Суть двухкомпонентной денежной системы (2к-ДС) раскрыта здесь https://aftershock.news/?q=node/935295. А здесь https://aftershock.news/?q=node/935600 я показал проявление 2к-ДС в 17 веке. А теперь покажу, как мы профукали выпавший нам шанс в наши дни.
В 2014, с «возвращением в родную гавань», у нас – в Севастополе и Крыму – появился уникальный шанс: государство, даже не преследуя этих целей, фактически создало в регионе «двухкомпонентную денежную систему», состоящую из рубля и гривны. И мы позорно упустили этот шанс. Впрочем, создать его вновь нам по силам, чему и посвящена эта статья.
Несмотря на одинаковую природу (привязка к доллару через «валютный совет»), в тех условиях НАЛИЧНАЯ грн (напомню, в переходный период – до 2 лет – в Крыму и Севастополе было предусмотрено хождение грн наравне с руб по курсу 3,8 руб/грн) выступала антиподом руб по следующим причинам:
1. Рубли нужны (всем) для уплаты налогов и сборов, гривна – нет;
2. Население стремилось избавиться от гривны, т.к. известен конечный срок ее изъятия из оборота (01.01.2016), напротив, рубли стремились копить, как это свойственно человеческой природе;
3. Местные отделения банков (российские) не принимали грн на депозит, т.е. не было возможности пускать грн «в рост».
Поэтому, грн – как вторая компонента – уже (по факту) была и противоположна руб, и едина с ним в одной ДС. Т.е. мы наблюдали не просто «параллельное хождение руб и грн», а именно двухкомпонентную ДС, аналогов которой в мире еще не было. Ибо она была «освящена» гос-вом, в отличие от всех остальных систем местных валют, существующих по инициативе общин, но не государства (гос-во всего лишь разрешает «это баловство» и как к баловству и относится).
К сожалению, сущность происходящего не поняли ни в центре, ни в регионе, несмотря на то, что я «звонил во все колокола» (и в ЦБ РФ, и в крымское, и в севастопольское правительство) с криком «люди, второго шанса жизнь может не дать!» Но чугунные лбы нашего ЦБР отмахнулись от меня и поспешили заменить имеемую гривну рублем. Причем, спешка эта была обусловлена – в т. ч. - тем патриотическим угаром, который исходил и от местного населения.
А ведь можно было использовать сложившуюся ситуацию вдумчиво и - памятуя, что наличная гривна, оставшаяся в Крыму и Севастополе – это не только вторая компонента ДС, а ограниченный ресурс, доставшийся нам как трофей (такой же, как подводная лодка, только в отличие от нее, всем нужный), действовать по следующему алгоритму:
А) «Растянуть» использование грн на все 1,5 года путем постоянного возвращения её на рынок, тем самым, изменяя психологию людей в отношении денег (два вида денежных знаков с противоположными свойствами);
Б) Механизм «постоянного возвращения» прост – максимальная инкассация из торговых точек и выдача обратно через доходы (пенсии, ЗП, пособия), которые частично (до трети) выплачиваются (каждому) в грн, а не только в руб. Для этого придется сломать сопротивление бухгалтеров и банкиров, которые постараются саботировать такой порядок, ибо для них он будет казаться «слишком хлопотным».
В) Относиться к грн как к ресурсу - бережно и любовно. Бережно - значит, не отдавать её за границу (вплоть до запрещения к вывозу), а снова и снова запускать на рынок. Любовно - значит помнить, что в континентальной России тоже кризис и деньги она не печатает, а добывает ценой ресурсов (нефть, газ и т.п.) и чем дольше мы будем её (грн) использовать, тем больше сэкономит рублей "матушка-Россия" (оборачиваемость грн будет примерно раз в 5-6 быстрее, чем руб).
Как я писал тогда (в ЦБР): «Это и было бы «грамотным управлением процессом параллельного обращения руб и грн». Даже будучи противником этого предложения, полезно внедрить его в жизнь: по ходу мы экспериментально убедимся, является ли двухкомпонентная ДС, если не – панацеей, то полезным инструментом в преодолении кризиса, либо поставим на ней крест, как на очередном прожекте».
