О водородной энергетике

Аватар пользователя genby

Иногда читаешь 818?v=1337674042el_murid и удивляешься от его безграмотности.

2021 год — последний год «газовой эры». Как обычно, она заканчивается не потому, что закончился газ (наоборот — его предложение становится избыточным), а потому что приходят новые технологии, новые рынки и новый энергоноситель.



Вольный пересказ древней цитаты "каменный век закончился не потому, что закончились камни" получился совершенно идиотским. Население планеты продолжает расти, если бы не коронакризис, производство энергии, выросло в 2020 году, точно так же, как все остальные 30 лет до этого. За исключением 2009 года.
То что закончился "век угля" и "век нефти" совершенно не означает, что они исчезли в потреблении. Нет их потребление продолжало расти, просто к ним добавился "век атома", и "век газа". Точно так же, сейчас добавляется "век ВИЭ", а потом добавится водородная энергетика. Старые века никуда не исчезают, они лишь переходят но новую стадию развития.. Тот же  ВИЭ трудно назвать новым, скорее это докарбоновая эпоха. К которой прибавился "век угля"


"Век нефти и угля" до сих пор занимает большую долю в производстве энергии, чем "век газа", что означает продолжение роста производства энергии из газа многие годы. Водородная энергетика, это тот же "век газа" и "век угля" в новой упаковке. Поскольку 3\4 водорода добывается из природного газа. И 1\4 из угля

Производство энергии в мире. 3\4 производства занимают нефть угль и газ. В электороэнергию входит ГЭС, атом и солнце с ветром.




В качестве перспективного энергоносителя, который и будет заменять газ, называется водород. К 2050 году спрос на него должен составить порядка 470 млн тонн. Сегодняшний рынок природного газа (по порядку величины) составляет примерно миллиард тонн (суммарно природный, сжиженный, попутный газы). Фактически к середине века нас ожидает кардинальная смена мирового энергобаланса.

Еще одна глупость. Оказывается водород получаемый из газа, сможет заменить газ. Нет это просто другая форма использования природного газа. И в цифрах ложь.  В тонне газа примерно 1250-1330 кубов. Только Россия добывает 700 млрд кубов в тоннах, это более полумиллиарда тонн,17% от мировой добычи только природного газа. Всего в мире добывается 4 триллиона кубов, это 3 миллиарда тонн газа. Лишние 470 млн тонн, другого энергоносителя, всего 1\6 рынок особо не изменят. Добавка к газовому сектору, водородного сектора в шесть раз меньшего , даст 4-5% от всего мирового производства энергии, и то если планы воплотятся в жизнь. Рост потребления съест эту прибавку, не заметив.


Самое смешное то, что  источником водорода является тот же природный газ. Источники водорода: природный газ – 76% водорода, из угля – 23%, электролиз – 1%.  Рост производства водорода приведет к росту добычи природного газа и угля. Но некоторое думающие, что электричество получается из розетки, думают о получении водорода исключительно как о электролизе воды.


Уже поэтому бравурные прогнозы российских экспертов, которые указывают на «позеленение» европейской энергетики и ее уход от угольной, нефтяной и атомной генерации, как несомненный фактор существенного повышения потребления газа, выглядят чересчур оптимистичными. Европейцы намерены идти дальше, отказываясь вообще от углеродсодержащих энергоносителей. Безусловно, в переходный период спрос на природный и сжиженный газ будет расти, но в том-то и дело, что гораздо быстрее будет расти спрос на водород, как новый и перспективный энергоноситель. И по мере строительства водородной энергетики Европа будет вводить всё новые ограничительные меры на поставку природного газа.

Откуда возьмется водород, кроме как из природного газа и угля. Электролиз слишком дорого. А вот набор технических решений для получения водорода из метана без доступа кислорода (пиролиз и ряд других методов) и, следовательно, без выбросов CO2 уже есть. Этот процесс в 2,5-10 раз менее энергоемкий, чем электролиз. Я уж молчу о наиболее продвинутой на сегодня технологии получения водорода, типа паровой риформинг метана (MSR) и (или) автотермический риформинг (ATR) с использованием технологий улавливания и захоронения CO2 (CCS). (MSR+CCS — это «голубой» водород, согласно терминологии ЕС) . И  из природного газа, он намного дешевле электролиза, а уж без CCS на порядок дешевле. Планы ЕС , заключаются в мечтах снижения стоимости получения водорода электролизом до уровня  карбонатных способов, до цены в 1–2 евро. Но другие способы тоже не стоят на месте.

