать

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(7 лет 4 месяца)

Где планируется торий загружать... Нсли не в курсаз вростаме с большим вздохом избавились от красноуфимского монацита пару летназад, продав его по юросовой стоимости  китаезам на переработку. 

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

реактор БН-800 запустили запустили на урановом топливе, где делящимся веществом является уран-235.

Сейчас постепенно это урановое топливо меняют на МОКС (плутониевое). 

СЕЙЧАС потому, что к моменту запуска его просто не смогли сделать (не умели), пришлось пускать на уране.

Поэтому первичная задача - полностью перевести БН на плутониевое топливо.

Как мне кажется, вторая задача будет добиться его перевода на самообеспечение плутониевым топливом. Т.к. в БН плутония получается больше, чем сгорает, то это принципиально возможно (французы уже делали в реальности), и вопрос только в технологиях переработки ОЯТ реакторов БН.

В итоге будет достигнут результат самообеспечения реактора БН топливом, и ещё немного больше. А вот куда это "больше" пускать, уже дискуссионный вопрос. Можно накапливать для запуска следующего реактора БН, и как раз тут на АШ были статьи про удвоение мощностей, и как это долго и печально. А можно избыток запихивать в стандартные реакторы ВВЭР, экономя уран-235, и мне кажется, это более разумным.

А торий.. А торий - это уже следующий шаг.

Если в результате сжигания уран-плутониевого МОКС в реакторах БН образуется избыточный плутоний, то в результате сжигания тория будет образовываться уран-233.

Этот изотоп также может заменить уран-235 в реакторах ВВЭР, и именно с начала этого процесса как раз и начнется переход к настоящему ЗЯТЦ., т.к. начнется окончательный отход от природных делящихся материалов (тех, которые могут самостоятельно поддерживать процесс деления).  Но пока не будут исчерпаны более простые способы экономии урна-235, смыла в переходе на торий нет. (это не говоря о том, что и переработка ОЯТ тория сложная, из за его большой радиоактивности).

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

НЯЗ, задача наработки плутония на БН пока не ставится. Понятно, что это возможно, но, во-первых, это экономически неэффективно, а во-вторых ждут результатов работы очень перспективного свинцового БРЕСТа.

В БН-800 будут пережигать ОЯТ от ВВЭР, чтобы избавиться от долгоживущих и сильнофонящих минорных актинидов. Это позволит спокойно захоранивать РАО исходя из сроков исчерпания радиоактивности не на тысячи-десятки тысяч лет, а на сотни лет. Т.е. решит проблемы с РАО в России, правда одного БН-800 для этого не хватит, но даже один БН-800 сильно поможет.

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

когда подписывали соглашение с американцами об уничтожении плутония, отдельно была оговорена позиция, что бланкет в реакорах БН не будет использоваться (установят туда стальные болванки). А без уранового бланкета ни о какой наработке дополнительного плутония речи нет: центральной зоны просто для этого не хватит. Понятно, что в настоящее время данное соглашение расторгнуто, но я думаю, что в том числе и по этой причине нарабатывать не будут..

А по поводу пережигания ОЯТ от ВВЭР: в статье я указал, что в ОЯТ содержится по 1% и плутония и урана-235. Если ОЯТ пережигать "как есть", то и эти полезные вещества сожгутся бездарно. Хотя вариант рабочий, конечно.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

"бездарно" больше касается, конечно, урана-235.

в ОЯТ теплового реактора этого урана-235 остается 1%. Т.е. если уметь его извлекать, то из ОЯТ каждых 9 реакторов можно наскребсти урана-235 ещё на 2 реактора. А это значит, что не понадобится добывать 300 т природного урана для этих двух реакторов...

Если ОЯТ сжигать "как есть", вместе с этим ураном, он, конечно, свою энергию отдаст, никуда не денется. Но вот это и есть БЕЗДАРНО, т.е. нет дара использовать этот уран более умно, вытащив его из ОЯТ, и снизить потребление природного топлива.

То же самое касается и плутония, но там эффект масштаба ниже: 1) экономия составит всего 30% урана-235; 2) такое топливо получается в 2,5 раза дороже уранового; 3) потом все равно надо плутоний засовывать в МОКС БН. 

Поэтому именно для плутония вполне может оказаться, что не стоит заморачиваться его выковыриванием из ОЯТ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Не понял. Уран все равно сгорает, все равно свою энергию отдает. Как и плутоний. И нарабатывается новый плутоний - режимы-то одинаковые. Какая разница???

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

1) Реактор БН принципиально для своей работы урана-235 не требует, может обходится смесью МОКС (уран-238+плутоний);

2) При запуске БН-800 использовали уран-235, потому что чистый МОКС сделать не успевали. Пришлось запускаться так...;

3) Из пункта 2) видно, что уран-235 в БН отдаёт также энергию, как и плутоний, т.е. изотопы взаимозаменяемы;

4) Но из пункта 1) следует, что извлечение урана-235 из ОЯТ позволить снизить ресурсную зависимость, и по возможности это стоит делать, т.к. другого источника урана-235, кроме природы, нет. А плутония - есть;

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Это понятно. Я только не понимаю, как при сжигании ОЯТ с 1% урана-235 не экономится уран-235???

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

Ваш вопрос следует сформулировать по другому: " Я только не понимаю, как при сжигании ОЯТ с 1% урана-235 в БН не экономится уран-235??? "

В такой транскрипции Вы сжигаете невосполнимое топливо в том устройстве, которое не требует данного сжигания.

И значит, его достанется меньше тому устройству, которое без него не работает.

 

Примерная бытовая аналогия: у Вас самоорганизовалась пятилитровка спирта. Спирт - это горючее, и его можно залить в бак автомобиля, подмешав к бензину. Но я думаю, что даже если Вы не пьющий, спирту Вы точно найдете более стоящее применение нежели лить его в бак автомобиля.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

закон сохранения энергии никто не отменял. в любом реакторе одно и то эе количество урана-235 даст одинаковое количество энергии.

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

но это не значит, что сжигание урана-235 в реакторах БН равноценно сжиганию в реакторах ВВЭР.

Ровно по тем же причинам, по которым сжигание бензина в двигателе автомобиля не равноценно сжиганию бензина в топке ТЭЦ, хотя и там и там энергии получится одинаковое количество.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

А где прочитать про то, что уран-235 дает меньше энергии в БН чем в ВВЭР???

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

я не задавался такой целью, и поэтому не знаю.

Но давал пару ссылок на труды вот здесь, поищите, может быть найдёте.

Лично я, если бы поставил бы такую цель себе, просто посчитал бы.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Ну вы же утверждаете, что уран-235 дает в БН меньше энергии, чем в ВВЭР.

Откуда-то вы эту мысль взяли? Если из своей головы - то извольте ее доказать.

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

" уран-235 дает в БН меньше энергии, чем в ВВЭР "

я этого не говорил.

приведите цитату, где я такое сказал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

но это не значит, что сжигание урана-235 в реакторах БН равноценно сжиганию в реакторах ВВЭР.

https://aftershock.news/?q=comment/9751763#comment-9751763

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

ещё раз: приведите мою цитату, где я говорил про ЭНЕРГИЮ.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***

Страницы