Заметка про социалистический Китай

Аватар пользователя Алекс99

Очень часто нам, в комментариях, поборники социализма указывают на Китай и говорят: Вот, посмотрите, там строят социализм, а у нас тут мрак и запустение.

Не знаю какой они там социализм строят, но маленькая заметка на тему современного Китая у меня есть.

Работает со мной один сотрудник, у него дочь в Китае уже третий год работает. Работает преподавателем того, что у нас называют национальным достоянием, помните, а в балете мы впереди планеты всей. Нанимала её довольно крупная контора, которая специализируется на поставке в страну преподавателей всего и вся, и не только из-за рубежа, но и своих граждан китайской национальности тоже не обходит вниманием. Она устраивает проживание, проезд, обеспечивает учениками и вообще берёт на себя массу всяких бытовых мелочей. Хорошая контора, девочке нравится.

Так вот буквально пару дней назад, у нас с этим сотрудником зашёл разговор за его дочь и он поведал мне интересную историю. Вот, говорит, дочу переселили в квартиру получше, а тех двух китаянок, что с ней жили, поселили в квартиру рангом пониже. Я спрашиваю, а чего так, с чего такая милость? А у них, говорит, ввели социальное ранжирование людей, а эти девочки накосячили. Одна ездила к больной матери в провинцию , которая закрыта для посещений, а вторая не донесла на неё, и даже пробовала скрыть этот факт от руководства компании.

Теперь им урезали зарплату и переселили в худшее жильё, а при повторном нарушении правил и указаний руководства страны, могут и вообще уволить с наложением штрафа.

А её наоборот перевели в лучшие условия, потому что она два часа в неделю своего свободного времени тратит на бесплатное обучение балету детей с ограниченными возможностями. Нафига этим детям балет я не знаю, но она согласилась не из-за плюшек, а просто потому что ей этих деток жалко. А тут вон чего оказалось, это ей в плюс пошло.

Я вообще очень подробно знаю её жизнь там, потому что доча у мужика любимая и он постоянно со мной делиться как она там и вообще мне довольно интересно. Хоть сам и был там в прошлом году три недели, но туризм и проживание вещи разные.

Так что Китай уже вон приступил к ранжированию граждан по полезности для общества, и даже иностранцев поощряет к совершению добрых дел. Кстати её предупредили, что какие то серьёзные косяки и она тоже может быть понижена в разных жизненных условиях, вплоть до зарплаты.

А вот хорошо это или плохо я так внутри себя и не понял. С одной стороны неплохо, но как то всё равно непривычно это. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 1 день)

Очень "клево", и что характерно - нравится местным коммунякам. Они и на красный никогда не ходят, и все приказания партии выполняли в СССР. Стукачок Оруэл захлебывается слюной от зависти

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Вы в своём уме?

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 1 день)

Мне уже который коммунист подряд рассказывает, что деклассировать за проступки это коммунизм и есть

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

А можно узнать ники этих людей и на каком основании вы отнесли их к коммунистам? Поскольку эта идея

деклассировать за проступки

выглядит абсолютным бредом и никак не согласуется с коммунизмом.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 1 день)

Один в этом треде, думаю легко найдете, он гадит весьма плодовито, второй в предыдущем обсуждении темы кармы в Китаей, искать лень

С какой стати? Исходя из их рьяной защиты коммунизма, не думаешь же ты, что у тебя монополия на единственно верное понимание?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Важно на чём базируется верное понимание. Моё базируется на работах классиков, изучению которых я посвящаяю массу времени. Классики марксизма видели коммунизм иным. Поэтому в данном вопросе у меня не монополия вообще, а монополия на правильное понимание. Очень жаль, что вы придаёте такое значение ошибочным суждениям. 

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 1 день)

Да ладно? Что там классики мраксизма видели, в гробу интересно, никаких результатов их теории не дали

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Поэтому вы берёте неверную трактовку и с восклицанием - посмотрите какую чушь несут коммунисты - удаляетесь с чувством выполненного обличения?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

А почему вы решили, что коммунисты должны быть похожи на вас? Вы коммунизм приватизировали што ли? Слышали, например, про Ситуационистский Интернационал?

 Спектакль. По мнению ситуационистов, развитие капиталистического общества приводит к тому, что капитал начинает аккумулировать помимо «физических» благ также образы, рождаемые СМИ, имиджи, информацию и проч. Это приводит к тому, что любая информация, даже культурный код становятся товаром. 

 Согласно Ги Дебору, спектакль существует в распылённых и концентрированных формах. Распылённый спектакль свойствен странам с рыночной экономикой, а концентрированный — странам с государственным капитализмом и господством бюрократии, например, СССР или Китаю. Разница между ними заключается лишь в форме и величине репрессивного аппарата. В любом случае, говорит Ги Дебор, в обществе спектакля все аспекты культурного или повседневного опыта опосредованы капиталистическими отношениями.

