ВИЭ, как вторая "колонизация"

Аватар пользователя RomanSmirnov

У ВИЭ есть интересный аспект - под дудку о прогрессе - идет вторая колонизация. "Инвестиции" в ВИЭ это прекрасный способ первому миру застолбиться навечно на территориях третьего - не только технологии, но и супер контроль за инфрой.

На самом деле не так то просто развернуть быстро поле вертяков или солнечных панелей, особенно если они уже есть и кто первый зайдет на поляну тот с нее и будет ягодки собирать очень долго.

У блумберга есть дочерний проект BNEF и там они до не давнего времени отслеживали "финансовые" перетоки по этой теме - предлагаю ознакомиться с картинками, чтобы понять кто где, что столбит.

Т.е. по сути приезжают иностранные "инвесторы" ставят иногда чуть ли не как подарок  _свою_ генерацию и начинают продавать кВт*ч и доступ к ним местным.

 

В табличках перечень стран с суммами, которые вложились в "зеленую энергетику" на соответствующей территории.

Например Украина

- много раз писал про попытки из варяг в греки так сказать дубль два

 

Казахстан

 

 

Данные не фуфел так как сделки тоже подсвечиваются.

Вот это реальная геополитика... а не то что на ю-тупе рассказывают.

Общая шматрица

 

 

Бразилия, Мексика, Чили...  Заходят США, французы, германцы

Нормально так свои нули приземляют.

Даже интересно стало - немцы прикапывают на Тайване и в хе-хе Чили с Уругваем

Французы в Бразилии

Вот можете сами посмотреть - https://global-climatescope.org/clean-energy-investments

 

Короче сто лет прошло, а ничего не изменилось. Масштабы только конечно увеличились, ну и сейчас снова подходим к точке, когда кажется что это уже навсегда.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Наверное также французы думали, когда финансировали строительство железных дорог в Российской империи. А потом опачки и не о каком контроле и деньгах речи не идет.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 неделя)

Те французы вроде под войнушку дороги строили, чтобы второй фронт хоть как-то работал ?

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Второй фронт или бескарбоновая технология разницы нет. Денежки свои они потом сто лет требовали пока им полностью не вернули.

Аватар пользователя Pasta
Pasta(4 года 2 дня)

Государственные займы им вернули довольно быстро, по итогам конференци в рапалло в 22 году

ельцин тоже довольно небольшие деньги отдал

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании лжи и набросов ***
Аватар пользователя Podrevolt4
Podrevolt4(3 года 8 месяцев)

 Никто и никогда не должен работать.
 Пролетарии всех стран, ... расслабьтесь!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор, клон) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 3 недели)

Это кто им тогда вернул? Да еще по итогам, какой-то конференции в Рапалло, где был подписан советско-германский договор, а конференция официально называлась Генуэзской.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

по войнушку с ипонией? фор инфо - за счкт займов франции собственно профинансиировано строительство трассиба, все остальное построено намного раньше за свои

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 неделя)

где почитать можно ?

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

в интернетах можно почитать историю железнодорожного строительства россии в  россии, историю русско=французского союза, и и историю российских займов...например вот тут есть 

 

https://histrf.ru/biblioteka/b/dolghi-rossii-ot-piervykh-romanovykh-do-n...

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 неделя)

Капитал ГОРЖД был смешанным: доля России - 37.5%, Англия - 28.3%, остальное Франция и Пруссия.

ну то есть про "построили на свои" вы наврали

С начала 90-х гг. XIX в. при обсуждении вопроса финансирования строительства Транссибирской железнодорожной магистрали иностранные инвесторы предлагали свои услуги, но после прихода в Министерство финансов С. Ю. Витте приоритет был отдан внутренним, казённым источникам финансирования.

и про участие Франции в ТрансСибе тоже как-то не совсем правда

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

Если енге в курсах , то в 80-90 - годы правительство выкупилло большую часть дорог у частных собственников - так шо щетай что построили за свои, коли весе кредиты погасили... А о Транссибе - то для ее строителтьства (нецелевым образом, а путем выпуска гоблигаций государственного долга)  выпустило заем вро франции - эти займы долго слуджили источником разногласитй при обсуждении долгов...размеры займов приводятся в той статье шоя привел... к 1890 году доллгв было 2 млрд золотых рублей к 1905 2,4...а потом пошло-поехало 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 5 дней)

Ну тут еще момент, что деньги карман жгут - их пока можно хоть на какие то реальные активы обменять.

