- Пентагон решил отложить массовое производство истребителей-бомбардировщиков пятого поколения F-35 на неопределенный срок. По данным Bloomberg, официальные лица еще указали, когда истребитель будет готов к боевым испытаниям, которые неоднократно переносились с 2017 года.
- Испытания были запланированы на декабрь 2020 года, а решение о массовом производстве по программе стоимостью 398 миллиардов долларов должно было быть принято не позднее марта. Пресс-секретарь заместителя министра обороны США Джессика Максвелл пояснила, что причиной отмены стали технические проблемы и влияние COVID-19. Новую дату назначат после независимой технической экспертизы.
- В октябре журнал Popular Mechanics сообщил, что корпорация Lockheed Martin и Пентагон договорились задержать темпы выпуска F-35 Lightning II, поскольку военные настаивают на проверке окончательного дизайна серийной машины на симуляторе Joint Simulation Environment (JSE). Уточнялось, что проведение испытаний в условиях, близким к реальным, потребовало бы слишком много времени и финансов.
...
В этой новости всё настолько прекрасно, что даже теряюсь. Начиная с проверки на симуляторе (потому что в реале ппц дорого) и заканчивая очередным с 2017 года переносом, теперь уже на неопределенный срок. Стоимость программы массового производства в тексте указана, это 398$ млрд. А я напомню новость от 2014 года:
- МОСКВА, 21 апреля 2014 (АРМС-ТАСС). Общая стоимость программы по созданию малозаметного истребителя нового поколения F-35 "Лайтнинг-2" (Lightning II) достигла $1,3 трлн. Об этом сообщил глава программы генерал-лейтенант Кристофер Богдан.
Это даже круче эсминцев Zumvalt, каждый из которых стоит как авианосец, аж 4$ млрд. Изначально их планировалось построить 32. Потом решили, что хватит и 24. Потом планы уменьшились до семи кораблей. Потом до трех. Их построить все-таки сумели — с верфей сошли головной корабль (USS Zumwalt) и еще два, USS Michael Monsoor и USS Lyndon B. Johnson. С момента старта стоимость программы достигла 22 миллиардов долларов США.
Вот только беда. Главного калибра у Zumvalt так и нет, а сам он боится даже малейшей ряби - может перевернуться. Двигатель тоже дерьмовый, при попытке пройти Панамский канал в 2016 году пепелац поломался и потребовал буксировки.
Даже не знаю, что при таких успешных успехах посоветовать дорогим "американским партнерам". Как вариант - требовать запрещения сверхзвукового оружия, разрабатываемого Россией. Упс, забыл, США и Великобритания уже потребовали этого в ООН в марте 2019 года. Ну тогда у меня советов нет.
Комментарии
Какая то эпичная дичь. Их уже построили больше чем полтыщи штук, а это немногим меньше чем у нас построили Су30, 34 , 35 вместе взятых! Т к а что было до сих пор - Мелкосерийное? Охренеть, нефстать! Су57 построили в процессе испытаний 10 шт, ДЕСЯТЬ! ШТУК! И уже приняли на вооружение. А тут 500, и все испытывают?!!!
Их планируется наклепать больше 2000 штук. Применение тоже массовое.
Не так не бывает. При выпуске 2к, никто не будет делать пробную партию в 0,5к. Ну десять штук, ну двадцать. 0,5к это уже массовый выпуск, т е сейчас по факту не откладывают начало, а сворачивают уже развёрнутое массовое производство. А это несколько уже иная история.
У нас массово выпускают ракеты, для С-400, это дешевле!
Что то пошло не так, поэтому производство останавливают не выполнив первоначальных планов. Все остальное- лапша на уши.
Что там пошло не так? Ими уже перекрыта почти вся территория России!
Я так понимаю, что в мире столько летательных аппаратов нет, сколько ракет уже в наличии, да все с функцией нажал и забыл!
З.Ы. Или ты мне про "невидимость" прочесать хочешь?
Помнится С-125 сбили Ф-117, который типа "стелс"!
Ну там не все так просто. Начиная с радиусов действия и выживаемостью комплексов ПВО, заканчивая расходом ракет на один самолет (как правило 2-3)
Количеством все уравнивается!
Ну в ПВО вы явно не служили...
Нет, у меня круче, ДШБ!
Захват столицы любого государства и силами батальона удержание, минимум сутки, до подхода основных войск!
Не думаю, что кто то будет утюжить свою же столицу!
Не ну это конечно круче, но в ПВО несколько иная специфика. В принципе авиация способна прорвать любую ПВО, вопрос только в цене. Потом ведь нет задачи прикрыть всю страну, оборона строится вокруг объектов, т е где то пусто, а где то густо.
Хм...
В принципе ПВО способна остановить любую авиацию, вопрос только в цене!
Неверно. Авиация, в отличии от средств ПВО высокомобильна, и может быть сконцентрирована на нескольких определенных целях, ПВО же у нас объектовая и соответственно привязана к охраняемым объектам. При должной концентрации авиации противника у ЗРВ ПВО нет шансов.
А у вас ПВО, это только ЗРВ?
А авиация ПВО у вас низкомобильна?
