Верной дорогой идём, господа.

Аватар пользователя Имперский шут

Итак дети, разберём сегодня, как мы докатились до ручки до социального государства, и куда нам двигаться дальше. Мы, в России, не умеем двигаться нудно-постепенно, как немчура какая. Нам дай рывок, нечеловеческое усилие, непосильную задачу, и мы её выполним, а после спокойно уснём с чувством полного удовлетворения. Видимо климат сказывается, тысячелетние бессонные посевные/жатвы, с промежутками зимне-летней полудрёмы.

После шоковой терапии Петра Алексеевича, Россия 150 лет отсыпалась, общество законсервировалось, до 1861 года. Очнулось, осмотрелось по сторонам, и рвануло в капитализм с девиациями в форме империализма. Делай деньги, хоть на зерне, из голодающих поволжских уездов, хоть на снарядах во время войны. Своя рубашка ближе к телу. 

За 50 лет наелись этим досыта, и в 1917 развернули оглобли в другую сторону, но мало нам социализма, в коммунизм хотим, царствие небесное на земле, от каждого по способностям - каждому по труду.

Но не выходит каменный цветок. Человек, зараза такая, сегодня хочет на диване лежать и 100 рублей раз в месяц его вполне устраивают, а завтра ему уже тыщщу подвай, и готов он ради этой тыщщы не есть, не пить, а вкалывать по 25 часов в сутки. Такая вот изменчивая сволочь. Куда ж государству за таким поспеть?

В 1991 опять пустили на вольный выпас, так старики и дети мрут как мухи, не успевают, понимаешь, перестроиться на капиталистические рельсы, не вписываются в рынок. И вот уже на площадях одни орут за коммунизм и машут красными флажками, другие  - за демократию, и либерализму требуют.

И вот к 2020 году до нас постепенно дошло, что нужно выбрать некую середину, не шататься из крайности в крайность, удовлетворяя потребности пассионарной кучки, а немножко размазать ништяков по всему населению, в первую очередь по социально незащищённому. 

И пришли мы к формуле социального государства, когда государство гарантирует помощь (любую -медицинскую, финансовую, юридическую, вплоть до обеспечения жильём) тем, кто не может себя обеспечить, но при этом не бьёт по рукам рукастым и головастым, способным своим трудом (естественно в рамках административного и уголовного кодексов) заработать не только на хлеб с маслом, но и на икру для собственного футбольного клуба.

Но тут возникает непростой вопрос, как не намудрить с перераспределением благ. Начнёшь богатеев придушивать, так они разбегутся по Лондонам, или просто бросят работать, чай на пенсию себе уже заработали, а дашь волю - так они мигом оккупируют Думу и Правительство, напринимают законов в свою пользу, и начнут распродавать беспошлинно скважинную жидкость направо и налево.

На сегодня бизнес-модель, дающая возможность частнику зарабатывать, а государству пополнять бюджет найдена и используется. Это участие государства в акционерном капитале прибыльных предприятий в размере 20-49%. Этого достаточно для влияния на политику предприятия (в части пресечения схем ухода от налогов и схем экономии на социальных обязательствах), но оставляет частнику контрольный пакет для стратегического и оперативного управления предприятием.

Призывы всё национализировать или всё приватизировать ведут нас к крайним положениям общества, а значит к революционной ситуации, держитесь от таких апологетов подальше, ничего кроме нищеты и смерти они вам не предложат.

Слабое на сегодня место, это неписанное правило - бизнес не идёт в политику, держится только на авторитете В.В.П. В последующем бизнес обязательно постарается с ногами залезть в политику и тогда мы превратимся в большую Украину. Как этого избежать - вопрос остаётся открытым, и решать нам это придётся уже в 2024 году.

Наш общественный маятник занял центральное положение, и хотелось бы продлить эту ситуацию на-подольше. Достаточно России гражданских войн, тут бы хватило сил соседей по глобусу угомонить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 7 месяцев)

А вы, господа, в рамках существующей формации хоть звездой на ёлку новогоднюю залезьте, но никак не удержите бизнес от политики. Потому что депутат - он 4 года депутат, а потом снова бизнесмен и никак иначе. Ограничения на занятие предпринимательством слабо же бывшим/будущим депутатам задвинуть? Слабо, неконстицуонно. Вот и получите, что получали все, всегда и всюду.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(5 лет 3 месяца)

Допусти, человек вёл бизнес. Потом решил стать политиком. Потом не переизбрался (да хоть бы и не захотел). Всё, нельзя бизнес вести?