Не знаю, как распорядились трофейной грн (а было ее порядка 4-5 млрд, т.е. 15-18 млрд руб), но то, что – «просрали полимеры» это факт. Кста, в тот короткий экспериментальный период (март – июнь 2014) у нас и зарплаты были приемлемые, и цены не росли. А как «прихлопнули», так и понеслось!
Комментарии
Из гривны получился бы неплохой пилотный проект, это да.
Но у нас есть кое-что поинтереснее гривны. Это доллары и евро.
Между прочим, тут можно найти взаимопонимание с адекватной частью западных элит, которая должна быть заинтересована в такого рода механизмах. Единственная проблема - в том, чтобы найти этих самых адекватных, договороспособных. Наверное, с украми через посредников и то проще договариваться.
Этой репликой Вы показываете, шо еще не въехали в 2к-ДС)))... или я не понял глубину Вашей мысли. Как их использовать в кач-ве второй компоненты? Ведь она - вторая - д.б. "плохой" (противоположной) по отношению к первой. А доллары и евро пока лучше руб.
Я имею в виду тот случай, если кто-то примет решение ликвидировать доллар в его нынешнем виде.
Вообще, ничто не вечно под луной, в том числе и доллар. В то, что он "сдуется в результате ухудшения состояния американской экономики", как-то не верится. Котировки валют совершенно не связаны с физической экономикой. Следовательно, рано или поздно, его будут ликвидировать административными методами. Огромные массы долларов находятся outside of the US, следовательно, в разных странах придется создавать разные хитрые "нерыночные" схемы обмена доллара на нац. валюты.
Ошибаетесь. Примеры вечных процессов я приводил (день-ночь и т.д.) и ДС из этой же серии. Но Вы продолжаете путать ее с ДЗ. Доллар - ДЗ, и его отмена (ликвидация) не приведет к умиранию денег (ДС) на Земле. Появится новый ДЗ (амеро или еще какая хрень), но простая замена позволит только списать имеемые (накопившиеся) долги по типу "7 года" в Иудее.
И только 2к-ДС сделает эту систему естественной (как все з-ны природы), т.е. вечной, ага)))...
Так я вроде и все так и понимаю.
Я имею в виду, что двухкомпонентная система подразумевает в каждый момент времени 2 валюты и в роли одной из них можно использовать "доллар кризисной эпохи", операции с которым проводились бы по нашим правилам, а не как в 90-х годах.
... Обычно людям не нравятся идеи, скажем так, недостаточно завершенные и слишком компромиссные. Доллар тут еще какой-то :), ну да, я понимаю :).
Именно так. Поздравляю, теперь Вы въехали в идею.
Кгхм... а ничего, что центр эмиссии сего бережно любимого продукта находится за границей? И что даже во время войн умудрялись перевозить огромные суммы валют между противоборствующими сторонами?
Ничего. Я говорю не о всей массе, а только о трофейной (те 4-5 млрд), которая находилась на полуострове. Ею управлял, как раз, ЦБР. Правда, все управление свелось к тому, что ее скирдовали в подвалах, не зная, что с ней делать.
???
Почему не поменяли на доллары у Украины?
Думаю, поменяли. Только не на доллары, а на руб. Но это - самая дебильая операция, которую можно было придумать.
В тот период (весна 2014) вся верхушка центральной власти тусовалась у нас, уговаривая побыстрей перейти в юрисдикцию РФ (мол, мы все ваши проблемы порешаем быстрее и лучше, чем это делало правительство Укры). И я, держа за лацкан пиджака первого зампреда ЦБР в кулуарах очередного совещания, предложил отдать эту грн нам, финпосредникам (в этом случае никакой др. помощи из госбюджета РФ не потребовалось бы). Он, есснно, обещал подумать... до сих пор думает.
Это я к тому, что вести учет этой массы невозможно - с учетом прозрачности границ с ее, гривны, эмиссионным центром. Ваша же схема, как и любая иная, без учета, разумеется, смысла не имеет.
