Про сравнение зарплат. Без счетовода.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Господин Счетовод немало позабавил меня сегодня, заявив, что нельзя сравнивать рост минималок в России и на Укре. Низя. Уровень аргументации у него был такой: мол, мрот в России не отражает экономических успехов да и вообще нужен всего лишь как исходник для начисления штрафов. Ну и натурально призывал сравнивать средние зарплаты, которые успехи отражают.
Статьей он разразился в ответ на другую статью не помню кого с неприятной  информацией о том, что минималка на Укре теперь на 20% больше, чем в России.
Ну вы поняли - да? - почему низя.
Одному Счетоводу известно, как мрот может не отражать экономических успехов, когда его получают 4,9 миллионов россиян. А 775 тысяч россиян и его не получают (то есть получают ниже минималки). А всего трудоспособных граждан у нас 82.2 миллиона. Делаем выводы, что 6% трудоспособных россиян получают ту самую минималку, которую якобы нельзя сравнивать.
И не надо спорить со мной по этим цифрам. Ступайте сразу спорить с Голодец.
Заявление господина Счетовода о том, что вот средняя зарплата чего-то там отражает, тоже из области легкого юмора чиновников. Что может отражать средняя зарплата, если вот здесь была инфа, что у какого-то нашего хоккеиста мошенники скоммуниздили полтора миллиарда рублей? Миллиарда. Да. Замечу особо, что этот несчастный облапошенный даже не олигарх. Средняя зарплата в наших условиях может отражать только то, насколько заработки наших нуворишей могут вытягивать общий уровень зарплат. Проверено росстатом: могут. И что, мы вот это будем сравнивать в России и на Укре? Да ладно. И какое вот это имеет отношение к успехам экономики?
Если без дешевого пропагандонства смотреть на мрот, то никакого удивления озвученные цифры не вызывают. В России государство традиционно сдерживает тарифы на ресурсы и зарплаты. Ну так исторически сложилось. Укра пошла своим европейским путем, то есть к ресурсам по рыночным ценам. Те средства, которые она могла бы потратить на дотирование ресурсов, она перераспределила на повышение оплаты труда. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

Статьей он разразился в ответ на другую статью не помню кого ...

... я не помню .. но мне кажется ... !!! 

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 5 месяцев)

Не помнит конечно. Потому как была всего-то 4-й откомментировавшей там.

Ага. Память девичья.

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Одному Счетоводу известно, как мрот может не отражать экономических успехов, когда его получают 4,9 миллионов россиян. А 775 тысяч россиян и его не получают (то есть получают ниже минималки). А всего трудоспособных граждан у нас 82.2 миллиона.

А ссылочку по жирненькому можно увидеть? 

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Я ведь почему ссылочку попросил, потому, что Вы, просто Ника, грубо говоря просто врете т.к. по данным Росстата  порядка 17,8% (4,8 млн) россиян зарабатывает от 11 280 до 20 350 рублей ежемесячно

Диапазончик видите: с по?

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Я ведь русскими буквами по белому написала - идите спорить с Голодец.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Т.е. ссылки у Вас нет, одни буквы smile1.gif

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Как назвать человека, которого забанили в гугле?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Ну, спросите у гугла, он че нибудь скажет :)

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 1 неделя)

 Как назвать гото, кто предлагаеn оппоненту самостоятельно искать против самого себя аргументы?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

https://tass.ru/ekonomika/6679757/amp

Три минуы в гугле с телефона. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

В Вашей ссылке есть вот такая фраза "Согласно данным Росстата, всего в России работает 27,093 млн граждан."  Прикольный сайт smile3.gif

Аватар пользователя Оранжевая Россия

(пришлось включить комп) у тя та Гугля нет, так ведь?