Нужно не запрещать, а воспитывать. Так как на самые суровые законы вылезет ещё более суровая мразь, которая будет плевать на них.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

депутат - он 4 года депутат

Это плохой депутат. Хороший может и всю жизнь в политике карьеру делать. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

И вот к 2020 году до нас постепенно дошло, что нужно выбрать некую середину

это до какого же уровня разумения такое дошло? smile3.gif

скрестить ужа с ежом не пробовали? smile14.gif

зачем же на всех-то напраслину возводить...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 4 месяца)

На самом деле всё не так просто. Скандинавы - налоги высокие, соцобеспечение и медицина на высоте, а, в частности, в Швеции чуть не треть мигрантов. И не из человеколюбия, а работать некому. Вот и расцветают сто цветов - педерасты, лоботрясы и прочая шушера. И кризисы мировые не обходят и никого не обойдут. Самодостаточных экономик нет.

Аватар пользователя LovePower4
LovePower4(4 года 2 месяца)

 Досуг -- это когда не работают во имя работы.
 Досуг это время, потраченное на выздоровление от работы и отчаянные, но безнадёжные попытки забыть о ней.
 Как много людей возращается из отпуска настолько вымотанными, что с радостью бегут на работу, чтобы отдохнуть!
 Основная разница между работой и досугом -- это что на работе за вашу нервотрёпку
 и отчуждение вам по крайней мере платят.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор, клон) ***
Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(4 года 5 месяцев)

Ну это если работа не нравится. Я после 2-х недель карантина на работу с удовольствием шла. Лучший вариант - если работа немножко хобби. Профессия должна приносить не только материальное удовлетворение.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Слабое на сегодня место, это неписанное правило - бизнес не идёт в политику, держится только на авторитете В.В.П. В последующем бизнес обязательно постарается с ногами залезть в политику и тогда мы превратимся в большую Украину. Как этого избежать - вопрос остаётся открытым, и решать нам это придётся уже в 2024 году.

Вообще то это "держится" на понимании и консенсусе российских элит, сформированных при Путине. При всем уважении к нему, один он бы ВСЕ ЭТО не вытащил - значит, есть команда.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Команда-то есть, но есть ощущение, что очень многие вопросы в ней решаются “именем Путина”.

Не в том смысле, что он сам, лично “решает вопрос”, а в том, что если кто-то слишком сильно выйдет “за рамки” — то он, в общем-то, такое вмешательство може и “заслужить”. Такой себе… “заменитель бога”. Тот же ведь далеко не сразу обрушивает на грешников “гиены огненные”.

А вот если Путина нет совсем… конструкция начнёт расстраиваться…

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Ну такой у нас народ, такая традиция. По мне так лучше сильный и уважаемый во всем мире Лидер, чем тупое Чмо во главе государства.

То, что любое решение имеет слабые стороны - да, есть такое. Споры не имеют смысла, но надеюсь, что мы увидим, что Путин готовится к тому моменту, когда его заменят. 

На большее, чем ждать сейчас и оказать поддержку его приемнику, когда придет время, мы повлиять не сможем.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 6 месяцев)

Но не вы­хо­дит ка­мен­ный цве­ток

Дык оно не просто так не выходит, а из-за производительсности труда. Для царствия небесного социализма нужна вполне конкретная производительность, и что характерно - доля прибыли, которую капиталист может себе оставлять, тоже вполне вычислимая величина.

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 7 месяцев)

, но при этом не бьёт по рукам рукастым и головастым, способным своим трудом (естественно в рамках административного и уголовного кодексов) заработать не только на хлеб с маслом, но и на икру для собственного футбольного клуба.

 

Вот здесь слабое место. Чтобы "заработать" на футбольный клуб, и переписываются все кодексы, а потом даже в них не влезают:-). Собственно, основное недовольство в социуме - именно по данной причине. Хороший пример - строительство районов "человейников". Уже на стадии генплана не пролезает по нормам 99% таких бетонных гетто. Однако строят и строят. Значит - взятки и админресурс. А уж потом - "икра и  футбольный клуб".

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Гарри
Гарри(8 лет 4 месяца)

Человек, который целенаправленно идет в политику, противен. Мерзок.

Аватар пользователя stepka
stepka(8 лет 3 месяца)

Это чем? Это как раз нормальный путь.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Ну вот решили вы всем домом приструнить свой ЖЭК, в процессе родился лидер, который и возглавил движуху. Почитал законы, правильно организовал процесс. Он мерзкий? После процесса очерепашивания ЖЭКа его нужно побить камнями, чтоб неповадно было? 

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(8 лет 5 месяцев)

Извините за въедливость, но коммунизм это - от каждого по способностям, каждому по потребностям...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Однозначно, причем и способности и потребности при этом определяют некие сверхравные, неподкупные, непокобелимые, честные и справедливые, каких еще только предстоит вывести путем скрещивания диктатуры пролетариата с научным коммунизмом

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 8 месяцев)

А капитализм к этому не причастен?) В отличии от неизвестного коммунизма, того, что в будущем времени, капитализм это делает здесь и сейчас и на широкую ногу.