Затраты на производство водорода, по данным МЭА за 2018 г., долл. США/кг


У водорода между тем, как у нового энергоносителя, всё совсем не просто. Проблемы известны: это хранение и транспортировка водорода. Кроме того, водород — чрезвычайно взрывоопасный газ. Так просто взять и использовать инфраструктуру природного газа под водород не получится — потребуются новые технологические решения, отягощенные гораздо более высокими требованиями по безопасности. Это, безусловно, резко сузит круг поставщиков водорода за счет выбывания технологически отсталых стран. Для России с ее стремительной технологической и промышленной деградацией, которая усугубляется санкциями и исключением страны из нормальной системы взаимоотношений с развитыми странами эта проблема встает в полный рост.

Тут верно. но не совсем. В настоящее время без серьезной модернизации инфраструктура газопроводов допускает подмешивание c природным газом (метаном) до 10-20% водорода. Чистый водород разрушит металл газопровода, а вот смесь нет. И как раз Россия разработал последние потоки именно с этой целью. И такая возможность у нее есть в отличии от ГТС Украины

Самые оптимистические оценки на официальном уровне говорят о возможности производства водорода к 2035 году на уровне 2 млн тонн: «...Россия сможет экспортировать до 2 млн тонн в год водорода к 2035 году, говорится в материалах к «Расширенному заседанию Комитета по энергетике на тему: «Водородная энергетика: текущая ситуация и перспективы развития в России и мире». К 2024 году планируется экспортировать 200 тыс. тонн водорода в год...»

Какая неловкая подмена))  В цитате "экспортировать на уровне 2 млн тонн", подменяется своими словами о "производстве водорода к 2035 году на уровне 2 млн тонн ". Водорода в 2018 году в России уже произвели 5 млн тонн.  Сам же сказал проблема не в производстве, а в транспортировке.  Всего в мире в 2018 году произвели 117 млн тонн водорода, но 99% то есть 116,6 млн тонн . использовали на месте. и всего 0,4 млн тонн экспортировали из которых Россия экспортировала 0,17 млн тонн. 2 млн тонн экспорта водорода к 2035 году это очень много. Это 5 нынешних мировых экспортов.

Ну а дальше облажавшись в простейшей подмене экспорта на производство и делая вид что не заметил. 818?v=1337674042el_murid делает дебильные выводы.

2 млн тонн при спросе порядка 250 млн тонн к 2035 году — это менее 1%. Однако даже этот показатель нужно «заслужить». Проблема именно в том, что путинская Россия последовательно исключается из мирового разделения труда, причем политическая составляющая здесь играет ключевую роль. Режим настолько токсичен, что любые контакты с ним становятся рискованными.

Россия уже производит 5% водорода. Но поскольку, он мало транспортабелен, его применяют на месте производства, так проще чем транспортировать.

Но когда появляется крупный потребитель водорода типа ЕС, точнее сделавший заявку на это, то экспорт водорода для России не представляет сложности. Добавление 3-5% водорода в существующую инфраструктуру не требует изменения технических параметров большинства трубопроводов и формирует спрос на 12-15 млн т водорода. А если использовать специально созданные под это дело новые потоки, это даст еще 10-15 млн т водорода. Прикол в том, что только у России есть такие газотранспортные мощности куда можно водород можно подмешать. Все остальные производители так и остаются со своим водородом дома. Этого за глаза хватит новой энергетике. Ныне на другие цели используется

Одно только непонятно, зачем будут нужны 470 млн тонн водорода? Любитель электричества из розетки думает, что этот объем будет использоваться для водородных автомобилей. Но там будут использоваться слезы. Прогноз 0,4 млн тонн к 2030 году. А все остальное опять старые траты: аммиак, метанол, нефтепродукты восстановление железа, и это опять на месте, а не экспорт.