Это вы в Википедии начитались, которую ниже других отправляете штудировать?
Прежде всего ЗРВ. Истребительной авиации ПВО сейчас в общем то нет, ибо если ПВО раньше были отдельный род войск со своей авиацией, теперь они в составе ВКС, а у ВКС задач других много. Начнись война, первый удар отражать ЗРВ будет.
Да ладно? Ага. Оборонную доктрину напомнить?
Прям все в других задачах. Начиная с 31-го. Большинство ИА ориентировано на задачи ПВО. Уж воздух-воздух у них у всех первым делом в перечне есть.
И не надо переводить разговор. Вопрос был не про задачи ВКС. Вопрос был про низкую мобильность авиации ПВО. Насколько она ниже высоко мобильной авиации прорыва?
Тут есть несколько моментов которые вы не учитываете:
1. Наша истребительная авиация проигрывает в количественном отношении НАТО, причём сильно.
2. Что мы рассматриваем? Мы рассматриваем тактически внезапное воздушное нападение. Что его может отразить? ЗРК и дежурные звенья ИА. Что бы поднять по тревоге ИА потребуется некоторое время ( держать несколько суток, а то и недель в угрожаемый период, экипажи в кабинах самолетов врят ли хорошая идея). Первый удар у нас крылатые ракеты, самолеты не полезут на не подавленное ПВО. Засечь массовый старт КР из под радиогоризонта ( наземный и морской старт) раньше было достаточно сложно, Сейчас появились загоризонтные РЛС способные работать по аэродинамическим целям, могут ли они разглядеть низковысотные цели, я не знаю. Т е в лучшем случае у обороняющейся стороны будет минут двадцать на все-про все. Что то из ИА за это время поднять можно, но далеко не все и не везде. В любом случае отражение первого удара КР -это дело в основном ЗРК. При этом надо понимать, что ЗРК нужно перезаряжать, это тоже время, и кто то их должен прикрыть, пока они безоружные. И т д и т п.
ну а появляются носители КР при помощи телепорта, иначе как можно пропустить концентрацию сил противника у границ
Вопрос что атаковать. Если КОР, то носители могут быть в Северном море и Атлантике.
подводные лодки, например
не умеют телепортироваться, да и для перегрузки ПВО их просто не хватит
Сейчас С-400 на С-500 заменим, пусть кучкуются, взлететь даже не смогут!
Ну почему же не хватит? Есть у США лодки с 194 топорами.
1. Наша, "количественно проигрывающая_, размещена достаточно компактно на маршрутах вероятных ударов вероятного противника. В отличие от "количественно превосходящей", разбросанной по континентам.
2. Что бы не обнаружить подготовку прорыва уровня "вопрос только в цене" (ваш термин) и не быть готовыми, нужно быть законченными идиотами. Вы действительно считаете любую из сторон конфликта идиотами?
И вы таки опять пытаетесь заболтать мой вопрос. Вы ляпнули не подумав, что "авиация в отличие от ПВО высоко обильна" (ваши слова). Я таки пытаюсь добиться от вас, почему в этом случае авиация ПВО вами исключена из рассмотрения? Она не высоко обильна? Вы не поняли этих вопросов? Окей. Упрощаю. Миг-31 не высоко мобилен?
Про Миг 31. Во первых их мало, во вторых их переделывают в носители Кинжалов, в третьих они тоже разбросаны по разным округам.
Авиация ПВО существовала в СССР, теперь ее нет. ПВО входит в состав ВКС.
Пару сотен штук, это мало?
Напомню, 4 31-х Мигов держат фронт почти в 1000 км!
Кинжал им не мешает выполнять свои основные функции!
На скорости в более 2-х Махов, они прилетят, даже не сомневайся!
Херню несёте по всем пунктам. Почитайте что нибудь по теме.
Зачем мне тебя слушать?
И читать не собираюсь, мне наплевать!
"И читать не собираюсь, мне наплевать! "
В гранит....
При модернизации МИГ снимают под крыльевые пилоны. Вешать ракеты "воздух-воздух" просто не куда.
Вы не понимаете что такое перегнать авиачасть с одного конца страны в другой. И т д и т п. Учи матчасть кинозритель.
А мне это ни к чему, в генштабе сидят более башковитые люди, пусть у них голова болит!
Да и вообще, Путин сказал, что сразу шандарахнет по пунктам принятия решений, он это сделает!
Так что расслабься, а то до инсульта не далеко!
Это восхитительно! Действенно чистый мозг! И где ж вас так вот отштамповали то? Не уж то ЕГЭ?!
Алло, мы ищем таланты!
Когда я школу заканчивал, красный флаг над Кремлем развивался!
Это ты тут какие то детсадовские сравнения самолетиков устроил!
Мне это до лампочки!
Как и предполагалось, "военный эксперт" оказался дутым.
Во-первых, не переделывают, а дооборудуют для расширения возможностей. И то, в первую очередь, как демонстратора. Функция калибра в настоящий момент: иметь место. Ни количество (а их крайне мало), ни что-то ещё не важно. Оно просто есть. И несколько МиГов и Тушек, имеющих подвески для них - не более чем демонстрация "дубинки". Чтобы боялись.