Ненатуральная еда, доходы у огромного количества населения на уровне удовлетворения элементарных потребностей, у вас есть потребность жить под крышей? заплатите за крышу в три раза дороже её стоимости, не смогли выплатить - тогда вам под мостом будет уютненько. Есть потребность получить образование? - студенческие кредиты и на всю жизнь и будет вам счастье с вашими новыми долгами, если поступите, потому что начальное образование для примитивных потребностей. Потребность в свободе слова? получите американские СМИ)) а если хотите что-то лишнее сказать, то вам после США. где вас за это погладят по головке, сразу в Израиль. и т.д

Аватар пользователя Гарри
Гарри(8 лет 4 месяца)

Серёженьке, которого латышские няньки научили ненавидеть "совок", иногда надо выслушать непредвзятое о себе мнение. И это было лучшее. Респект!

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

у вас есть потребность жить под крышей? заплатите за крышу в три раза дороже её стоимости, не смогли выплатить - тогда вам под мостом будет уютненько.

Это ктож вас так мучает? Берёте и строите себе дом. Если непременно человейник хочется, то собирание таких-же в количестве.

  Только вот я вас огорчу заранее. Хорошо если у вас выйдет в те-же трое по цене, т.е. вы строитель профи. Если нет то будет ещё дороже.

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(8 лет 5 месяцев)

Да-да-да, именно!!! Это тот самый вопрос, который мучил меня с юности: кто и как будет определять эти самые "способности" и "потребности". Уже тогда мне казалось, что что-то в этой формуле не так... smile8.gif

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 8 месяцев)

Этот вопрос функция не от кто распределяет, а от того какие ресурсы. В социализме ресурсов у общества становилось все больше и потребности удовлетворялись все лучше.

В капитализме вопрос ресурсов это не к обществу а каждой персоне.

Кстати в итоге именно из-за того, что ресурсов в социалистической системе в распоряжении подавляющего большинства общества значительно больше. чем у подавляющенго большинства общества в кап системе, социализм и победит.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Ну, фантазировать о свойствах сферического коня в вакууме можно сколько угодно, но пока социализм проиграл именно из-за неэффективности использования ресурсов. Профукивал много. 

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 8 месяцев)

Однако именно у социализма их было больше, хватило и США и Европе с Китаем.

Социализм - это человеческое творение и ошибки человеческого фактора - неэффективное использование ресурсов на этапах роста не исключаются. Не только ошибки но и саботаж, разбазаривание и сознательное неэффективное использование группировкой, поставившей задачу получить затем все и сразу в свой карман.

Вы о своем капиталистическом сферическом коне в вакууме лучше позаботьтесь, а то на издыхании уже. Ну и что запоете, когда ваша кап мечта сдохнет с вашим сферическим конем?

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Ну то есть для Вас это "фигня, человеческий фактор", а я вижу что именно человеческий фактор похоронил СССР и не факт, что не похоронит Китай в ближайшем будущем. 

 

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 8 месяцев)

Ивана Грозного отравляли в течении многих лет и умер он от внешнего человеческого фактора.

Собственно это называется и сдох (в вашем лексиконе) а еще - убийство, в криминалистике.

Человеческий фактор в распаде страны можно подкидывать как ох - народ это сделал. Но не народ спускал втихаря ночью красный флаг в Кремле. Не народ изображал легитимность, притягивая за уши к легитимности документики, не имеющие силы. И этот человеческий фактор (в вашем варианте - подмена воли заговорщиков типа волей народа) в юридической трактовке - государственный переворот, совершенный группой лиц. Вот такие бывают человеческие факторы.

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 10 месяцев)

"от каждого по способностям, каждому по потребностям" - это не коммунизм , а лозунг .

Аватар пользователя месть
месть(4 года 8 месяцев)

Человеческую натуру не изменить. Человеков, в массе своей, можно обмануть/ запугать/задобрить, чтобы элитке было проще править, но, слепить с него "нового" человека не удалось еще никому. Выход такой, на мой субъективный взгляд: школьное и университетское образование высочайшего уровня для будущего страны, и неотвратимость наказания, не взирая на лица, для всех власть предержащих.  Но, для этого нужна политическая воля и смелость. 

Аватар пользователя alex633423
alex633423(9 лет 6 месяцев)

А что сюда надо  ?  Где взять   высочайших школьных  учителей, а что , возможно , еще более значимо -воспитателей  детских садов  , а , что еще более значимо-  умных  родителей  ....  короче   , змей  получается -Уроборос .Что раньше  :курица  или яйцо   ?  Вот мой сын получил 5  в четверти по  геометрии , а по моим понятиям  должен  иметь  3 ., но там  весь класс  такой . Теперь  все каникулы  пройдут в измерении земли и не только..Как им объяснить  необходимость  такого предмета  ? Я потратил более месяца  почти ежедневных занятий часа по два и только  чуть нащупал землю, ну не понимают они этого языка . Я не самый плохой препод для непрофи :  еще в школе , вместо директора частенько  вел физику и астрономию (ну и знал их лучше ) , потом Бауманка  -=тоже  десяток  студиозусов все подряд. А вы  говорите  -воля . Не просто воля ,а непрерывный  половой    волевой акт на протяжении  трех поколений , с практической пользой от наличия  мозга в черепной  коробке. И еще одна проблема : они все практически  не умеют связно построить логические цепи ,  предмет  не важен , т.е. просто не умеют говорить на заданную тему , а это уже проблема  литератора и русиста . Вот так  ,начнем копать и найдем деревенский сортир проблем