Аватар пользователя b5Shadow
b5Shadow(5 лет 3 месяца)

А контроль то в итоге через что будет? Через налог на углерод? Ведь сама по себе убыточная отрасль, если брать в чистом виде. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 5 дней)

Убыточная она если сравнивать с углеводородной энергетикой - а так сколько потребителю выставят столько он и заплатит

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

Это не вопрос. Например, за отсутствие надлежащей сортировки отходов введут санкции и дополнительный налог. Всё как в "свободном" рынке.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Вообще, как бы там ни было с прибыльностью, в Британии, Ирландии, Норвегии - одни из лучших на планете условий для ветроэнергетики, особенно для офшорной генерации.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 10 месяцев)

Ога, ток вот что-то сколько видел ветряков там в частных руках, все стоят. Не окупают обслуживания.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Зарплаты в этих странах номинально высокие, поэтому обслуживание дорогое. 

Также может быть, что специально затраты раздувают, сливая реальную прибыль аффилированным поставщикам, чтобы показывать убытки. Вполне логичное крысиное поведение в дотируемых и субсидируемых отраслях, типа - дайте ещё каких-нибудь льгот.

В США коммерчески окупаемые ВЭС ещё полвека назад появились.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 5 дней)

Окупаемость для ВИЭ штука очень приблизительная, все зависит от наличия конкурентов и условно "платежеспособности" потребителя.

Люди когда то и с ветрянными мельницами + валежник, уголь местный - жили, только как.

т.е. энергопереход возможен - более того по началу он будет даже не так заметен - но потом раз и наступит момент - горячая вода слишком дорого, автомобиль дорого, самолет раз в несколько лет, жилье - барачного типа... и прч. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Да, где-то так. Хорошо, если удастся зацепиться где-нибудь на уровне комфорта евро-1930.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Колонизируют обычно за счет превосходства в реальных ништяках (огнестрельное оружие, энергия угля, удобрения), а не заведомо убыточной схеме. Я бы скорее эту всю затею с ВИЭ к другой категории отнес. В конце 80-х годов Европу очень умело уничтожила советскую гражданскую авиацию с помощью запретов на высокую шумность в аэропортах. Летать на советских самолетах вдруг стало невозможно в Европу из-за высокого шума старых турбин и винтов. Из другой области, но похожий трюк - запрет ЕС на импорт сельхозпродукции из стран Африки. То есть, выкашиваются целые сектора у конкурентов под надуманными предлогами.

Аватар пользователя LenaP
LenaP(3 года 4 месяца)

В конце 80-х годов Европу очень умело уничтожила советскую гражданскую авиацию с помощью запретов на высокую шумность в аэропортах.

И какой процент от внутренних перевозок составляли полеты в Европу, 1 или 2?:) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набор фекалий) ***
Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Да какая разница какой процент, это полностью обнулило экспортный потенциал этих самолетов. Ибо вряд ли кто-то купит самолет на котором заведомо нельзя летать в Европу.

Аватар пользователя LenaP
LenaP(3 года 4 месяца)

А кто их покупал то, кроме стран СЭВ и "народных демократий"?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набор фекалий) ***
Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

А этим странам не надо в Европу летать? К тому же страны Африки, Южной Америки и Ближнего Востока тоже покупали.

Аватар пользователя LenaP
LenaP(3 года 4 месяца)

Страны СЭВ поменяли свой блоковый статус, им ничего советского, кроме сырья, не нужно было. За пределами СЭВ покупали мало, больше получали даром. И вполне себе могли внутри своих регионов(Африка и т.д.) летать, тут то им коварные европейцы не должны были мешать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набор фекалий) ***
Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Не понимаю ваши аргументы. Самолет ведь покупается не для одного полета. Никто не купит самолет для которого закрыты важные аэропорты, если можно купить самолет который туда летает. Про страны СЭВ, которым советского ничего не было нужно. Летали они на советском и после развала СЭВ, и очень много. Хочу напомнить, что президент Польши в 2010 году разбился на советском ТУ-154. Какие-то у вас надуманные аргументы, это даже видно по фразам типа "коварные европейцы", "ничего не было нужно". Кому что нужно, это лучше не придумывать, а смотреть статистику.

Аватар пользователя LenaP
LenaP(3 года 4 месяца)

Дубль

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набор фекалий) ***
Аватар пользователя LenaP
LenaP(3 года 4 месяца)

Во-первых те нормы о которых вы говорите, которые ограничили полеты некоторых типов самолётов российского (советского) производства,  была введены в действие на территории ЕС аж 1 апреля 2002 года. Кроме того нормы не распространялись на Ту-154М производства после 1990 года, Як-42Д, Ту-204, Ил-96 и Як-40. Нормы распространялись на Ил-62М, Ил-76, Ту-154Б, Ту-154М(производства до 1990 года). 

