Жители Украины живут бедней, чем самые бедные 10% домохозяйств России

Аватар пользователя genby

Небольшое исследование по товарам длительного пользования в домохозяйствах России, Украины и Белоруссии



Данные взяты
Наличие в домохозяйствах отдельных товаров длительного пользования в Белоруссии
Наличие в домохозяйствах отдельных товаров длительного пользования на Украине
Наличие в домохозяйствах отдельных товаров длительного пользования в России

Увы, разные метода подсчеты нарушают картинку. К примеру РБ вырвалась вперед по компьютерам, но компьютерами там считают ноутбуки и планшеты. Украина обогнала Россию по числу мобильных телефонов. Но у России, есть графа смартфоны и iPhone, в совокупности с мобильными, Россия обгоняет Украину.

Конечно товары длительного пользования можно разделить на несколько групп.
Устаревшие товары: Видеомагнитофоны, музыкальные центры, швейные машинки , наверно к ним можно причислить фотоаппараты. Все равно непонятно как их считают, мыльницы вместе с зеркалками. Группа говорит ни о чем. Лично у меня валяется пара мыльниц, и нормальная зеркалка, но хватает и айфона. С видеомагнитофоном , тоже не знаю что делать. Вроде надо выкинуть, но жалко.
Обыденные вещи: Холодильники, стиралки, электропылесосы. А вот морозилки и робопылесосы я бы выделили в отдельную группу. Хотя есть робопылесосы и за пару тысяч(робощетки) и за 50000.
Группа говорит ни о чем, только количество микроволновок показывает бедность или богатство
Предметы роскоши: Кондиционеры, посудомойки. Сразу показывают богатство. На Украине посудомойки не включили в подсчет, видно еще большая редкость.
Информация, связь, развлечение: Телевизоры, компьютеры, электронные книжки, планшеты, мобильные телефоны. Удивительно, но с выделением смартфонов в отдельную группу, видно, чем меньше мобильных телефонов тем богаче живут. На Украине смартфоны в отдельную группу не включили, украинские статистики еще не могут себе позволить смартфон.
Автомобили: Смешно, но бедный может иметь грузовой автомобиль, а вот богатый нет, только легковой. Тем не менее показатель очень говорящий.

По теме "наличие предметов длительного пользования в регионах России 1980-2015 г.г."

По Белоруссии подробней, уж очень у них запрятано в Белстате.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

А что означает цифра в первой таблице?

Вот Россия, к примеру, 18 видеомагнитофон у 10% самых бедных.  

Что это за цифра?  18 аппаратов на всех?  На сотню? Не хватает пояснений. 

И второй вопрос.  И зачем он нужен, кстати, когда можно просто комп или диск на ТВ вывести, т.е. сама техника устарела, ее можно заменить.  Фотоаппараты аналогично сейчас телефонами заменены.   Поэтому важно понять, в таблице о чем речь, что просто фотоаппарата нет, но, возможно, он заменен другим устройством, или нет ни фотоаппарата, ни замены?

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 6 месяцев)

18 штук на 100 домохозяйств, там в заголовке таблицы указано.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Спасиб, не заметил.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(9 лет 1 месяц)

Видаки - люто устарели, на фиг уже никому не нужны, а  с фотоаппаратами все сложнее - хороший цифровой естественно, фотоаппарат, фотографирует лучше большинства телефонов. Правда одна деталь - большинству он ненужен, это надо увлекаться или быть профессионалом.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 7 месяцев)

Видеомагнитофоны даа, судя по таблице они у нас до сих пор в каждой четвертой семье. Жуть...

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(7 лет 8 месяцев)

это самые богатые семьи

Аватар пользователя 666
666(7 лет 2 месяца)

Все понятно, одно не ясно - что это у белорусов холодильников столько много?

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 6 месяцев)

Там холодильники с морозильниками, возможно всё ещё запасы делают затариваясь на оптовых базах. Такой получается двусмысленный показатель...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 2 месяца)

Запасливые. Если паукабана у маразильнику не ляжыць -- то счытай што галодны!

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(3 года 9 месяцев)

Потому что они их производят.

"Атланты", например.

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(6 месяцев 6 дней)

з/п холодильниками штоле?

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(3 года 9 месяцев)

Кто что выпускает.

У нас, например, танки неплохие но что-то я не вижу по танку в каждом дворе.smile1.gif

Аватар пользователя 666
666(7 лет 2 месяца)

C АК47 такая же ситуация.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 11 месяцев)

Еще и ядерных реакторов нет в каждом дворе. "Власти скрывают" (с)

Аватар пользователя Свой1
Свой1(1 год 8 месяцев)

Самое смешное в том, что хохлы считают россиян голодранцами, а себя богачами (у меня родичи и на Украине, и в Белоруссии)

Аватар пользователя Системник

Сколько там уже на промывку мозгов хохлам пенды потратили? 5 лярдов было в 2013г, потом, вроде по пол-лярда в год, не помню.