Но для любителя конца Газпрома это не важно, у него появилась новая мечта. Мечта о том, что водородная энергетика убьет Газпром, изготовление водорода из природного газа почему то мечту не портит((.

Кстати, про метанол. Россия становится метанолоколонкой, но об этом в следующий раз.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(1 год 11 месяцев)

Добавлять водород в метан это один из способов продать менее калорийное топливо дороже. Думаю что метан с водородом будет стоить столько же или даже дороже, хотя из него можно получить меньше тепла чем из чистого метана. Хуже того могут найтись мошенники которые будут добавлять в метан другой газ например азот при этом калорийность этой смеси будет такая же как метан-водород.

Учитывая что 1 м3 водорода весит  чуть меньше 90 грамм, получаем что он может дать около 3 кВт*ч тепла. 1м3 метана даёт 6,58 кВт*ч тепла. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(8 лет 5 месяцев)

Водород даём тепла на ту же массу что и метан в несколько раз больше тепла, правда его плотность при том же давлении тоже будет в несколько раз (или больше) ниже.

Полагаю что водород в смеси с метаном ничего особого не даст в плане уменьшения теплоты сгорания.

А то что на укре газ жёлтым горит, и доллше идёт нагрев чем раньше, так не чистят его полноценно от углекислого газа и прочей фигни.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(1 год 11 месяцев)

То что водород на кг массы даёт много тепла известно всем, но 1м3 водорода менее калориен чем чистый метан. Смесь водород-метан получается менее калорийная чем чистый метан. Если конечно смесь продавать дешевле чем чистый метан, это будет правильно, но мы знаем что зелёная обёртка не уменьшает цену продукта.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(8 лет 5 месяцев)

Меньше, но ненамного, но полагаю что обыватель на кухне и не заметит разницу.

Водород с метаном отправлять по газотранспортной системе, что бы  восстановить водород на месте у европейского получателя для химической промышленности. Но могут и жечь, смотря какой баланс потребностей будет.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(1 год 11 месяцев)

Меньше, но ненамного, но полагаю что обыватель на кухне и не заметит разницу.

Обыватель не заметит если в метан вместо водорода накачают азот, если будет та же калорийность, здесь можно заработать большие деньги. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(8 лет 5 месяцев)

Для этого надо что бы установка получения азота стояла в системе, чего нет. Да и получение азота тоже имеет цену.

А вот не до конца чистить добываемый природный газ от углекислого газа, для получения товарного газа отгружаемого в трубу, вполне себе практикуют укры на своих месторождениях.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 4 месяца)

Да зачем морочиться с азотом, просто воздухом разбавить, в нем и так азота 78%, и мудрить ничего не надо ;)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(8 лет 5 месяцев)

То же вариант, что это жалеть эту укро ГТС

И пусть там при компрессировании он будет нагреваться при присутствии кислорода, так мелочи, для хлопцам с оселедцами это всё какое то неведомое, а значит и не существенное. 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 4 месяца)

При таком соотношении метана и кислорода - да, мелочи.

https://chem21.info/info/1574373/

---------------

Напомним, что атмосферный воздух состоит в основном из азота (78 %) и кислорода (20,9 %). Кроме того, в состав воздуха входят аргон, неон, углекислый газ и небольшие количества ксенона, криптона, гелия, радона, водорода и обязательно пары воды. При утечке метана его концентрация в воздухе постепенно увеличивается. Если она достигнет 5,35 об. %, любая искра вызовет взрьш. Пределы взрывоопасной концентрации метана изменяются от 5,35 до 14,9 об. %. Смесь с содержанием метана до 5 об. % сгорает без взрьша. Если метана более 14,9 об. %, смесь не взрьшается и не поддерживает горение в связи с недостатком кислорода. Наибольшая сила взрыва при содержании в воздухе 9,5 об. % метана, т. к. при этом весь кислород воздуха расходуется на сгорание метана. При соприкосновении метана с источником высокой температуры воспламенение его происходит с некоторым запозданием. Если в воздухе кроме метана есть водород, оксид углерода и сероводород, воспламенение метана происходит мгновенно. Смеси этана и пропана с воздухом также взрывоопасны. Взрывоопасные концентрации этана колеблются от 3,2 до 12,5 об. %, пропана — от 2,3 до 9,5 об. %. 