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя месть
месть(4 года 8 месяцев)

Согласна с Вами, с чего начать, вот в чем вопрос. У меня сын отличник, преподавание физики никакое, пытается сам что-то в ютубе послушать, где объясняют доступнее российские преподаватели. Знание по этому предмету отрывочные, да и не только по физике, страдают все точные науки. Но, начать надо хотя бы с университетов, подготовки педагогов, потому как чем дальше, тем страшнее. Предполагаю, что в России можно еще найти профессионалов, еще не совсем всё потеряно. У нас так понятно, тихий ужас без конца. В стране, где язык важнее мозгов, ничего хорошего, в принципе, не может быть. 

Аватар пользователя alex633423
alex633423(9 лет 6 месяцев)

Мой   сын прошлый  год провел  в Григориополе  , говорит класс посильнее  был. Я так понял, вы не Приднестровская ,  там вроде  учебники  российским  минобром  утверждены.  Все равно - бяка редкая , в России  тоже  бардак, в 3х школах- три  разных  программы по математике ,Зачем велосипед  изобретают? И еще,  без  личного  интереса ни хрена не будет  .У сына  пока этого нет , еще год-два и не будет. Мне было проще : старшая группа  дс -геология ,  потом - астрономия , потом физика с химией и биологией ,  потом ФМШ ,никто не заставлял в 3 классе решать  задачки сестре за 9-й , у него нет проявленного интереса.  О химии даже не думаю -  покалечится  или папа  загремит .

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

И еще одна проблема : они все практически  не умеют связно построить логические цепи ,  предмет  не важен , т.е. просто не умеют говорить на заданную тему , а это уже проблема  литератора и русиста.

Глубже проблема, чем просто "плохая школа". Они с детства лишены крайне важного для познания комплекса: сесть, и аутично впериться в простую задачу, попытками и неудачами познавая ее без постороннего влияния. Это ковыряние в песке, в попытке понять его природу, как оно ведет себя в зависимости от степени влажности, или строгание какой-нибудь хреновины из дощечки. Они никогда не предоставлены сами себе. Это и раньше была проблема, но теперь, в те удивительные моменты, когда их оставляет в покое мамка - их начинает пасти смартфон. Выхода два: 1) либо повышать качество того, с чем работает ребенок в виртуале - пускай играет в требующие мозга игрушки и смотрит условный научпоп. 2) Переводить жизнь из виртуала в реальность. Это черт знает, как делать, т.к. конкуренцию с виртуалом проигрывает уже третье поколение (раньше были фантазийные книжки - тот же виртуал). Да и папкам стоит задать себе вопрос: умеют ли они сами жить в реальном мире помимо работы, или тоже существуют в некоторой виртуальной иллюзии?

Аватар пользователя alex633423
alex633423(9 лет 6 месяцев)

Да ведь не только смарт их караулит. Их караулит  сообщество , стайка друзей - товарищей , с которыми они рубятся в тот же бессмертный КС  ,а в группе  общий уровень  всегда из гауссианы . В общем  склонности все таки  от бога , это предустановки , которые вообще непонятно как предустанавливаются. Пример :  я сам отвел мать в музыкалку в 1-ом классе , во втором мне тетка  объясняла синусы...Единственный вопрос ,на который она мне не смогла ответить :  кто  такие проститутки и сутенеры(1977год....), сказала идти к деду , тот лучше объяснит ....

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Я сам не папка, надеюсь, предстоит:) Вещаю, как парень, получавший школьное образование в прекрасные девяностые-нулевые. Не думаю, что с тех времен характер идиотии в образовании сильно изменился. Самая большая задница в той системе была в том, что ребенку не просто не давали знаний, а даже от них отваживали. Вот нравилась мне всегда физика. Но на первом же уроке в пятом классе маргинал-физик ничего толком не объяснив, начал со скоростью, примерно соответствующей скорости моего письма решать на доске какие-то задачи, не дав на нормально никакого представления о том, что, и для чего мы вообще решаем. Собственно, никакого решения тут и не было, было зачем-то конспектирование. И так было с большинством предметов. Учителя, которые хоть как-то могли давать знания по предмету, а не заниматься всякой ерундой вымывались на глазах.