Вот и результат. smile6.gifsmile23.gif

Аватар пользователя Dohtur
Dohtur(4 года 12 месяцев)

Оне ещё и кормят всю Россию, если бы не оне, то передохли бы давно с голодухи.

Комментарий администрации:  
*** Каша в голове ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(4 года 4 месяца)

Мечтают хохлы жуя наше сало..

Аватар пользователя Игорь Наумов
Игорь Наумов(1 год 6 месяцев)

Гонят...У нас в Харькове почти вся картошка из Белгорода. продают 12-14 гр. за кило, это в районе 30 рублей.

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(9 лет 1 месяц)

Помню, цапался с ними в 2014-м летом, выяснилось, что нищий я, гораздо богаче "бохатого" укропа.smile1.gif

А уж моя машина оказалась по их меркам лютой роскошью, правда тогда ей было только  два года.smile1.gif

Аватар пользователя Свой1
Свой1(1 год 8 месяцев)

Да ладно.

Приехал в гости, сидим за столом, спрашивают, почему у меня секреток на колесах нет.

Я -- тупо в непонятках. Кто, нахрен, станет воровать колеса б/у?

Они думают, кто -- и понимают, что в их городке есть только 1 (одна) машина колесами моего радиуса (R16). И та у крутого мэра. Остальные обходятся жигулями и м-412 (у них реально все еще много 412 ездит!).

В общем -- мои колеса всем не по статусу.

Общий смех и далее: "Да вы кушайте, кушайте. Мы же знаем, что у вас в России никому денег на еду не хватает. Подкормим тут хоть немного, бедолаги"

Сиречь, в их головах первая часть разговора (у гостя машина за 120 тыс$) и вторая -- (в России дикая нищета и голодуха) вообще никак не стыкуется.

Россия -- страна нищих голодранцев, и все тут!

В аптеках таблетки продают поштучно (!), машины моего возраста, супермаркетов нет вообще, только лавки.

Нищета из 90-ых., полный пипец.

Но -- они богатые, а мы -- голодранцы

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(9 лет 1 месяц)

Да они на таком антиквариате ездят...

У нас в дачном поселке бригада хохлов-строителей, эти хорошие и адекватные, но тачка у них антикварная, давно ставшая в России редкостью - Ваз-2102 "Двушка", копейку можно каждый день встретить, а "двушка" - редкость великая. Причем у них она еще и как новая. Это уже видимо спасибо более теплому климату.  У них просто авто-заповедник, как из-за нищеты, так и из-за климата - меньше ржавеют видимо.

Аватар пользователя Александр Миронов

А самыми крутыми,у них,наверное,считаются волги (обязательно чОрные!)

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 11 месяцев)

ВАЗ-2109

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 11 месяцев)

В аптеках таблетки продают поштучно

Уточните год, я не помню такой дичи до 2014. Видимо, это ноу-хау цеевропейцев, которое мне не знакомо, ибо уже другая страна -- недороссийский регион.

У нас была и до сих пор есть минимальная тара -- одна заводская пластинка, но там 6-12 таблеток. И ее не режут.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(1 год 8 месяцев)

Сумская область.

Зашел в аптеку, спросил лекарство. Достали коробку, блистер, спросили, сколько штук нужно?

Я сильно прибалдел, ибо курс -- в любом случае 10 штук.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 11 месяцев)

Получается, мы об одном и том же -- блистер/пластинка. Но это далеко от поштучно.

Вот сигареты реально когда-то были поштучно -- открывается упаковка и буквально можно взять только 1 сигарету. Но такое случалось в 90-е годы.

Или вам реально разрезали на части блистер/пластинку?

Аватар пользователя Свой1
Свой1(1 год 8 месяцев)

Реально резать предлагали, в том-то и дело!

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 11 месяцев)

это реально треш. Но увы, такова реальность. У нас до такого тоже могли дойти, но гуманитарные лекарства из РФ поспособствовали, как и проверки.

Вна украине принято в больницу, если ложишься в стационар, все лекарства покупать за свой счет и потом приносить. Так было всегда. Разве что на Донбассе под влиянием РФ теперь малообеспеченные могут быть обеспечены лекарствами за гос.счет. Постепенно и молодежь получает бесплатные лекарства в стационаров, т.к. проверки искореняют местное взяточничество в стиле "за рентген нужно заплатить 50р в карман врачу". Относительно еды и постельного белья -- также вна укр. нужно было все с собой приносить. А сейчас появилось горячее питание, но полежать в больнице в последнее время не приходилось и, надеюсь, не придется.