------------

Аватар пользователя юрчён
юрчён(8 лет 5 месяцев)

Это понятно.

я про эрозию компрессоров и прочего оборудования из за присутствия кислорода и паров воды.

Ведь то что вы привели, это при атмосферном давлении, а там будет 100 атмосфер, и уже другие пляски с окислением и образования гидратов. Ну я не химик.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 8 месяцев)

в принципе да... если 5-10% можно и воздухом

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 8 месяцев)

Да и по­лу­че­ние азота тоже имеет цену.

 

Ничего не стоит азот ...причем 95% можно очень много производить на адсорбционной установке, 

 

А вот не до конца чи­стить до­бы­ва­е­мый при­род­ный газ от уг­ле­кис­ло­го газа, для по­лу­че­ния то­вар­но­го газа от­гру­жа­е­мо­го в трубу, вполне себе прак­ти­ку­ют укры на своих ме­сто­рож­де­ни­ях.

 

все нормально чистят в местах добычи и даже у хохлов...Иначе углекислый газ начнет коррозию трубопроводов, компрессорного оборудования ...полагаю, чььл разбавляют азотом местечковые обл и горгазы

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 11 месяцев)

Как-то читал, "из первых рук" такскать, шо хитрые укры под такое дело меняют форсунки на нестандартные (с учётом жульничества поставщиков).

Вот смЯхота будет если жульничество поставщиков прекратится. Хотя... это ненаучная фантастика - в чудеса и волшебников мы не верим, а веруем в "рыночек, который порешает и его невидимую руку"!

Аватар пользователя Ernst
Ernst(5 лет 11 месяцев)

А вот эта идея интересная. Такие планы и технологические процессы действительно существуют?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(8 лет 5 месяцев)

Отделяют водород по тем же технологиям, что и разделяют на составляющие природный газ.

Природный газ это смесь всего и вся, и категорически разные в зависимости от скважины. Бывает что и почти один углекислый газ прёт.

Поэтому перед подачей его в трубу, его очищают, от влаги, пыли, углекислого газа, инертных газов, разделяют на разные составы углеводородных газов, и так далее.

Пока нет таких чётких предложений на рынке, нет и конкретных планов у буржуинов. 

 

Аватар пользователя kir777
kir777(2 года 2 месяца)

Сейчас есть  более интересные схемы разделения углеводородов и водорода, да и самих низших углеводородов - на керамических мембранах, без подвода энергии из вне. Вроде начинает уже получаться в промышленных масштабах. Но, всё равно - технологический процесс, с КПД не более 100 % (а скорее не более 50-60%), так что за "дешевый водород" можно много сказать.

Хотя, где логика и техника, и где "зелёная энергетика"....

Аватар пользователя юрчён
юрчён(8 лет 5 месяцев)

Водород нужен для химии и технологических процессов.

А то что его в зелень пытаются пропихать, так деньги хотят получать на любых придуманных дотациях.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 8 месяцев)

его и на месте можно поллучать... процесс прлучения синтез газа из природного газа паровой конверскией освоен уже 60-70 лет назад

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(1 год 11 месяцев)

Закачать в метан азот или СО2 проблем нет, калорийность газа упадёт, она упадёт и от закачки водорода. Конечно если произвести сложный анализ можно определить состав газов, но вряд ли это будут производить на небольших газопроводах.

С водородом слишком много проблем, слишком мала молекула водорода  и многие материалы для неё как решето, сегодня не решены его проблемы и вдруг пришла идея смешать его с метаном. В энергетике проблемы утечек водорода не решены, генераторы ежесменно подпитываются так как существуют утечки, но Европа на всё плюнула и решила развивать водородную энергетику. 

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 8 месяцев)

как раз у вас и существует

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 8 месяцев)

при 10% не заметит...но издержи на траспотировку уведичаться на 7% - ибо так учтроена гидравлика

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 8 месяцев)

По­ла­гаю что во­до­род в смеси с ме­та­ном ни­че­го осо­бо­го не даст в плане умень­ше­ния теп­ло­ты сго­ра­ния.