В итоге - пример с гривной не годится.
Учет этой массы вести еще как возможно, запретив ее вывоз (что и предложено). Так что, моя схема прекрасно работала бы и по сей день..
Просто Вы не жили тут в тот перод, поэтому и не понимаете меня. Мы щаз как родители (я) с ребенком (Вы): я могу долго и нудно объяснять, что в мороз без шапки ходить нельзя, но Вы этого не поймете до тех пор, пока уши не отморозите.
Это - и ответ Планктону на его
Не о том было.
Вы предлагаете запереть на замок калитку, вокруг которой нет забора. Нет смысла в запретах, если центр эмиссии контура вне центра управления схемой. Один из контуров вашей схемы предлагаете отдать на аутсорс украинским "партнерам"? Так этой гривны вам напихают полные панамки. Пока они, панамки, вообще не полопаются.
Да я только рад буду! Напомню, речь идет о нале (это - принципиальный мом-т), т.е. вполне себе материальной (мерной) штуковине. И если я увижу (а увижу обязательно), что вместо 5 лярдов (изначальных) инкассаторы свезли (через неделю) в мои подвалы 6 лярдов, то я либо заскирдую 1 лярд в подвалах (а затем предъявлю его НБУ в обмен на СВОИ деньги (руб) или доллары), либо запущу его обратно на рынок (оценивая обстановку). Тем самым, сэкономив 3,8 лярда НАЛИЧНЫХ руб, которые ЦБР завозил в Крым самолетами (и др транспортом) в режиме военной операции (это - не преувеличение). В СМИ об этом, есснно, не писали, но я-то знаю, что у нас полевые кассы разворачивались для того, что б насытить наличкой рынок (население).
И кто-то за эти "героические" операции награды получил. А если бы ума хватило, то геройствовать не пришлось бы.
З.Ы. А еще - Остапа понесло)) - за эти "лишние" грн организовал бы скупку долларов на Украине. И чем больше они завозили бы гривен, тем меньше у них было бы СКВ в стране (а попутно и курс грн обвалил бы, ибо приказал бы своим агентам не скупиться при покупке долларов). А хули)), на войне - как на войне))).
Ага. :о) НБУ обменяет вам свои фантики на доллары, сейчас. Еще бежать будет за вами - нате вам долларии, верните мои любимые фантики :о)))
Уже был один такой продвинутый, за которым почти так же бежали - насилу убежал. Греф его фамилия, кажется.
А насчет "запущу его обратно... оценивая обстановку"... Кгхм :о) Тут главное, видимо, произнести "[я] запущу" а не "мне поназапускали" - и жизнь наладится :о)))
А на НБУ в этой опрации мы бы "болт забили": агенты засылались бы (с чемоданами грн))) в облцентры и скупали бы доллары в обменниках. Пока до НБУ дошло бы, мы бы им махали ручкой уже из Крыма, подсчитывая барыш)))))).
Вот это масштаб: не гигабайт - Гигабайтище!(с) :о))
В закладки, однозначно.
Да, прошу прощения за оффтоп.
В ваших предыдущих материалах, мне показалось, прошла мысль о независимости крупнейших мировых ЦБ. Однако есть и другая точка зрения. Что вы можете о ней сказать?
Если по ссылке, то ни-че-го, ибо ничего там не понял. А если о независимости ЦБ, то подтверждая эту позицию, замечу: ЦБ д.б. независим от правительства страны, а между собой они действуют, хоть и независимо, но согласованно, через мех-м "карренси-боард" (валютного управления).
Очень жаль. По ссылке приводится констатация того, что 6 ЦБ составили картель, организовав, по сути, супервалюту. Нет смысла говорить о какой-то их независимости друг от друга. Этакая тварь шестиглавая.
А мне жаль, шо Вы всякую муйню сюда тащите)). Там же, какой-то филистер (да, камрады, хочу возродить давно забытое понятие) пургу метет, из которой видно, шо в мировой ДС он разбирается, как свинья в апельсинах)).