Во-вторых польские, как и иные тушки или илы, либо из состава ВВС, либо специальных правительственных авиаотрядов на которые нормы полетов коммерческой авиации не распространяются 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набор фекалий) ***
Аватар пользователя LenaP
LenaP(3 года 4 месяца)

Никто не купит самолет для которого закрыты важные аэропорты, если можно купить самолет который туда летает.

Окей, расскажите как вообще может долететь Ту-134 или даже Ту-154М из Южной Америки или Африки южнее экватора в Европу?  Это именно что внутрирегиональные самолёты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набор фекалий) ***
Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Я хорошо вижу цену вашим манипуляциям, и спорить не намерен. Вы выбираете отдельные модели самолетов, и отдельные точки, откуда полет недостижим. И просите меня что-то вам что-то доказать в этих условиях. Это не аргумент, а чистая попытка манипулировать. До свидания.

Аватар пользователя LenaP
LenaP(3 года 4 месяца)

Вообще таки да. Для перелетов между континентами существуют дальнемагистральные самолёты, их у СССР был ровно 1 модель - Ил-62, устаревшая к началу 90-ых.

Остальные модели вполне себе могли летать внутри Азии, Латинской Америки или Африки. Так например китайские и индийские узкофюзеляжные боинги или аэробусы ни в какую Европу или тем более Америку не летают.

Да и в Европу до 2002 года, то есть в течении 10 лет после развала СССР, тоже можно было вполне себе спокойно летать на всех советских типах. 

Тоже приятно было с вами пообщаться, в следующей раз выбирайте темы в которых разбираетесь, или хотя не занимайтесь манипуляциями.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набор фекалий) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

аны много кто в африке и покупал

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

"У ВИЭ есть интересный аспект - под дудку о прогрессе - идет вторая колонизация" - и это тот самый аспект, ради которого и затевались "танцы с бубном". Надоело слушать весь этот бред о "парниковом эффекте".

Хорошо бы им, для прочистки мозга в европах/пиндостанах, -35оС, как у меня сейчас за окном...

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Там уже до сорока опустилось!smile7.gif

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Лондон +3, Барселона +17 , как-бы не замёрзли, падлы.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Да в Лондоне, по примеру Питера, в +3 уже не очень приятно. Это не как у нас в -10 прекрасный зимний день для лыж!)

А Испанцы - да, падлы)

Аватар пользователя Ehidna
Ehidna(7 лет 6 месяцев)

ВИЭ - это, конечно, круто! Но вот пластик делается из УВС.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Сейчас экономики разделяют не просто по величине (как показал опыт Китая, любая колония может нарастить экономику и попытаться стать метрополией), а по первой её производной, - по скорости.

Очевидно же, что экономика "второй скорости" обречена на вечное отставание, и никогда уже не станет угрозой метрополии.

Причем, что интересно, под эту "новую колонизацию" угодили даже те европейские страны, которые раньше были вполне себе метрополиями.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Посмотрел, сколько инвестировали в Россию. В 2019 году у нас минус - Италия инвестировала -80 млн. долларов. Это как и что за проект, никто не в курсе?

И да, где-нибудь есть расшифровка, что такое investor asset class EP и LL?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 5 дней)

это эти скорее всего https://www.enelrussia.ru/ru/media/press/d202004-21042020.html

почему минус - там все не понятно на самом деле как считать ))

Аватар пользователя Просто Прохожий

ввести налог на природную ренту - солнце и ветер

по аналогии с нефтяными и прочими

так, чтоб аккуратно вывести в небольшой минус

пусть трепыхаются

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

попадалась инфа что в европах запрещено греть воду на крышах, типа солнечными коллекторами, причина не понятна. но явно рога энергокомпаний торчат.

Аватар пользователя Виталий.
Виталий.(11 лет 1 месяц)

Интернсно.Никогда не зал.Попробую в нете поискать чтото.Думал-это они в переди планеты всей.Смотрел обзоры этих водогрейных панелей всех.Какое это говно,сложное говно и норовящее поломаться.Узнал оттуда,что в первом контуре этиленгликоль.(Токсичная дрянь общеотравляющего действия)Еще под водогрейные паннели нужно большое помещение с бойлером накопительным и кучей сложной дорогой  разнообразной автоматики.

Аватар пользователя Виталий.
Виталий.(11 лет 1 месяц)

Возможно риски высоки и опасно очень?Вроде как неразумно каждой семье разрешать  иметь свой микроэнргоблок атомный.