Ух, антисоветчики! 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Вы коммунизм приватизировали што ли?

Коммунизм в базовых принципах философского плана описан основоположниками весьма подробно. Поэтому не стоит плодить лишних сущностей, а необходимо изучить классиков. 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Да, именно поэтому коммунисты только и делают, что сруться друга с дружкой. Начиная с Первого Интернационала. Да чо там... С Союза справедливых. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Они бы до последнего русского бы срались, если бы Сталин не пришел

Аватар пользователя Николай Болховитин

Коммунизм это антифашизм.
Вот и всё его определение.
Фашизм полагает, что есть рабы и их хозяева, и только так можно мобилизовать людей на общее дело.
Коммунизм предполагает самодостаточность личности.
При фашизме люди не хотят быть рабами, а при коммунизме  они не хотят иметь рабов.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Аналогия интересная, но не верная. Коммунизм не может быть антифашизмом хотя бы потому, что когда разрабатывались основные идеи коммунизма о фашизме не было даже и речи.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Коммунизм не может быть антифашизмом хотя бы потому, что когда разрабатывались основные идеи коммунизма о фашизме не было даже и речи.

Это не вопрос терминов.
Термина "фашизм" еще небыло но фашизм в зародыше существовал в Европе со времен Римской Империи.
Не зря слово то итальянское.
Типа Дуче себя отождествлял с правителями Древнего Рима.
Суперколониалистами того периода.
На самом то деле ни одно западноевропейское государство, в том числе и Италия,  к Римской империи ни какого отношения не имеет, но идей на право захватывать рабов и эксплуатировать колонии, они конечно оттуда нахватались.
Термина "фашизм" конечно небыло, но сегрегация то была.
Был французский Шовинизм, был Британский колониализм, Было Романовское крепостное право, была Конкиста и Крестовые походы.
Все это росточки фашизма.
Фашизм это высшая форма социального развития западноевропейского общества, его квинтэссенция силы и права одного человека над другим.
Коммунизм это право на самодостаточность ответственного гражданина - то есть антифашизм.

Тут то все просто как раз.
Фашист обещает всем быть хорошим барином.
А коммунист не хочет иметь рабов.
Ну хотите по другому назовите, суть то не изменится.

Просто как поджог рейхстага "штурм" Капитоля.
 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)

Коммунизм это право на самодостаточность ответственного гражданина - то есть антифашизм.

Единственный коммунизм ,который был ,это военный. Время правления коммунистов в нашей стране, да и в китае тоже, кстати, это самое кровавое время в истории наших стран.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

Единственный коммунизм ,который был ,это военный. Время правления коммунистов в нашей стране, да и в китае тоже, кстати, это самое кровавое время в истории наших стран.

 Ну во первых бывали и покровавее времена в нашей истории, чем "военный коммунизм" (1918-1921)
В те времена "военный коммунизм" это только термин заменяющей понятие "Чрезвычайного положения"
Чрезвычайное положение тогда объявить было невозможно, так как еще небыло Конституции СССР ( 1924). "Военный коммунизм" Это не Коммунизм, это название
Как к примеру Ром-Баба это не ром и баба по отдельности.
А коммунизм он как был коммунизм, таким до сих пор и остается.
Кому не нравится я не виноват, а кто не спрятался я тоже не виноват.
Вот как материализуется его призрак в Европе, там где Маркс обещал, там и посмотрим, что такое коммунизм.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)

Николя, поскольку вы живёте в постоянном бреду, послушаю-ка я совета Марка Твена: - Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

И потом, мне просто нет смысла тратить время на идиотов, вроде вас.

Ну и на последок.

«Приверженцам "научного социализма/коммунизма" следует иметь в виду: «В конце прошлого и в начале нынешнего столетия в Европе вырос «научный социализм» — то есть выросла наука о несуществующем в природе явлении. Наука о вымысле. Или, по крайней мере наука о мечте.
Если Гегель и Маркс есть наука, то Сталин и Гитлер есть истинно научные работники человечества, а НКВД и гестапо есть истинно научные учреждения. И Сталин, и Гитлер не выдумали решительно ничего нового. То, что сейчас практически реализует Сталин, было подготовлено, сформулировано и даже вычерчено целыми поколениями русских философов. То, что попытался практически реализовать Гитлер, было подготовлено, сформулировано и вычерчено целыми поколениями немецких. Произвола тут нет никакого. Есть изумительное по своей последовательности шествие по путям науки. Или наук. Разных наук.
Если Гегель и Маркс есть наука, то НКВД и гестапо есть самое современное достижение этой науки. Если философия хоть что-либо понимает в человеческой жизни, то организация этой жизни в Европе вообще, а в России и Германии в частности и в особенности есть одно из высочайших достижений в области построения жизни на истинно философских началах: так Европа не жила даже и в гуннские времена. Если Гегель и Маркс, Руссо и Конт, Чернышевский и Лавров, Зомбарт и Каутский есть наука, то пенициллин есть вздор.
И — наоборот. Если пенициллин есть наука, то гегели и гегелята есть вздор.» И.Л. Солоневич.
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

Никогда не спорьте с идиотами.