Знакомая была в РФ и говорила -- в больницах стоят напольные бесплатные автоматы по надеванию бахил. Речь про Н.Новгород. У нас до такого еще не дошли, поэтому и появляются шутки в стиле "бабушка, торгующая бахилами, выплатила 2млн руб на реконструкцию больницы".

Аватар пользователя денис74
денис74(1 год 8 месяцев)

Рисковал. Там и мэр может колеса с чужой машины скрутить.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(1 год 3 недели)

Да, с фотиками непонятно, хотя у меня и есть довольно старый, года так 2014, но на сегодня он не особо актуален.. 

А телефоны, телефоны нынче сегодня только у добросовестных силовиков, а так смарты вкруголя. 

Телевизоры всех типов, у меня дома пара и в гараже лучивых пара. Тут вообще хрен учтешь, возможно у кого-то ещё советского производства работают. А планшет равнять с ноутом или компом это вообще, что по цене, что по функциональности.. 

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 месяцев 1 неделя)

Ну вообще что более менее приличный планшет 10" около 30тыр(такой, чтоб об вечных лагов не хотелось шваркнуть об стену и с приличным разрешением), что простенький ноутбук фильмы/офис/интернет - 30тыр. Десктоп за счет монитора плохо влезает, но при желании гдето туда же можно упихать. 

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 11 месяцев)

что простенький ноутбук фильмы/офис/интернет - 30тыр

Для тех, кто не умеет собирать. Старые серверные адаптированные под домашнее использование 10-15 тыс, но иногда приходится покупать вообще по частям. Проблемы будут с рендером и требовательными играми, но тут уже ценник зашкаливает за сотку при вашем подходе.

Например, серверные Xeon 771 сокета в домашнем ПК на 775 сокете (2007) + 16 Гб оперативы DDR3 + видеокарта 700+ серии NVidia + SSD. На минималках с 5-6 FPS тянет даже современные игры. На секундочку, комп десятилетней давности. Конечно, неиграбельно, но фильмы/офис/инет куда шустрее и отзывчивее.

Видел, как ушатывали современные ноутбуки -- в автозагрузке стоят скайп, торренты, всякие "браузерные помощники", автообновление от десятка программ и т.д. И все это неистово жрет ресурсы, особенно оперативную память. Достаточно в msconfig отключить из автозапуска практически все программы и комп снова летает.

за счет монитора

Вам интересен навороченный или достаточно офисных старых 1280х1024 ? Или похожее широкоформатное разрешение на уровне 720 или 1080p?

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 месяцев 1 неделя)

Я беру среднестатестического пользователя, которому нужен "просто компьютер" который он "просто купит". ) 

Игры в 5-6фпс это круто, конечно, чисто комиксы в слайдшоу. Но геймеры тоже не совсем рядовые пользователи, как и фанаты колхозинга из железа - сами разберутся. Хотя реально современному "игровому" компу нужна только видяха, и бп который ее вытянет. Например у меня в домашнем компе стоит i5 четвертого поколения(древность древняя, еще и мать офисная), но 1660ti и 16 оперативы (ддр4 вроде) - этого вполне хватает чтоб без лагов играть даже в вр, вплоть до хлаликс на ультрах, ну или вон киберпук на средне-высоких. Но тут цена одной видяхи уже ближе к бюджету в 30к и выше, и это точно не то, что будет покупать рядовой пользователь. А для игр хватит и встроеной интеловской графики, если не выпендриваться с качеством. 

Ну и сейчас называть "1080р" - "навороченным" (для десктопа)... побойтесь бога, навороченный это 27", 4к 144гц и выше по всем пунктам, а 1080р и вокруг 21-24"" это дефолтный проходняк для дома или офиса. 720р это уже больше по помойкам искать. Я говорю о покупке сейчас, в сборе, нового. Как и планшета, как и ноутбука. 

 

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 11 месяцев)

Ну и сейчас называть "1080р" - "навороченным"

я и не называл. Имел ввиду, что 1080 и 720 -- это аналог 1280х1024

Хотя реально современному "игровому" компу нужна только видяха, и бп который ее вытянет

о чем и вещаю.

ддр4 не такая уж и древность -- это последнее доступное поколение, т.е. новье. Хотя и вышла аж в 2014. ддр5 только-только выходит -- представлена потребительская версия в 2020 году, прототипы с 2018 года.

к бюджету в 30к и выше, и это точно не то, что будет покупать рядовой пользователь

рядовой пользователь может и айфоны с макбуками покупать, а там расценки выше.