Нужно понимать, что современный учитель за редким исключением реальных профессионалов в этом болоте - это потомственный бездельник, который выпустился из школы, попал в среду педвуза (где преподавательский состав в основной массе тоже лично не имел никаких контактов с реальным миром), получил диплом и пошел в школу. В некотором смысле, учителя уже несколько поколений вообще мира за пределами школы не видели. Они не могут дать никаких знаний, потому что их предмет для них это банальная заученная средневековая молитва. Оторванная от всякого применения в жизни. Хуже того, что дети, как, скажем, собаки отлично чувствуют тех, кто слаб и глуп, и будут презирать все, что от такого человека исходит. 

Исходя из своего печального опыта контактов с системой образования, я отметил несколько моментов, которые обязательно буду должен проработать с будущими детьми:

1) Полностью отделить личности бездарных (именно тех, кто бездарный) учителей от предмета. В школе, например, я лучше владел английским, чем моя убогая англичанка. Поэтому, я занимался весь урок своими делами (делал домашку по другим предметам, или что мне еще в голову придет), иногда для вида выполняя задание, в которое мне тыкала соседка по парте, когда меня спрашивали. Вот к этому нужно стремиться: предмет ты учишь сам, а учителя, те, которые не могут его дать - грязь под твоими ногтями. Единственное, не стоит делать все же это так демонстративно, как я делал.

2) Обязательно дать в виде игрушки прикладное применение для получаемых знаний. Для сильно урбанизированной среды - это Arduino. Паяльник и прога - идеальное сочетание для ухода в себя.

3) Пацанам, как и собакам нужно ощущать мощную доминантную модель поведения рядом. Они пойдут за кем угодно, кто покажет им, как эммм... "обрести силу". Вся эта история про мудрых старых волшебников (джедаев или черт пойми еще кого), которые обучают юного идиота, так нравится молодняку, потому что имеющиеся в наличии взрослые либо не имеют некоторого аналога магической силы, либо не могут его прорекламировать.

Какая-то такая подготовка к прошлой войне...

Аватар пользователя alex633423
alex633423(9 лет 6 месяцев)

Ну в общем  все так , кроме некоторого  максимализма....Вы говорите :  плохая   школа  , так ее хорошую найти  проблема ,  посложнее  чем  Фауста  написать.  Сильных  преподов в школе  практически нет , да по сути они там - случайные  люди .

Но на первом же уроке в пятом классе маргинал-​физик ничего толком не объяснив, начал со скоростью, примерно соответствующей скорости моего письма решать на доске какие-​то задачи, не дав на нормально никакого представления

А как вам  Бауманка ,  где  очень  сильный  преподаватель, член-корреспондент РАН , автор  энциклопедии физика плазмы (3 т) Более  крутая  написана  Фортовым,но там именно  физика. Присутствовать на лекции совершенно бесполезно- птичий  язык, только ему понятные  сокращения. Сижу-  мне понятно, пришел- через час не понимаю че написал .  Купил  3х томник  и забил на лекции . Единственный свет в окне  профессор кафедры математики нашего местного  политеха , преподавал в ФМШ,  когда я его спросил - как нам это поможет в поступлении  , Феликс Семеныч  ответил , что он не обучает  поступлению , он учит  пониманию и любви  к математике . Такие -  штучный товар

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

так ее хорошую найти  проблема ,  посложнее  чем  Фауста  написать.

Ну я в свое время взял и ушел из той первой школы с "претензиями на образование" в другую, где еще был довольно силен "советский" дух, и которая ни на что особо не претендовала. Небо и земля, честное слово. Не могу сказать, что там было прямо высокое качество образования, но ключевым здесь было то, что мозг не забивали тоннами мусора и ненужной работы, давая время нормально самому разбираться в вопросах и задачах. Хотя ряд предметов был на весьма достойном уровне.

Есть еще один крайне неприятный эффект от первой модели школы. Она учит изворачиваться и въ***вать. В итоге выпускники первой школы, те, кого жизнь не сломает, несмотря на собственную недалекость готовы жертвовать гораздо большим, чем условно нормальные люди с нормальным образованием и неискореженной психикой. Я сам могу сравнить себя, имеющего опыт пустого переписывания молитв в течение нескольких лет со своими одноклассниками со второй школы. Во втором случае большая часть одноклассников весьма неплохо обустроила нормальную человеческую жизнь, но не вижу, чтобы никто из них был способен упираться над неприятным делом с отложенным результатом. В первом случае - наоборот, имеем сплошь психически не вполне здоровых людей, зато со значительным процентом упертых не в меру и нацеленных на результат, готовых вкалывать и страдать, даже там, где это не нужно. Не знаю, какой из этого можно сделать вывод. Наверное, что нужно сочетать подходы. В этом плане, надо сказать, немного уникальный опыт побыть в двух системах.