Спасибо за то что позаботились обо мне,
Но не стоит такого внимания.
Я с Вами и так никогда не спорю, все, что я пишу не для Вас, а для тех людей которые  будут это читать.
Вас же я использую, что называется, в медицинских целях,  исключительно как препарирование лягушки для демонстрации опытов по  мыслительной деятельности правого и левого полужопия.
 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Коммунизм это право на самодостаточность ответственного гражданина

Никаких граждан при коммунизме быть не может, ибо гражданство – производная от государства. А коммунисты против государства. 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Коммунизм это антифашизм.

Это ложное определение. Из него следует логический вывод, что любой, кто против коммунизма - фашист. А это не так.

Аватар пользователя Николай Болховитин

любой, кто против коммунизма - фашист.

Да это так. Тот кто против коммунизма мечтает быть хозяином над людьми, и допускает необходимость рабства.
И чем быстрее развиваются события в мире тем больше тому подтверждений.
 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Господин-товарищ! Вы объясните народу честно и открыто ваши цели: вы что же хотите в России опять повторить, то что, начато было в 1917 году? С гражданской войной, разрухой и прочим? Или у вас есть иной метод, мирный белый и пушистый?

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 1 день)

Там все просто. Тем, кому не нравится гражданка, разруха и голод - те будут считаться клятыми капиталистами, остальные - рабочие и крестьяне, управляемые мраксистами 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Нет же! Остальные - это лохи и терпилы, которые не понимают передовой пролетарской мысли.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

То, что было в 1917 году уже никогда не повторится. Изменилось общество, изменились исторические предпосылки. Переход к коммунизму будет осуществляться иначе.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Переход к коммунизму будет осуществляться иначе. " - ну, что же, просветите меня, как это иначе? И ещё раз предупреждаю: не надо больше экспериментов в России!

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

просветите меня, как это иначе?

Думаю, что на данный момент ответа на этот вопрос не знает никто.

И ещё раз предупреждаю: не надо больше экспериментов в России! 

Договорились. Я попрошу общественные отношения воздержаться от своего развития, а объективные законы общественного развития воздержаться от применения.  

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Думаю, что на данный момент ответа на этот вопрос не знает никто." - ага точно не знаю как, но точно будет!

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Естественно будет точно. Если бы формации не менялись, то человечество до сих пор не пришло бы даже к рабовладению. Однако формации конечны, поэтому капитализм так же конечен.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 1 день)

Интересно, а какой идиот вам сказал что формации неизбежно заканчиваются или меняются последовательно одна на другую? 

И кстати да, что там после коммунизма?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Главное, что никакой идиот не утверждает, что человеческая история может пойти вспять.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 1 день)

Да ладно, не может. Легко. Мраксизму за сотню лет, а результаты нулевые

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Если вы утверждаете, что развитие может повернуть назад, то давайте закончим дискуссию. Это напоминает диалог в психиатрической лечебнице.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 1 день)

Миллион вариантов. Даже построенный коммунизм моментально кончится на следующий день после конца ресурсов. Все эти красивые словеса про "по потребностям" они хороши когда закрома полны, или иллюзия в мозгах вбита, что кусок хлеба в день это верх роскоши

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А формации и не менялись. Они придуманы человеком как некие дискретные образования для удобства описания общественных отношений. Поэтому кому как удобно, тот так и описывает эти отношения. Для одних классы, а для других - страты. Менялись именно общественные отношения. Что будет завтра - нам не известно. Может, случится откат цивилизации в первобытный строй. Так что ничего ТОЧНО вы утверждать не можете. Для этого у вас нет никаких оснований. И не стоит плодить утопии, их уже до вас столько было!

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Только идиот может предполагать, что развитие может пойти вспять. Вы же не из таких.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Я ещё хуже, чем вы думаете.

Аватар пользователя Николай Болховитин

начато было в 1917 году?

В смысле в 1917 году?
В феврале или в октябре?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)

С коммунизмом ничто никак не согласуется. Был у нас коммунизм...военный...недолго.