А для игр хватит и встроеной интеловской графики, если не выпендриваться с качеством.

1-2 FPS, если вообще запустится какой-нибудь киберпанк. Упомянутое вами слайдшоу. Хотя киберпанк и на топовом железе может вылетать, ибо забагован.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 месяцев 1 неделя)

1080 и 720 -- это аналог 1280х1024

Ну как аналог, 16:9 против 4:3. 

1-2 FPS, если вообще запустится какой-​нибудь киберпанк.

Таки если проц с игрой не сильно расходится - то всё норм. я на встроенной Intel® HD Graphics 4600 гонял в третьего ведьмака. Графен резал, но в общем не фатально. а с процом они примерно погодки. Кстати когда завел ведьмака на 1660 так и понял войдоса на тему "вот, играя на низких ты не видишь всей красоты игры"... Вся красота от ультра настроек - трава гуще (из-за которой ничерта не видно) и всякие там хейрворксы и прочая, да тени пожирнее. В остальном какойто фатальной разницы нет вообще. Ну будем считать что ведьмака оптимизировали не в пример лучше киберпука.

 

P.S. кстати, про старые серверные машинки, с тем же xeon-ом можно хлебнуть горя как я хлебунл с феномом 10хт - "нету поддержки SSE 4.2? А вот хрен тебе по всей морде, дорогой пользователь, а не VR". Причем они до сих пор в по окулуса нигде не используются реально, но без них тебе просто не дадут установить софт, а без него гарнитура не заведется. Ни один из предложеных костылей в виде эмуляции  и репаками с актуальными версиями не прокатывает.  Пришлось менять в срочном порядке горячего фенома, на какого есть интела на офисной мамке, который в попугаях хуже зато ссе4,2 есть. Благо это чисто  окулусятный прикол, у остальных такого вроде нет. Хотя какая то еще игрушка из нетребовательных вообще у меня на проц ругалась, и просила строго интел, но давно уже было, не припомню какая.  

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 11 месяцев)

Ну как аналог, 16:9 против 4:3. 

Множителя не хватает, ибо тут и 1к, и 4к может быть, а это совсем разные ценовые категории.

Кстати, из 1280х1024 17" дешевле будет мастерить видеостенку в стиле как пост охраны с кучей мониторов, чем один 4к моник. А 16:9 на боку в книжной ориентации 9:16 -- читать код/книги. Пока только мечтаю о такой системе, ибо имею немного отношения к разработке ПО (любитель). В профи лигу не получается перейти из-за отсутствия ИТ-компаний в республике.

трава гуще

отрубаю, ибо не видно трупы для того, чтобы облутать. Так и всякие предметы теряются -- фиг найдешь. Еще бы кусты и деревья делать полупрозрачными, я один раз не мог одного убитого бота найти полчаса -- он был между кустами и скалой, а у него квестой предмет.

В остальном какойто фатальной разницы нет вообще

Игры в целом не шибко развиваются. В NFS постоянно режут интересные игровые механики. Шутеры страдают зависимостью от коридоров. Относительно новым и интересным направлением были песочницы типа terraria/minecraft/rimworld/factorio/space engineers и т.д. Но даже они не вытягивают, а объединиться им мешают авторские права.

кайфовал от проработанности StarCraft II, но вау-эффект достаточно быстро прошел.

Например, воксельные игры типа Minecraft дают возможность построить свою структуру с нуля, только вот ее нельзя перемещать. Space Engineers продвинулась дальше, сделав структуру перемещаемой и более реалистичной, но застряла на отсутствии контента -- сюжетки как таковой. GTA намекает на повторяемые ивенты и ничего своего добавить нельзя.

Как будто играм чего-то не хватает. Какого-то элемента, благодаря которому игры станут на ступень выше. Увы, но лутбоксы и агрессивная монетизация привела к распространению гача-игр, где ни сюжета, ничего, только маниакальное собирательство и однотипные бои.

а не VR

Только вот там и цены явно выше будут, не для описанных бедных с небольшим бюджетом. Прогуглил -- просят больше 20к руб.

Кстати, тут аналогия с 3д принтерами, которые для большинства -- игрушка и частенько, наигравшись, принтер отправляется в шкаф.

Я предполагаю, чего играм не хватает -- реалистичности. Не в плане графония, а в плане влияния на реальную жизнь. Видел демку у одного -- сетевая стрелялка, в которой защищаешь свою базу. Только вот нюанс -- при уничтожении базы удаляется диск С на компе, т.е. база = раздел С в виде кубика, который нужно защитить. Ладно, это треш, но логика понятна -- влияение на реальную жизнь. Пусть и не так жестко. Это отличается от AR дополненной реальности, которая взаимодействует, но не влияет.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 месяцев 1 неделя)

У меня 4:3 1280*1024 17" на кухне. Естественным образом вписался в нишу от ЭЛТ телека. видеостену - смотря что за софт. Если взять ненавидимую мной pelco - то фиг что хорошег овыйдет, всё будет ползки и упихиваться с нарушением пропорций. Но это один черт не про среднего покупателя.  