Заместитель председателя правительства Ольга Голодец назвала уникальным явление, когда россияне остаются бедными даже при наличии работы. Около 4,9 млн россиян получают зарплату на уровне или ниже минимального размера оплаты труда (МРОТ),

Росстат провёл исследование уровня заработных плат работников сферы образования. По данным ведомства, зарплаты 20% работников оказались ниже 14,7 тысячи рублей в месяц, а 7% получают ниже минимального размера оплаты труда (МРОТ), установленного в размере 11280 рублей.В источнике

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Так это по образованию, а автор приводит цифры по всей РФ

Аватар пользователя Оранжевая Россия

А Голодец выше, о чём говорит? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Не знаю о чем говорила Голодец, но вот автор приводит цифры по всей России, а не по образованию и эти циферки явно притянуты зауши 

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(7 лет 1 месяц)

Ну во-первых, в приведенной ссылке нет ничего про 4,9 млн Россиян

Во-вторых, в оригинале говорится что "Вице-премьер РФ Ольга Голодец считает, что в стране недооценивают стоимость рабочей силы, так как около 4,9 млн россиян получают зарплату на уровне минимального размера оплаты труда (МРОТ). С таким заявлением Голодец выступила на Российском инвестиционном форуме в феврале 2017 года в Сочи во время обсуждения о повышении производительности труда, передает ТАСС." Т.е. вы лжете, добавив к "на уровне " "или ниже МРОТ"

И в-третьих, реально МРОТ получают на порядок меньше человек, чем учитывается в статистике - большинство получают гораздо больше на руки.

Так что не рвите так сердце за обнищавшую Россию - нервные клетки плохо восстанавливаются.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Вот именно, что на уровне! Значит кто то и ниже!! https://vc.ru/finance/128505-samaya-rasprostranennaya-zarplata-v-rossii-...

webp

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 5 месяцев)

2,9% от 82.2 млн. работающих от 82.2 млн работающих.  Явно не 4,8 млн. человек. Раза в два меньше.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

(рука лицо, мат) Науровне!!! Вопросы к Голодец!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(7 лет 1 месяц)

бггг. И опять в кусты с вопросами к Голодец :)

ЗЫ. Кстати, как там насчет объективной реальности что большинство граждан, учитываемых официальной статистикой как получаемых МРОТ, на самом деле получают гораздо больше МРОТ? Вы как-то слона то и не захотели увидеть!

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(7 лет 1 месяц)

Пруфы про напорядок меньше будут ? 

Очень странно тыкать человека в неточности ,а самому заниматься ровно тем же .

Жду циферок о напорядок меньше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

мдя

хорошо живётся

20% работают, остальные отдыхают smile27.gif

у журналиста было временное помутнение?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

А по закону может человек за полный рабочий день в месяц получать меньше МРОТ?

Из этих 775 тысяч сколько работающих по 4 часа в неделю?

Ты не думай, что тебе тут твои лживые клоунские выходки удадутся!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я же тебе реальных людей показывал уже, современных рабов то бишь, так ты их алкашами назвал, ну ну.

Тут ещё глянь, ещё алкашей отыскал, водитель троллейбуса 15тр. Кондуктор думаешь больше десятки имеет?!

Я же говорю, у вас Россия одна, у других, многих, совершенно другая).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 4 месяца)

В той же статье

 

>В соответствии с Трудовым кодексом РФ оплата труда ниже МРОТ недопустима, сообщил ТАСС проректор Академии труда и социальных отношений Александр Сафонов. "Некоторые работодатели, чтобы избежать расходов на уплату НДФЛ и отчислений в социальные фонды, устанавливают псевдосокращенный рабочий день. Фактически человек работает восемь часов, а в табеле ему ставят четыре часа. Основную часть зарплаты выплачивают в конверте", - пояснил он.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

минималка на Укре теперь на 20% больше, чем в России.
Ну вы поняли - да? - почему низя.

Еще одна свидетельница мощной экономики Украины и высокого уровня жизни в Свинарнии, по сравнению с "путинской нищей рашкой" решила повеселить публику, забавно звеня бубенцами на своем дурацком колпаке? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

ЧУДО, в заголовке своей статьи Счетовод, незаметно для некоторых, дал объяснение что, где понимается под минимальной зарплатой.

Если вы, чудо, этого не увидели/непоняли - это ваши образовательные проблемы. И, транслируйте их в другом месте !

 

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Человек, пишущий слитно не с глаголами, рассуждает об образовательных проблемах? Да, указывать места будешь своей маме.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Swinston
Swinston(8 лет 7 месяцев)

действительно, эта Ваша проблема - не образовательная. 

Аватар пользователя MZen
MZen(9 лет 10 месяцев)

Средняя и медиана это разные величины. В отличие от вас Счетовод хотя бы в статистических величинах разбирается.