 

не надо измышлять гипотез - достаточно взять спавочнык данные по объемной теплоте сгорания - а агаз занмимает весь доступный объем и смешивается в любых соотношениях, и посчитать общую теплоту сгорания смеси...она будет меньше

Аватар пользователя Галс
Галс(4 года 2 месяца)

Именно об этом я тоже хотел написать, теплота сгорания в BTU смеси природного газа с водородом  будет ниже. И на некоторых рынках  цена газа у потребителя определяется через BTU.

 Спасибо автору за наглядную статью, а на его вопрос куда ЕС планирует использовать водород ответ есть давно. Преимущественно в металлургии. И да на территории ЕС есть отдельные водородные линии.

 На счет качественных характеристик газопроводов проложенных на территории Украины я полагаю, что автор не прав. В них также можно подмешивать водород и один из Украинских газовых трейдеров уже этим занимается.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 8 месяцев)

И да на тер­ри­то­рии ЕС есть от­дель­ные во­до­род­ные линии.

 

отдельные линии.? ....Да там целая трубопроводная система в северной европе между дюнкерком и ротердамом в 1000 км длиной о ответвлениями ...правда диаметр (и пропускная способность ) никакой 100 мм 

 

один из Укра­ин­ских га­зо­вых трей­де­ров уже этим за­ни­ма­ет­ся.

 

украина вообще удивительная страна - там всяческие чудные вещи происходят - они естественно связаны с распизживанем денюх и государства и госпредприятий

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(1 год 11 месяцев)

Именно об этом я тоже хотел написать, теплота сгорания в BTU смеси природного газа с водородом  будет ниже. И на некоторых рынках  цена газа у потребителя определяется через BTU.

Весь фокус в этом и заключается, что теплоту сгорания смеси водород-метан можно сделать смесью азот-метан, которая дешевле. Потребитель получит те же килокалории тепла. 

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 8 месяцев)

обавлять водород в метан это один из способов продать менее калорийное топливо дороже.

 

по секрету говорю, приемно-расчетная  величина в европейскую ГТС - киловатт часы  которые определяются по анализу состава газу каждые сутки...так що сколько угодно можете оазбавлять но дороже не получите ...а тока еще потеряете на траспортировке менее энергоемких газов

 

 

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(1 год 11 месяцев)

по секрету говорю, приемно-расчетная  величина в европейскую ГТС - киловатт часы  которые определяются по анализу состава газу каждые сутки.

Точно не скажу, по моему просто определяют калорийность газа при сжигании.  Во всяком случае приборы чистоты водорода корректируют по химанализу когда сжигается определённый  водорода  и измеряется количество выделенного тепла.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 8 месяцев)

не там в разных странах по разному ... но в восточной европе точно делают анализ и на серу, меркаптаны , углеводоророды, причем местами  анализы от суточных до непрерывных

 

https://www.ceer.eu/documents/104400/-/-/0261ad33-6b06-f708-354b-5adf046...

Admixture up to 10 % Vol. has been successfully field tested in several European countries, including Germany. • Admixture up to 20 % Vol. field tests currently in progress in France and Germany. • Small field test up to 30 % Vol. in progress in Southwest of Germany. But: • Appliance industry sees 20 % as maximum - above that, new appliances need to be developed. • Where gas is used as chemical feedstock (approx. 10 % in Germany) hydrogen is generally not wanted – indication for the need of separate hydrogen grids as well. The chemical industry in Germany has been operating two of these for many years.

https://entsog.eu/sites/default/files/2020-04/Workshop3_masterpresentati...

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 11 месяцев)

Россия становится метанолоколонкой, но об этом в следующий раз.

 Позавчера было: https://aftershock.news/?q=node/935722

Аватар пользователя genby
genby(5 лет 4 месяца)

 Позавчера было: https://aftershock.news/?q=node/935722

Там сложней все 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(8 лет 3 месяца)

Зачем водород, если есть газ, метан или пропан, то же самое но менее взрывоопасен.

Я так думаю это очередной проект гейропы который как всегда не взлетит, и про который лет через 5 забудут.

Пытаются в очередной раз отсечь от себя производителей не из гейропы, липовой борьбой за экологию.