 

отрубаю, ибо не видно трупы для того, чтобы облутать.

 Аналогично. Но больше всего бесит невозможность отрубить тени в принципе. Ну бесила, когда видяха послабже была, сейчас то до фонаря, а пару лет назад - лоурез тени были для меня абсолютно бесмыссленным отжираловом ресурсов.  

 

Прогуглил -- просят больше 20к руб.

шлЁм да, нихухры мухры ценничек, 20 это еще ооочен оптимистично. Зато много новых интересных механик и взаимодействий с игрой.  Для меня как раз был глоток свежего воздуха, ибо все шутаны и гоночки скопом опостылели лет 15 назад, ммо рпг десяток, а в общем чего то глобально новог очтоб прям залипнуть на недели/месяцы почти небыло. Сабнаутика была ничо, за ней и паралельно факторио и сатисфактори - факторио, конечно, злые наркотики но тоже осточертела. на релизе в павуке покатался и ойсе, не тянет. they are billions из свежего еще ничо так, типа того же старкрафта только зерграш зомбей, а не собственно зергов, постоянно (ну волнами). 

Про 3д принтер аналогия лжива, это возможно либо если уже надоели все игры скопом и отвращение ко всей тематике вообще (но если так то зачем сливать бабло на гарнитуру - яхз) либо банально жаба душит потратить время и деньги на то, чтоб покопаться в стиме. Плюс аркады типа beatsaber/pistol whip с нулевым порогом вхождения при этом адски залипательны. В реальности же каждый кто мне говорил про то что гарнитура пылится в шкафу - делает большие глаза когда я ему называю большую часть игр в которых провел часы, а где то и дни. Хотя они все - топ сто если открыть магазин стима и сделать фильтры вр и "по отзывам". Я, например, много всяких побегов из комнат(ы) играю - они в основном дешевые, а интересных механик которые в обычных играх не реализуешь - выше крыши. Кстати именно вр, в частности в первую очередь zero caliber вернул мне любовь к шутанам, потеряную 15 лет назад - когда ты полностью сам ручками меняешь обвес, перезаряжаешь оружие и передергиваешь затвор - уже веселее, а когда можешь присесть и высунуться из-за укрытия на сколько надо а не в рамках стандартных "стоя-сидя-лежа", когда можешь выставить из-за угла ствол и поливать просто на удачу, или выглядывать в пол глаза и прицеливаться лцу держа оружие просто чтоб от выстрела не сильно разброс был (но да, двумя руками, (если это винтовка), как из пистолета с какого нибудь калаша или баррет 50 не постреляешь - одно нажатие на курок и пойдешь искать ствол где то у себя за спиной) - это вот всё капитально оживляет банальный коридор - "туда беги, в чужих стреляй в своих не стреляй", потому-что свобода действий на порядок выше, и без превращения клавиатуры в пианино. 

 

Влияние на реальную жизнь, (ух я тут накатал): Ну вот я вчера в битсейбре на одном треке на сложности "эксперт" вышел 7ое место в мире. Что при овер 2млн игроков (ну проданных копий, понятно что не все они играют) это можно сказать достижение нехилое. Увидев себя в топ10 сделал из последних сил скриншот на память и на 3 минуты рухнул на пол выплевывать легкие... Потому-что курю много, перед началом не снял термобелье (вообще не собирался идти на рекорды, думал 5 минут поиграю и ойвсе, но "тут остапа понесло"), плюс стакан мартини во лбу и духота в квартире. Влияние на свое реальное физическое состояние ощутил так, что аж глаза на лоб полезли. В принципе еще к последней минуте трека уже сдохнуть хотелось, но не бросать же, когда прям поперло ))) Плюс это банальная аэробика, даже если не упарываться ради фалометрии так как я - можно просто играя по пол часа в день на средней сложности скинуть вес (а еще потренировать реакцию, например, но вес для многих более животрепещущее). Я к моменту покупки гарнитуры уверенно собирался перевалить за 90 кг, за год с копейками с покупки гарнитуры не смотря на то что рацион не менял - сполз назад на 84-85, которые для моих 187 роста в принципе в пределах нормы. Думаю если купить утяжелители - можно еще и подкачаться. Кмк влияние на собственную физическую форму, причем в положительную сторону, куда более реальный мотиватор и эффект, чем стирание винта. ) Но тут главный минус - мало в каких шлемах есть вентиляция (по моему только в хтц про как доп опция) а в моем рифте через 20 минут битсейбра (опять таки если челендж устраивать для себя, а не просто развлекаться-разминаться) пропотевают хоть выжимай все прилегающие к башке паралонки (и волосы), а из мест прилегания на которые нашел силиконовый чехольчик откровенно льется ручьями пот. Благо хоть компановка гарнитуры такая что туман между линзами и лицом влияет только на обзорность и до платы не доходит. Все хочу кулер от уличной камеры списанной (дюймовый, примерно) приколхозить, а может и два - но не могу найти запасной лицевой накладки, чтоб в случае если запорю родную в процессе монтажа кулеров хоть было чем заменить. 