Во-вторых, нет теперь рода войск. А вот авиация ПВО существует. Для примера, из любимого (и похоже единственного для вас) вашего источника: https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://ru.m.wikiped...
Упрямство - не лучшая из черт. Особенно упрямство в собственных ошибках.
Авиация привязана к системе аэродромов и вынуждена там концентрироваться перед атакой.
Согласен. НАТО сейчас вбухивает офигенные бабки в реконструкцию аэродромной сети в Восточной Европе. Если раньше они хотели ещё в атаке на Калининград задействовать авианосцы из Северного моря, то теперь этот вариант отвалился.
Знаете, этот вопрос стоит всегда и везде. Если говорить про ВВС США, то напомните при каком уровне потерь пилоты отказываются вылетать? 25%?
Ну в общем на это и весь расчёт, проигрывая в мобильности нападающей стороне, наличными средствами нанести неприемлемый ущерб.
Как человек, служивший "почти в ПВО" позанудствую. )))
Кроме ущерба, затруднить боевое применение авиации, по простому "не позволить бомбить как на полигоне".
Ну победы "от обороны" не бывает - должна работа авиация и бороться за господство в воздухе.
В этом то и дело, для того что бы было чем бороться за воздух, надо как то уберечь истребители от первого удара КР и успеть перезарядить ЗКР, для отражения второй волны. Там глядишь и истребители подтянуться.
Не возражаю, но давайте туда не пойдем.
Удар КР не возникает из ниоткуда, полагаю, что Вы знаете, что есть различные состояния боеготовности. В состоянии военной опасности уже есть усиленный наряд на БД и авиация (и не только она) рассредоточивается из ППД.
В общем, "если в/ч несет службу по Уставу, то на нее нельзя напасть внезапно"
Есть, знаю и устав караульной службы учил.
Вопрос только в другом. Внезапность понятие растяжимое. Внезапность она ведь разная бывает- есть стратегическая, есть тактическая. Вспомните начало иракской войны 2003 г., все знали что война вот-вот начнётся, только не знали когда именно. Вы конечно скажите, что мы не арабы, и с нами в такие игры играть не след. Скорей всего вы будете правы, НО! на сегодня совершено точно понятно, что мы на НАТО не нападем, и совершенно точно понятно, что НАТО на нас когда нибудь нападет. А дальше возникают вопросы - как?, когда?, где?
Ну какие могут быть "но"? Сравнивать возможности разведки РФ (агентурная, РТ, космическая и тд) просто не возможно.
Плюс важным фактором поражения Ирака было как раз предательство части командного состава.
Под это дело у нас в доктрину внесена возможность нанесения ядерного удара первыми - чтоб ни у кого желания не возникало с нами в такие игры играть.
А вообще ИМХО Правление колхоза Земля за такое баловство любого в зароет на 2 метра - это еще с войны в Корее очевидно.
Все это конечно так, но есть нюансы.
Во первых надо понимать, что сам ракетный удар - это десятки минут от пуска до поражения цели, причём так цели низковысотные то дальность их обнаружения в пределах радиогоризонта.
Во вторых возможности разведки ( разных ее видов) вы преувеличиваете, да вы можете засечь массовый взлёт авиации с аэродромов, но это означает что по самим аэродромам бить уже поздно. С угрожаемым периодом история примерно такая же- он может длиться достаточно долго ( месяц -два), подготовку к нападению будут маскировать учениями и т д, и вы не можете все это время держать самолеты в воздухе и экипажи в кабинах. И т д и т п. Поймать момент перехода противника к нападению практически не возможно, упредить не получиться, информация в любом случае будет идти с опозданием.
Тут или бить первым, но тогда можно получить кучу нежелательных политических эффектов, или каким то образом отражать первый удар.
К счастью это не так ))) Загоризонтные РЛС и самолеты ДРЛО )))
Продолжу. На Западе, не знаю почему, но долгое время были уверены, что Калининград и Крым, как бы не совсем Россия, и наше руководство не пойдёт на начало 3 мировой воны из-за них. Удалось ли нашим их разубедить, я не знаю.
Вы плохо себе представляете реалии США и их ВПК. Точнее совсем не представляете, потому что ещё одного геморроя с LCS достаточно чтобы понять что идёт попил. Про доктринёрство я вообще умолчу. Да, Ф-35 это полный провал. Поэтому и планируют возвращаться к устаревшей платформе Ф-15 как Ф-15Х, потому что Ф-35 не выживаем в современной боевой среде от слова совсем. Ну папуасов если только бомбить, тогда сойдёт.
Вы наверно правы, мне такое и вправду тяжело представить. Это какое то Зазеркалье, причём кривое. Возврат к ф15 это мне кажется несколько иная история, его сменщик был ф22. Ф35 менял ф16,18 и а10.
Так и есть.
ИМХО по фактру F-35 менял еще и F-22, про который говорили, что он очень дорог 😂😂😂
Ну как бы всегда считалось что Ф35 заменить ф22 не сможет, и истребитель завоевания превосходства в воздухе все равно нужен.
Страницы