6 ЦБ (заметим, те, чья валюта считается СКВ) потому и договорились о свопах, шо связаны этим самым "карренси боард". И ЕЦБ не мог выпустить 500 млрд евро "просто так", не имея в своих ЗВР соответствующего подкрепления (золотом или другой СКВ). Вот, вместо этого подкрепления ребята)) и договорились о свопах (сначала на 7 дн). А когда увидели, что это хорошо (волатильнось валют снизилась, что и подтверждает тот дебил, не понимая, что тем самым опровергает свои пугалки), то сделали эти свопы постоянными. Всего-то делов)). И в свою шестерку они не намерены включать еще кого-то именно потому, что б не ронять статус СКВ.
А над этим - "любые астрономические суммы могут проходить между центробанками, минуя валютный рынок." - ващще рыдалЪ)). ЦБ на то и ЦБ, шо б общаться между собой напрямую, без всяких рынков.
потому и... вместо... и договорились... а когда увидели....всего и делов... СКВ...
Вот не рыдалЪ, уж извините. Вы примерно то же записали, что и автор по ссылке, добавив лишь обращенное к нему ad personam.
Печально, но не так чтобы. Переживу как нибудь :о)
Ему и вторая ссылка тоже не зайдёт. Которая описывает то, чего он хочет - закон Коперника Грешема в широкой проекции.
Ему, похоже, трудно понять и принять то, что настоящие открытия и новые идеи появляются крайне редко.
Дык, не я хочу сделать какую-то валюту плохой, а использую св-ва этой валюты именно руководствуясь з-ном Грэшема.
Совсем не трудно. Я это прекрасно понимаю, как и смысл изречения "в своем Отечестве пророков нет", который Вы нам демонстрируете своим постом)).
И логика у Вас хромает: от того, что "новые идеи появляются крайне редко", совсем не следует, что моя - не из этой серии. Напротив, то, что эта идея привлекла внимание более 10000 человек за 2 суток, это рекорд не только для моего блога, но и мало кто из камрадов на АШе может похвастаться таким результатом, не))?
Кубкарамазофф куда более качественный пророк, чем Вы. И он наш, отечественный. И, в отличие от Вас, не призывал поддерживать фиатную валюту враждебного нам государства. А Вы, фактические, призываете к этому.
Привлечь к статье внимание не так уж и трудно. Мне и больше человек удавалось заставлять прочитать то, что я написал.
Возможно, спорить не буду. Но я его впервые увидел по вашим (с Бизом, емнип) ссылкам и то, что увидел - филистерство чистой воды. Первую ссыль уже разобрал, а по второй - популяризация з-на Грэшема, о котором я знал еще с институтской скамьи, т.е., возможо, раньше него (и Вас))).
Кста, "пророк" не подходт ни ему, ни мне. Я-то употребил это слово из афоризма (и в контексте нашей беседы), но ни он, ни я не пророчествуем, а анализируем ситуации, складывающиеся в сфере денежного обращения. И если Вы (и он) цените красивость, то я - нечто другое. Что А.Ш.(пнгр) выразил так: "Вообще говоря, к открытию самых важных истин ведет не наблюдение редких и недоступных явлений, проявимых только с помощью экспериментов, а изучение феноменов, происходящих на глазах у всех и всем доступных. Поэтому задача не столько в том, чтобы увидеть нечто, еще никем не виденное, сколько в том, чтобы по поводу видимого всеми мыслить то, чего еще не мыслил никто. Вот почему нужно быть для этого в несравненно большей степени философом, чем физиком."
Считайте, что я один из тех, кто решил эту задачу.
Ух ты))! Я тоже так хочу, поделитесь опытом (особенно, как заставить))). Для начала ссыль дайте на то, где Вас прочитало больше 10000 чел. Ибо, когда я вижу в соцсетях восторги по-поводу кол-ва просмотров, то, как правило, оказывается - чем больше просмотров, тем глупее мат-л. "Ведь публика, с одной стороны, всегда падка на новинки, а с другой стороны, даже от природы питает больше склонности к превратному и плоскому, которое ей более сродни." (А.Ш.)