Еще из таких - можно взять creed, например, типа симулятор бокса. Я пожалел что не взял вайв - там бы можно было  перетащить зону вр к мешку, на перчатки повесить трекеры и тренить удары и связочки лупя по настоящему мешку. С рифтом тоже можно реализовать, но с риском угробить контроллеры, пара которых сейчас от 12тыр. 

тот же крид или drunkin bar fight - классный антистресс - помутузить пусть и виртуальных чуваков кулаками/табуреткой/битой/бутылкой по голове или лицом о барную стойку - порой очень приятное занятие, когда вот прям ДОСТАЛИ. За монитором такого удовлетворения от процесса не чувствуешь даже в постале ) Хотя, конечно, не реальность, да-с, но зато и не посодют )

stride - симулятор паркура. По сути предельно близко к mirrors edje, но в вр и махать руками/приседать/уклонятся надо телом. Пока к сожалению только соревновательные режимы, сюжет еще не завезли, но как аэробика весьма недурно. 

Ну и для специалистов - нативное трехмерное моделирование, анимация моделей - но это уже в общем к узкоспецифической профессиональной сфере больше, не для всех, зато и влияние на реальность предельно материальное и волнующее - в рублях. 

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 11 месяцев)

видеостену - смотря что за софт

Разные мониторы на разные видеокарты. Или переходники, которые представляют 4 или 9 мониторов в качестве одного большого.

бесит невозможность отрубить тени в принципе

Мне еще радует после отключения теней возросшая общая яркость в темных местах/лабиринтах/подземелиях. Иногда можно без игрового факела бродить, хотя не все игры такое позволяют.

отвращение ко всей тематике вообще

Может, у меня такое стало проявляться, все таки в играх провел кучу часов еще в достимовые времена, начиная с 8-бит приставки в нулевые.

если так то зачем сливать бабло на гарнитуру - яхз

VR -- это замена монитора для той же 3д графики, когда можно модельку не просто смотреть на мониторе, а буквально ходить вокруг нее и рассматривать в настоящем 3д.

вернул мне любовь к шутанам

я до этого не особо любил шутеры + военное время в реале. Поэтому и обхожу их стороной даже на ПК. Все таки любимыми играми были именно стратегии -- симсити, варкрафт3/старкрафт все части, цивилизация и т.д.

банальная аэробика

Это уже ближе к теме.

нативное трехмерное моделирование, анимация моделей - но это уже в общем к узкоспецифической профессиональной сфере больше, не для всех, зато и влияние на реальность предельно материальное и волнующее - в рублях. 

И главное -- не только это! Тот же Minecraft, по факту -- воксельный редактор. Но есть разница с обычным воксельным редактором в подходе. В обычном как в инженерной среде -- вот окошко просмотра модельки, вот вращение, вот инструменты. А в Minecraft вокруг модельки буквально можно ходить и взаимодействовать как с другими элементами игры.

Помнится, когда-то давно делал даже свой уровень в качестве мода для одного открытого движка. Мне не повезло и каждый полигон приходилось размещать вручную с помощью кодирования цифр. Т.е. пишу координаты X,Y,Z для каждой точки, потом проставляю 4 номера точек для задания полигона, после чего пишу название файла текстуры. И это все ручками! Сейчас проще и даже можно написать скрипт конвертации из поддерживаемого всеми редакторами OBJ в тот формат, там небольшая разница.

В прошлом году еще блендер3д, наконец-то, получил интересное крупное обновление -- рисование как в Paint, но в 3D, т.е. плоский рисунок можно вращать и рисовать в других плоскостях. Эх, такие бы возможности мне десяток лет назад, когда молодость и интерес лился через край. Эх, старею.