Кстати, хоккеист получал деньги вне России, если я правильно понял, а потому в российской статистике не учитывался.

 

 

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Да что вы говорите. Получал деньги вне России, а хранил в России и в рублях. А патриот потому что.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Poet-14
Poet-14(10 лет 3 месяца)

Пардон, в ваших рассужденьях не заметно здравого смысла. Совсем. 
абсолютно полный набор возможных бессмыслиц, штампованных приёмов и набросательно - кликушествующих заявлений. 
Это позорно на АШ.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Poet-14
Poet-14(10 лет 3 месяца)

Спасибо! smile10.gif

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 4 месяца)

А в чём проблема? Какие то регламенты есть на этот счёт?

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 9 месяцев)

Счетовод справедливо заметил что в разных странах понятие "минимальной зарплаты" разное.
Вот например в Британии минималка £8 в час, но это не означает что вам заплатят £64 в день и £1400 в месяц.
Mинималка в данном случае означает что:
ЕСЛИ вас наймут работать то не имеют права платить менее £8 в час.
Но эта минималка не гарантирует абсолютно НИКАКОГО ДОХОДА.
Вы можете совершенно спокойно отработать 0 часов в месяц и совершенно законно получите 0.
В данном случае минималка вообще никак не характеризует реальные заработки.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Ну, пока Украина не Британия. Хотя, конечно, довольно скоро ее с Россией будет также сложно сравнивать, как Болгарию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 9 месяцев)

Ну, пока Украина не Британия.

Украина адаптирует вообще то европейскую систему.
 

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Ровно об этом я и написала.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 4 недели)

Более того. Поскольку найти кого-то в России на минималку, ну кроме совсем небольшого количества самых низкооплачиваемых работ в самом дальнем Задрищенске, то МРОТ в России почти везде, кроме одного случая, только для штрафов и нужен. Если его сейчас увеличить вдвое, то кроме крика о том, что власть дерет конские штрафы, никакого счастья народного не будет.

Единственное исключение, тот самый один случай - это где есть тарифные сетки от МРОТ.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Вы совсем не знаете своей страны. И пренебрежительны к ней.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

Мощный аргумент. Как и все украинское.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 4 недели)

Вы совсем не знаете своей страны.

Точно лучше вас, девочка-всепропалец.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(7 лет 1 месяц)

А в России если отработаете 0часов ,то получите ....?????

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Вообще то у МРОТ есть еще одна неофициальная функция - это нижняя граница для серых зарплат, коих в России немало :)

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

ВнаУ. скорее всего его назначили именно для повышения поступления налогов.

Не знаю, насколько это серьезно в России, но тут минималки море. В моей компании (ок. 5 тыс. работников) процентов 70 официально получают только минималку. В головном офисе вообще трудоустроены только 3 секретарши. Остальные типа вообще не работают тут. ))

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Так это сплошь и рядом. Сам лет пять работал по серой схеме. 

Аватар пользователя Просто Прохожий

тут нечем гордится - потом прибегают хохлы и начинают тыкать грязными пальцами - ВВП меньше чем у Германии, миллионы недополучают МРОТ, ежей доедаете )))

 

вот интересно, кого они пытаются убедить? Русские знают про свои серые зарплаты, украинцы тоже знают про это дело, американцы русского не знают и на АШ не ходят...тренировка отсутствия здравого ума?

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

это нижняя граница для серых зарплат, коих в России немало :)

Нет. МРОТ не имеет никакого отношения ни к минимальным, ни к серым зарплатам. 
Минимальная официальная средняя зарплата определяется местной налоговой инспекцией. Возможно, они ориентируются на минимальный прожиточный уровень - который, как известно, не равен МРОТ, а цэ  другое . Но скорее всего, налоговики ориентируются на среднюю медианную. Вполне официально через Таском приходят письма бухгалтерам, в которых рекомендуют обратить на недопустимо низкий уровень зп в конторе. После чего  руководство конторки быстро принимает меры. 
В Мск, как я понял, меньше тридцати тысяч начислять уже не комильфо. И этот размер далёк и от МРОТ, и от МПРУ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Возможно, но думаю, что это от региона зависит

Страницы