то, что увидел - филистерство чистой воды.
Я тоже не буду пытаться Вам проповедовать. Ибо Вашего уровня, похоже, недостаточно, чтобы понять то, чем восхищаются в его блоге доктора экономических наук. Открытие у него только одно - добавленный долг. И новация тоже только одна - налог на добавленный долг.
А Вам - обратно, на студенческую скамейку.
Что касается второго пункта, то да, Куба читает куда меньше народу, чем, к примеру, вот этот материал.
С какого перепугу))? Или Ваш Куб вошел учебные программы универов? А, мож, ссыль дадите на это открытие - "добавленный долг" с его новацией - налогом, а вдруг я его в рамках самообразования осилю?
Что касается Вашей многочитаемой статьи. Впечатлило только кол-во просмотров, но и подтвердились мои наблюдения: чем больше просмотров, тем глупее мат-л. Я так и не понял, какую мысль до народа Вы хотели донести?
А наговаривать зачем? Я призывал беречь ТРОФЕЙНУЮ грн, и только ее! Разницу чуете))?
Или Вы щаз договоритесь до того, шо и трофейное оружие использовать нельзя, ибо мы поддерживаем промышленность врага? - "в глаза смотреть)))!"
Представил гривну данную на сдачу и свою реакцию. Бр р
Избавь меня Господи!
Гривна не подходит.
Вообще-то у валюты не две а несколько функции для которых можно выпустить отдельную валюту
1) Накопление и сбережение - это доллары и золото (а также акции и недвижимость)
2) Балансировка экономики (та самая "плохая" валюта)
3) Денежный оборот.
Гривна относилась к внешним валютам и занимала одну нишу с долларами , поэтому это не то.
Да еще она была хуже доллара что делало ее не способной и выполнять и эту функцию.
А вторая валюта должна контролироваться собственным государством - им эмитироваться и обеспечиваться - гривна для этого не подходит.
Доллар не является средством накопления и сбережения, ибо подешевел в 100 раз за последние сто лет.
А гривна - смешно, поржал.
"Аркадий, не говори красиво..."
Да, хоть, в 1000 раз, но если руб подешевел еще больше, то доллар все-равно останется средством сбережения для руб.
Нет. Не останется. Как был гавном инфляционным, так и остался.
А для накопления годятся рубли. Хоть золотые, хоть серебряные. Монтёры медь собирают. Любой из перечисленных вариантов куда надёжнее долларов или евро (до сих пор с ужасом вспоминаю, как пытался разменять в европах 500 евро - либо отказ, либо службу безопасности вызывают), а уж тем более акций Тесла или Энрона.
Как мне нравятся эти общие рассуждения)). Взагали (в общем) это правильно, но в той - конкретной - ситуации трофейная НАЛИЧНАЯ грн (и ее кол-во) вполне контролировались ЦБР, а совсем не НБУ и, поэтому, подходила.
Единственное неудобство, которое было, это - курс 3,8 (не целое число). Но и тут ЦБРу никто не мешал установить курс 1:1 уже после первой инкассации (только для этого региона) для удобствы расчетов в рознице. Правда, пришлось бы ужесточить надзор уже за вывозом: с Украины даже дурень не стал бы завозить, хоть все калитки открывай (ибо, в убыток), зато нашлись бы ухари уже из граждан РФ, которые повезли бы ее на материк (напр, в Москву).
Если две валюты свободно обмениваются одна на другую по фиксированному курсу, то это уже не две, а одна валюта.
Чтобы быть работающим инструментом, курс не должен быть фиксированным, да и обменивать одну на другую нельзя - в этом весь смысл, а не в том, чтобы была еще одна валюта, ради валюты.