Ну а про поступление... Мне вообще фетиш с высшим образованием противен. Имхо, будущее образования, если оно есть - за освоением отдельных курсов с жесткой системой контроля, вместо комплексной корочки диплома. Слишком много люди (по меркам современного мира) вкладываются в получение этой ритуальный корочки, чтобы можно было выгонять из вуза и отсеивать тех, кто ее недостоин. Вцепляются и выклянчивают, ничто их не остановит. А попутно разрушают всю систему, наводняя ее обывательством(

Аватар пользователя Фантомас
Фантомас(6 лет 7 месяцев)

Главная проблема в том, что педагогические вузы, по крайней мере, с позднесоветских времён были прибежищем лузеров и тупиц. Там во все времена конкурс был 0,5 - 0,7 человек на место, даже для девушек, а уж парней туда брали вообще ЛЮБЫХ - правда, парней туда было на аркане не затащить, ибо даже до 1984 года из педов призывали в армию - не было военной кафедры. А тех, кто сознательно шёл и идёт в эту неблагодарную и низкооплачиваемую специальность во все времена были единицы.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Это же надо сколько теперь социалистов развелось. Страшно наверное. Но видимо еще недостаточно страшно. Вот и понимания еще нет. Но все только начинается. 

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

И пришли мы к формуле социального государства, когда государство гарантирует помощь (любую -​медицинскую, финансовую, юридическую, вплоть до обеспечения жильём) тем, кто не может себя обеспечить,

Ну это многие страны гарантируют, только в социальном государстве не поднимают пенсионный возраст и не сокращают расходы на медицину. Ну по жильё, скажем мягко, загнули.

но при этом не бьёт по рукам рукастым и головастым, способным своим трудом (естественно в рамках административного и уголовного кодексов) заработать не только на хлеб с маслом, но и на икру для собственного футбольного клуба.

Это про условного АбрамовичаЪ, только он не рукастый, есть такое слово- воровастый. Да и разного рода ДерипаскиЪ без казённых денег давно-бы разорились. Как "рукастые" приватизацию проводили забыли?

У Вас как-то в голове напутано, сплошные мифы. 

Кстати на Украине Вашим "рукастым" ничто не мешает, однако результат мягко скажем фиговый.  

Начнёшь богатеев придушивать, так они разбегутся по Лондонам, или просто бросят работать

Эко как в голове напутано, в условных  Франциях не сбегают, почему-то. 

Вы случаем "социальное" государство с "олигархическим" не перепутали?

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Ну это многие страны гарантируют, только в социальном государстве не поднимают пенсионный возраст и не сокращают расходы на медицину.

Списочком не поделитесь? Ну просто интересно где конкретно вы такие государства нашли.

У Вас как-​то в голове напутано, сплошные мифы. 

Да нет, у него-то в голове нормально. А вот у вас…

Собственно основная проблема России — это выращенное вот на этих вот всех “ужасных” подачках племя людей руководящим и направляющим принципом “они — должны, я — не должен”. Вот это вот — настоящий бич, который хуже всего остального, вместе взятого.

Кстати на Украине Вашим "рукастым" ничто не мешает, однако результат мягко скажем фиговый.

Почему же фиговый? Вот те самые “искатели халявы” получили то, что заслуживают и по прежнему пытаются тасовать руководителей, которые им, собственно, по их мнению и “должны”.

Но поскольку в руководители они раз за разом пихают людей всё с той же идеологией… то, разумеется, придя к власти, те и поступают согласно второй части “я — не должен”. И ничего другого там ожидать не приходится.

А нормальные люди на Украине были, но не знаю сколько их там осталось — они ж уже давно разъехались. Кто в Европу, кто в Россию, кто ещё куда…

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Списочком не поделитесь? Ну просто интересно где конкретно вы такие государства нашли.

Самим не? Франция, Германия, США, Япония....  

Собственно основная проблема России — это выращенное вот на этих вот всех “ужасных” подачках племя людей руководящим и направляющим принципом “они — должны, я — не должен”

Это Вы про кого? Про Дерипаску или господина Михельсону, которому за госсчёт заводище подарили и ещё от налогов освободили.  

Почему же фиговый? Вот те самые “искатели халявы” получили то, что заслуживают и по прежнему пытаются тасовать руководителей, которые им, собственно, по их мнению и “должны”.

А с чего Вы взяли что на Украине искатели халявы а в России нет? Не вписываются в сказки про добродетельных трудяг капиталистов? Может расскажете как рукастый АбрамовичЪ деньги "зарабатывал"? Или какая фея одарила ШамаловаЪ миллиардом?

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 10 месяцев)

Это вы что, серьезно? В этих странах не повышают пенсионный возраст? smile3.gif   А вот это - тоже социальное государство? 

https://newsland.com/community/4109/content/khvatit-vrat-o-protsvetaiush...

А "они должны, я не должен" - это как раз о вас оппах. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

В этих странах не повышают пенсионный возраст? smile3.gif

 Что из этого? Написано для самых  (....) -"только в социальном государстве не поднимают пенсионный возраст". 