«Приверженцам "научного социализма/коммунизма" следует иметь в виду: «В конце прошлого и в начале нынешнего столетия в Европе вырос «научный социализм» — то есть выросла наука о несуществующем в природе явлении. Наука о вымысле. Или, по крайней мере наука о мечте.
Если Гегель и Маркс есть наука, то Сталин и Гитлер есть истинно научные работники человечества, а НКВД и гестапо есть истинно научные учреждения. И Сталин, и Гитлер не выдумали решительно ничего нового. То, что сейчас практически реализует Сталин, было подготовлено, сформулировано и даже вычерчено целыми поколениями русских философов. То, что попытался практически реализовать Гитлер, было подготовлено, сформулировано и вычерчено целыми поколениями немецких. Произвола тут нет никакого. Есть изумительное по своей последовательности шествие по путям науки. Или наук. Разных наук.
Если Гегель и Маркс есть наука, то НКВД и гестапо есть самое современное достижение этой науки. Если философия хоть что-либо понимает в человеческой жизни, то организация этой жизни в Европе вообще, а в России и Германии в частности и в особенности есть одно из высочайших достижений в области построения жизни на истинно философских началах: так Европа не жила даже и в гуннские времена. Если Гегель и Маркс, Руссо и Конт, Чернышевский и Лавров, Зомбарт и Каутский есть наука, то пенициллин есть вздор.
И — наоборот. Если пенициллин есть наука, то гегели и гегелята есть вздор.» И.Л. Солоневич.
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

Вот сколько наблюдаю Ваш упоротый вздор, столь удивляюсь.
Вам бы не хотелось самому хоть раз заглянуть в документы и посмотреть что ни будь настоящего из истории СССР.
Ну например, чем занималось вообще НКВД, когда оно было создано, кем и для чего.
Какие операции проводил.
Как расшифровывается аббревиатура.
И как это ведомство называется теперь.
На последний вопрос отвечу сам.
НКВД теперь называется: Министерство внутренних дел России.
 А то еще скажите что Дзержинский был руководителем НКВД, вот над Вам все ржать станут.
Стыдно же чушь то нести ничего не зная.
 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)

Ложь и русофобия, как основа политики коммунистов

А уж учитывая, что я бОльшую часть жизни в этом самом СССР прожил...

А уж зная ,что наркомов ВД стреляли с завидным постоянством...

Дзержинский ,палач русского народа, как водилось у геволюционегов и коммунистов всех мастей.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

Дзержинский ,палач русского народа, как водилось у геволюционегов и коммунистов всех мастей.

 

Ну да, а шизофреник это тот, кто всегда воспринимает действительность через аберрацию своего больного сознания.

Какое то из этих двух риторических высказываний  является точным.
Разрешаю угадывать три раза.

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)

Вы сейчас Джугу и Ко назвали шизофрениками. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 2 недели)

Да ладно. Было же. Всё это цвело пышным цветом в союзе, просто было не так оформлено, как в Китае. И народу нашему не зашло, не зашло...

Деклассированных элементов первый ряд,

Им по первому по классу надо выдать всё,

Первым классом школы жизни будет им тюрьма,

А к восьмому их посмертно примут в комсомол.

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

научись в логические цепочки связывать связываемое, а не тухлое с теплым...

Очень часто нам, в комментариях, поборники социализма указывают на Китай и говорят: Вот, посмотрите, там строят социализм, а у нас тут мрак и запустение.

логике же тебя не обучали?

иначе бы догадывался ,что "строить социализм" и иметь "мрак с запустением" - объекты из разных групп. Первая описывает цель  "социализм" и процесс его "строительство". Второе - состояние. В самом общем смысле можно иметь и то и другое ,как не иметь ни того ни другого. И с таким зачином сразу же становится ясен доступный уровень осмысления проблемы имярек... (((

а национальным достоянием у нас называют газпром. его преподавать нельзя...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя d.projaev
d.projaev(7 лет 5 месяцев)

"доча офицера", я надеюсь? а то не стильно получится...

Аватар пользователя Аноним ip
Аноним ip(3 года 4 месяца)

Дочь офицера внешней разведки регулярно отсылает доклады в Центр, а уж оттуда влиятельным анонимам из АШ

сразу на Пульс

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Отрыжка головного мозга) ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Вот действительно - ну почему на Пульс? Мало того что невнятный и мутный пересказ типа - мне один тип рассказывал, а он слышал от кума, а тот ... так сразу сюда. Ну вот я как раз такой такой деятельностью занимался, сколько этих балерунов, плясунов, художников прошло через меня... Нет в Китае фирм берущих их на довольствие. Есть рынок труда. Есть вакансии в школах учителей английского, редко - рисования и танцев. А дальше все сами - съем жилья, питание, проезд - все на заработанное. Кому интересно погуглите консалтинговая компания «Красный дельфин» ( трудоустройство, переводы, юридическое сопровождением по.)

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 4 месяца)

Хм, вона че! Оказывается карму и воспитывать в людях можно. 

Страницы