На днях скачал юнити и он прям порадовал -- за полчасика смог со стандартными дополнениями добавить созданный мной уровень в блендер3д и побродить вокруг него. Вот видеоурок, отметил до куда дошел и как внешне выглядит. Внутрь домика зайти нельзя, только по "островку" побегать. Для разработки игр надо будет продумать уровень, где можно будет бродить, а не то, что сейчас.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 месяцев 1 неделя)

темных местах/лабиринтах/подземелиях. 

Ой, больная тема, я как раз подумываю о замене обоих моников. Уже банально выгорели - в итоге любые темные сцены - непроглядно черные. В том же киберпуке пришлось гамму выкрутить больше чем на 2/3 яркости чтоб видеть нормально. Но и цвета в массе стали блеклыми. Хотя могу не выеживатся - верхний для ютуба и чатов и выгоревший сойдет, а на основной сделать себе подарок на нг и купить чонить в 24-27 дюймов... Это идея вообще, ща пойду смотреть что я хочу )

  начиная с 8-бит приставки в нулевые

Ну я гдето так же, еще с 95ого комп появился, но там я ток первый варкрафт гонял, да какойто симулятор зимних олимпийских, и то больше методом тыка (мне было 5-7 лет). Потом сега, и с 2000ого, вроде, уже комп. До того по клубам. 

 не просто смотреть на мониторе, а буквально ходить вокруг нее и рассматривать в настоящем 3д. 

 А еще пощупать. покрутить, сломать, дать ей в морду, кинуть куданить, изменить форму, и еще 100500 взаимодействий, от банальных до самых нетривиальных (миль пардон - вплоть до порноигр, и там такие взаимодействия уже просчитаны и возможны что даже опытная шлюха не позволит). Возможность оперировать с предметами в 6 степенях свободы дает очень много новых механик взаимодействия с миром, часть из которых с помощью мышки/геймпада вообще никак не реализовать. Если в комплекте еще и продвинутый физический движок то получается мякотка типа bonewokrs, где каждый уровень по сути песочница, и кроме 1-3 нативных маршрутов, которые предусмотрели разработчики у тебя есть еще дюжина, если включишь фантазию. Например в первой комнате бонворкса перед тобой бордюр мешающий пройти вперед (так и задумано). Нужно притянуть батарейку зажав две кнопки, вставить ее в стойку у бордюра и он опустится. Я и про притягивание и про то что бордюр опускается узнал пройдя 95% игры и смотря на ютубе прохождение финала, где у меня был затык (думал - арена, оказалось - бесконечная арена, где нет смысла пытаться всех перебить, а надо просто срулить), дык вот - я имея гарнитуру дня три от силы, прослушав обучение притягиваюнию но слышав что у игры продвинутый движок - оперся о стойку для батарейки, о бордюр, присел в реале (при этом упертые руки не дают "голове" опустится, т.е. завис в воздухе оперевшись на руки), присел ногами кнопкой (вообще лишняя кнопка, если выбран режим игры стоя, но вышло что вися на руках поджал ноги к туловищу), перенес руками свою задницу на середину бордюра и так перелез ). Хотя по задумке игры я вообще ни в коем случае не должен был пресечь бордюр пока не научусь предметы притягивать, он для этого сделан спецом "скользким", или даже отталкивающим игрока и не дающим за него ухватится. только опереться), но свобода есть свобода ) И таких нетривиальных взаимодействий дофига и больше во многих играх.

Например, в скайриме, который портирован в вр, есть возможность кастовать в точку "по прицелу" с одной или двух рук, усиливая заклинание вдвое, соответственно. Чтонить типа огня, аля огнемет. Или так же дуть морозом/молнями. В вр то же самое. плюс с двух рук можно жарить в разные стороны двух разных врагов. С мышки такое не реализуешь 

 

лоский рисунок можно вращать и рисовать в других плоскостях

Ну вот в вр можно ничего не вращать а просто водить рукой в любой оси и ходить вокруг) И таких редакторов уже есть. от чисто развлекательных до пристроек к профессиональным редакторам, портирующих модель в вр и выдающих тот же (ну понятно что переработаный под вр) инструментарий.  Правда я всёрно полный рукожоп, и без угольника и циркуля ничего сложнее палка-палка-человечек родить не могу, ни на бумажке, ни на мониторе, ни в вр) 

P.S. Домик. кста. оч похож на текстурку из shadow  legends VR (не путать с ш.л. для мобилок. которую достали рекламить везде где можно и низя, эт ваще полярно разные игры). Вот в вр-ной похожий дизайн зданий в стартовой локе. 

P.P.S. А ртс. к сожалению, почти умерли. Но если they are billions еще не пробовали - то рекомендую. 