А вот это - тоже социальное государство? 

Социальное государство некий миф, придуманный для обмана масс. Особенно широко распространился в перестройку. Распространяли его, кстати, сторонники капитализма. Вполне возможно и Вы.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

 Что из этого? Написано для самых  (....) -"только в социальном государстве не поднимают пенсионный возраст". 

Именно. Почему и возник вопрос: а где ж они, эти социальные государства, не повышающие пенсионный возраст-то? Вы привели в качестве примеры четыре страны, которые пенсионный возрас повышают как раз.

Социальное государство некий миф, придуманный для обмана масс.

Социальное государство — это как раз то, что в России (да и не только там). Когда человеку, “проигравшему в конкурентной борьбе” всё-таки гарантирован некий минимум.

Ещё раз: гарантирован минимум. Достаточный, чтобы можно было подняться, отряхнуться и… попробовать снова.

Как раз когда “социальное государство” доходит до того уровня, как, скажем, в Германии или США, когда “беженцы” “строгают” кучку детей и живут на пособия даже не думая о том, чтобы искать работу… это плохо, рано или поздно, кончается для всех.

 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 10 месяцев)

Штой-та не понял. То вы приводите Францию, Германию и пр. как пример социальных государств, то уже и они не социальные, и вообще всё - миф. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Франция

Повышает пенсионный возраст (а он, кстати и так был выше, чем в России)

Германия

Разумеется делает то же самое.

США

Ну эти как раз начали первыми. И поскольку работают до 67 лет, но, очевидно, ещё несколько лет повышать не будут. Дальше — как карта ляжет.

Япония

Эти чуток подотстали, да. Но планируют.

Это Вы про кого?

Ну а кто тут визжит, как потерпевший, когда Россия делает ровно то же самое, что и другие страны, а когда задаётся вопрос в лоб — то приводятся не факты из реального мира, а какие-то влажные мечты о мире воображаемом, где бла́га поступают откуда-то нескончаемым потоком… от инопланетян с планеты Набиру, наверное.

Про Дерипаску или господина Михельсону, которому за госсчёт заводище подарили и ещё от налогов освободили. 

Да нет — эти как раз с лозунгами не бегают и кто спёр их заслуженную халяву — не выясняют. Когда могут — урывают у бюджета, когда не могут — с ним делятся. Но в любом случае действуют на основании фактов, а не чьих-то “хотелок”.

Назвать их безгрешными вряд ли можно, но уж они-то точно не действуют по принципе “они — должны, я — не должен”.

А с чего Вы взяли что на Украине искатели халявы а в России нет?

С того, что на Украине удалось собрать достаточно подобных, чтобы устроить майдан, а в России — не удалось. Искателей халявы везде хватает, вы сами — самое лучшее подтверждение того, что и в России “их есть”. Но не везде их достаточно для того, чтобы развалить свою собственную страну.

Может расскажете как рукастый АбрамовичЪ деньги "зарабатывал"? Или какая фея одарила ШамаловаЪ миллиардом?

Не туда смотрите. Олигархи — они ни разу не “любители халявы”. Оппортунисты, сволочи, воры и кто угодно — но не любители халявы.

Любители халявы — это люди вроде вас. Которые вечно недовольны, что им чего-то недодали и которых разного рода кукловоды выводят на площади и делают революции.

Разумеется их обманывают в 100 случаях из 100 — но это нормально, эти люди большего не заслуживают.

Беда в том, что из-за них и другие люди, не возбудающиеся от обещаний халявы, тоже страдают.

 

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Не туда смотрите. Олигархи — они ни разу не “любители халявы”. Оппортунисты, сволочи, воры и кто угодно — но не любители халявы.

Именно халявы, прибирали то, что плохо лежало. Не работники не разу. 

Ну а кто тут визжит, как потерпевший, когда Россия делает ровно то же самое,

Так прочитайте. Разговор не о том что делает тоже самое, а о том, что это не есть социальное государство.  

Назвать их безгрешными вряд ли можно, но уж они-​то точно не действуют по принципе “они — должны, я — не должен”.

Я плакалЪ. Не слышали разговоры Дерипасок, о том, что государство (власти) обязаны спасать их от очередного банкротства. Деньги первому каналу перечислять? Вы не на Марсе живёте?

А нормы морали как? Не они рассуждают о том, что все должны соблюдать эти самые нормы а их, великих, это не касается.

Когда могут — урывают у бюджета

 Это и есть халява- не заработанное. А затрату на медицину снижают. Денег мало после того, как "урвали" И это очень похоже на казнокрадство, поскольку деньги не их.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Именно халявы, прибирали то, что плохо лежало. Не работники не разу. 

Смешно. Те, которые “не работники не разу” уже давно перестали быть олигархами. В 90е людей, сумевших “отжать” себе что-то “из наследсва СССР” было на порядок (если не на два), больше, чем оставшихся на сегодня олигархов.