Ну, откуда 2 валюты, камрад? Это две компоненты одной валюты - РУБЛЯ. Но поскольку мы вторую компоненту вводим не "ради еще одной валюты", а придав ей противоположное - "плохое" - св-во (нельзя пускать в рост), то и:
а) назвали ее "расчетный руб", что б сходу было понятно различие;
б) и, поскольку она расчетная, т.е. ею можно ТОЛЬКО рассчитываться (покупать), то и разрешено покупать обычные руб по паритетной цене - "руб за руб", другими словами "по курсу 1:1" (иначе нельзя, ибо это будет ростовщичеством) для целей накопления (мы, ж, не звери, а учитываем психологию людей). Нет запрета и на обратную операцию (покупка РР за Р), но, чессгря, не знаю, кому это потребуется.
Вот так это будет работать, а не так, как Вы додумали.
Не знаю, как существование подобной дополнительной валюты может принести что-то полезное экономике.
Такая валюта только добавит беспорядка и лишних сложностей при расчетах.
И ,поскольку обмен на рубли фиксирован, то ее можно считать просто еще одним видом купюр, выпущенным монетным двором.
Как еще одна дополнительная картинка на купюре может на что-то повлиять?
Не пойму, это - троллинг, или Вы всерьез не понимаете, что дело не в картинке, а в св-вах: РР нельзя положить на депозит (и получать проц.), а можно только рассчитаться за товар. Иными словами, его нельзя захомячить, поэтому он всегда будет возвращаться на рынок, поддерживая паритет между товарной и денежной массой.
Надеюсь такая "малость" (жирн) скомпенсирует новые сложности при расчетах.
А , ну это выгода только розничной торговли, и мелкого бизнеса я думал о больших промышленных предприятиях.
Вот что я имел ввиду:
У каждого большого предприятия/корпорации всегда есть резервы производства, которые ограничены спросом.
(и за счет небольших лишних денег в обороте этот спрос не поднять)
Но, этот спрос может обеспечить государство -напечатав денег - но чтоб не было инфляции и прочих негативных последствий - это должны быть особые деньги, которые нельзя пускать на валютную биржу и на покупку акций.
Максимум ими можно платить зарплату - что уже выгодно предприятию - т.к. оно задействовав резервы может сэкономить на выплате зарплат.
Но также, оно на эти деньги может закупить точно такие же излишки производства у других корпораций - если это добывающее предприятие, то оно может купить на эти деньги складские излишки строительной техники и других материалов.
И так эти деньги могут простимулировать каждое предприятие выпускать больше чем позволяет рынок - задействовав все свои мощности - подобно советской экономической модели, когда предприятиям давалось столько денег сколько они могли потратить.
Так-что PP-деньги это должно быть не что-то мелкое (в виде горячих денег на руках у населения) - это должны быть большие деньги, которое государство много печатает в одни годы, а в другие изымает из оборота (чтоб охладить экономику, если это надо).
Спсбо за мнение, но, кмк, в нем много заблуждений, сформировавшихся, как раз, под влиянием ПОПнауки (популяризаторов науки):
1. Ограничение РР только розницей и МСП зависит от объема эмиссии. Когда ЛСР (локальные системы расчетов) создаются городским или районным сообществом, так и происходит (что явствует из названия - локальные). На Западе это - обыденное явление (о чем и пишет ПОПлит-ра). Но если РР эмитирует гос-во, то оно легко охватит и большие предприятия/корпорации, и за счет РР не только -
- но и скупить "излишки производства у других корпораций", ибо РР не жалко, они, же, "плохие" ДЗ. И "напечатать" их гос-во может сколько угодно.
2. В 2к-ДС финансирование ФЦП (а это - млрды, если не трлны руб) будет только за счет РР. И "пилить" их чиновникам уже не будет так интересно, как сегодня (причина понятна, или пояснить?)
Как видите, РР - это вполне большие деньги.
А подчеркнутое - это и есть "грамотное управление денежным обращением" (только это делается не по годам, а по обстановке), которое пока (в течение 400 лет) не удавалось ни одному правительству любой страны. И только 2к-ДС сделает это возможным.
Сколько слоёв краски на сырую и пыльную основу не наноси, краска всё равно отвалится.