Скрытый комментарий 3vs (без обсуждения)
Аватар пользователя 3vs
3vs(1 год 7 месяцев)

Про энергетику лучше обращаться к Борису Марцинкевичу!

https://geoenergetics.info

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой оранжевой пропаганде ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(1 год 11 месяцев)

Я так думаю это очередной проект гейропы который как всегда не взлетит, и про который лет через 5 забудут.

Могут и не забыть. Есть подозрение что Украина давно бодяжит российский газ, здесь это же самое только в зелёной обёртке. Обработают население и будут продавать водород - метан  может даже дороже чем чистый метан.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(3 года 6 месяцев)

"Для России с ее стремительной технологической и промышленной деградацией, которая усугубляется санкциями и исключением страны из нормальной системы взаимоотношений с развитыми странами эта проблема встает в полный рост."

Это  на кого  "ученик" работает?

Я-то быстро с ним разобрался и выкинул из интереса.  Осталось только удачное "Кощей бессмертный  по-украински Чахлик невмерущий".

Аватар пользователя ivod
ivod(2 года 7 месяцев)

Этот понос у него не от безграмотности.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(8 лет 5 месяцев)

эль мюрид знатный тупица, чего то нахватается в чужих статьях, и бегом писать, а писать должны не такие тупицы, а исключительно профильные специалисты.

А ещё он русофоб в придачу.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(6 лет 2 месяца)

Вроде бы он не должен быть совсем безграмотным, всё таки московский химик-технологический закончил. Но по специальности ни разу не работал.

А то, что он пишет, это называется - натянуть сову на глобус. За деньги. 

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 11 месяцев)

Ну не тупица он. Несколько лет назад он писал интересно, информативно и с хорошим анализом. Потом как будто что-то у него с головой случилось, стал писать очевидную ахинею. Знаний у него много, но выводы из этого всего делает, как минимум, странные.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(8 лет 5 месяцев)

Не был бы тупицей, не смог и не стал бы писать всякую ахинею, причём частенько натуральную ахинею.

Читайте не ангажированных профильных специалистов, и то после критики таких же специалистов, то же самое и про политику. Только где таких брать, измельчал народ.

Аватар пользователя Николаев Александр

https://kotbayun1965.livejournal.com/423918.html

На почитайте про данного персонажа.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 11 месяцев)

Я это читал ещё тогда, когда это было написано, 6 лет назад. И в то время Эль-Мюрид мне уже был неинтересен.

Аватар пользователя Vlad1
Vlad1(6 лет 2 месяца)

Раньше, в 2014 г, во время событий на Украине,  был еще популярен putnik1. Он же Лев Вершинин. Из одной с эль мюридом банды типа про российских хохлов.

Аватар пользователя borbacuca
borbacuca(10 месяцев 4 дня)

несколько лет назад вскрылся плагиат кроликовода - он тырил свою аналитику с сайта РИСИ (Российский институт стратегических исследований)

Аватар пользователя hostas
hostas(9 лет 4 месяца)

Эль мюрид - эксперт по всем вопросам, так что неудивительно.

Начинал вроде как специалист по Ливии, лучше бы специализацию сохранил.)

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(4 года 2 месяца)

Как тока этого эксперта по всем вопросам начали макать лицом в его какахи, он тут-же закрыл свой бложик для комментов ;)

Аватар пользователя Планктон
Планктон(1 год 3 недели)

К слову, камни тоже никуда не исчезли.

Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(4 года 1 неделя)

проблема водородной энергетики в температуре его сгорания, выше 3000: 1- существующее оборудование не подходит; 2- при сжигании в воздушной среде образуется ядовитый оксид азота.

отсюда и смеси - снизить температуру горения... и где смысл?

водородная энергетика - жупел.

Аватар пользователя tohoto
tohoto(1 год 7 месяцев)

Водород горит за 3000 цельсия ,вы сейчас с ацетиленом спутали .

Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(4 года 1 неделя)

3200 и то и другое, ни чего я не путал

Аватар пользователя tohoto
tohoto(1 год 7 месяцев)

А при каких условиях ,температура пламени у газовой плиты нихрена не 3000С .

Страницы