Да, они “прибрали что плохо лежало”… только это было десятилетия назад…

Разговор не о том что делает тоже самое, а о том, что это не есть социальное государство.

А что такое, по вашему, “социальное государство”? Wikipedia говорит про “достижение каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся”.

Заметьте: “раскулачивание олигархов” в перечень того, чем должно заниматься “социальное государство” не входит… речь идёт не о том, чтобы что-то там отобрать, потому что “не заработал”, а том, чтобы кое что дать “нуждающимся” — обеспечить некий уровень жизни, ниже которого вы не должны бы “скатиться” никогда.

Не слышали разговоры Дерипасок, о том, что государство (власти) обязаны спасать их от очередного банкротства.

А чем эти разговоры хуже ваших? Плакаться все любят. Почему вам плакать можно, а Дерипаске — нет?

И это очень похоже на казнокрадство, поскольку деньги не их.

А чьи? Государства? Ну так государство с ними как-нибудь разберётся. Кого-то посадит, у кого-то “натурой возьмёт”.

А затрату на медицину снижают. Денег мало после того, как "урвали"

Деньги государство тратит далеко не только на медицину и на “Дерипасок”.

И чем Дерипаска, получивший льготный кредит, оличается от руководителя малого предприятия, платящего зарплату “в конверте” (и, тем самым, лишающих медицину соотвествующих отчислений) — мне решительно непонятно.

 

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Смешно. Те, которые “не работники не разу” уже давно перестали быть олигархами.

Это Усманов с Пригожиным? Вам напомнить, что им западло работать по определению, или забыли? 

А что такое, по вашему, “социальное государство”? Wikipedia говорит про “достижение каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся”.

Вам сказали ясно, пустой термин, симулякр, для обмана лохов. Что касается достойного уровня жизни это и есть повышение налогов для богатых, достаточно сильно. Чего у нас нет, как и социального государства.

Заметьте: “раскулачивание олигархов” в перечень того, чем должно заниматься “социальное государство” не входит… речь идёт не о том, чтобы что-​то там отобрать, потому что “не заработал”, а том, чтобы кое что дать

 Для этого повышают налоги богатым. И так снижают разницу в доходах. 

А чем эти разговоры хуже ваших? Плакаться все любят. Почему вам плакать можно, а Дерипаске — нет?

Хде я плачусь? 

А чьи? Государства? Ну так государство с ними как-​нибудь разберётся.

С Шамаловым или Ковальчуком? С Абрамовичем? Не смешите. При олигархии ничего такого быть не может, горят только те, кто нарушает правила игры. Это внутренние разборки а не "разберётся..." 

Деньги государство тратит далеко не только на медицину и на “Дерипасок”.

Вопрос о том, что на медицину снижают. 

И чем Дерипаска, получивший льготный кредит, оличается от руководителя малого предприятия, платящего зарплату “в конверте” (и, тем самым, лишающих медицину соотвествующих отчислений) — мне решительно непонятно.

 

 Наверное матчасть плохо изучали. При получении "льготного" кредита условный Дерипаска превращается из капиталиста в феодала, живущего подачками Государя. Капиталист должен разориться, раз плохо. Так работает отбор, так принуждается капиталист работать, поскольку стимулом для капиталиста является страх разориться.

Нужно знать хоть что-то прежде чем браться спорить. Впрочем не Вы один такой, разного рода ЧубайсоГлазьевы не далеко ушли.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Хде я плачусь? 

А вот прямо тут:

 Для этого повышают налоги богатым. И так снижают разницу в доходах. 

Все ваши посты под этой статьёй —  это прямо чистое, дистиллированное “они — должны, я — не должен”.

Если “социальное государство”, то оно должно обеспечить меня халявой, а богатых — раскулачить. Иначе — нещитово. Я вас правильно понял? Ну хорошо, может я ошибся и ваше кредо “я — не должен, они — должны”… большая разница?

горят только те, кто нарушает правила игры

 А почему те, кто правил игры не нарушает должны, вдруг, “гореть”?

Капиталист должен разориться, раз плохо. Так работает отбор, так принуждается капиталист работать, поскольку стимулом для капиталиста является страх разориться.

Ну да. Они — клятые капиталисты, должны разориться. Я, такой красивый — имею право на халяву. А разориться не могу никогда. Социальное ж государство.

Вот все ваши посты тут в дистиллированном виде.

При получении "льготного" кредита условный Дерипаска превращается из капиталиста в феодала, живущего подачками Государя.

А вы — когда получаете всякие пособия и выплаты, почему не становитесь “феодалом, живущим подачками Государя”?

Нужно знать хоть что-​то прежде чем браться спорить.

Ну тот факт, что вы жаждете халявы — мы уже установили. Осталось понять — почему вдруг кто-то обязан вам её обеспечить.

 

Страницы