 

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 11 месяцев)

с 95ого комп появился. с 2000ого, вроде, уже комп

Первый комп 2007г, причем работает до сих пор -- докинул оперативы дд2 и получил из 512 Мб старта 2+2 Гб, видюху 220GT, жесткий диск и проц Core2duo для сокета775. Правда, потом еще пару ПК подобного плана пришлось докупить для остальных членов семьи, чтобы не делить на несколько.

мне было 5-7 лет

Наш возраст сопоставим -- я родился в начале 90-х.

и еще 100500 взаимодействий

Тут проблема именно в ограниченности механик Даже с клавиатуры и мыши есть интересные механики, но они реализованы только в игра. И я не могу из того же Minecraft экспортировать построенную модельку. Ладно, с помощью сторонник программ еще можно выполнить экспорт -- они вырезают часть чанка и сохраняют в формате OBJ, который понятен 3d редакторам.

есть возможность кастовать в точку "по прицелу" с одной или двух рук

Эта возможность есть в скайриме и на ПК. На мышке -- правая/левая клавиша для правой/левой руки. Реализовано 10 лет назад.

к профессиональным редакторам

И профи редакторы страдают переусложнением даже за клавиатурой/мышкой.

Я мечтаю положить свой код в сундук. И навигацию в проводнике в 3д в стиле "room-тур", даже если это будет лишь одна конкретная папка. Увы, но придется реализовывать такое своими ручками.

Как в сети "джва года ждал грабить корованы". Угу, в StarCraft II была такая миссия -- грабить корованы буквально, когда через карту проезжают поезда и их надо уничтожить.

без угольника и циркуля ничего сложнее палка-палка-человечек родить не могу

В Minecraft домик построить сумеете? Можно в творческом режиме и по видеотуториалу. И небольшую площадку рядом.

Сама игра не умеет, но программа Mineways позволяет экспортировать этот домик в 3д редактор. А далее можно либо Minecraft локацию использовать, либо по ней создать что-то свое полигонами.

Есть еще воксельный редактор Magica Voxel, но там каждый воксель имеет только один цвет и свойство прозрачности, а сами воксели меньше.

В принципе, в 3д редакторе любую модельку можно отмасштабировать. И получить как крошечную "настольную" версию, так и гигантскую, внутри которой чувствуешь себя лилипутом.

А ртс. к сожалению, почти умерли

Помню, как мне рассказывали хвалебные отзывы о других играх. Причем в достаточно старые я могу на выскоих настройках в 60 fps. Посмотрел, поиграл. Большинство рекомендуемых -- просто стрелялка. Эм, и все. С ГТА 3/ViceSity/San Andreas в современных ГТА вырос только качественный графоний и все, большинство игровых механик остались старые. Разве что в здания можно бесшовно заходить. Кардинально новых в стиле "строительство зданий внутри GTA" в стиле Sims и SimCity я не заметил. А некоторые жанры так и остались в меньшьинстве, как было с "Космические рейнджеры" и большинство рекомендует игры "в космосе", где все взаимодействие с миром -- стрельба. Например, достаточно старенький Mass Effect -- вроде про космос, но того космоса лишь декорации, все действие -- стрельба и диалоги, в этом плане игра ничем не отличается от CS -- тоже стрелялка. Чем и бесит. Ибо стрелялки приелись. Да, в Contra на dendy можно было играть, когда был ребенком -- проходил несколько раз без сохранений. Но не сейчас, когда даже 3д и сохранения сильно не помогут из-за приевшегося стиля игры -- иди и стеляй во врагов.

Скайрим по этой же причине забросил, т.к. основная механика -- ходи и убивай, иногда разговаривай. Немного добавили шахтерства. Только в дополнениях можно было построить свое поместье, но только из тех вариантов, которые дают разработчики. В остальном мир жестко фиксирован. И разрушаемость тут как-то не сильно спасает ситуацию.

Вообще фиксированность мира и его закрытость как раз и бесит. Поэтому и выстрелил Minecraft, который дал возможность игрокам не только буквально полную разрушаемость всего мира, но и возможность по созданию. А красная пыль добавила возможность создавать свои вычислительные блоки, некоторые реализовывали даже простейший компьютер!

Только вот проблема -- игры замкнуты на себя и до сих пор все взаимодействие с операционной системой -- только файлы сохранений. С 3д принтером сравнение было в том, что и VR, и принеры -- только игрушки в руках обычного пользователя. И все. И фантазия большинства пользователей 3д принтеров доходит лишь до распечатки игрушечных моделек и все. Ваш VR -- аналогично -- поиграть в игры. И все. Конечно, рассуждаете о потенциальных возможностях, но то же программирование что на ПК, что в VR -- все равно на уровне "пиши код в редакторе" и как будто оно там и застряло.

Я на днях открыл для себя сенсорный монитор. Мечтал о нем долго, думал о механике "drag&drop" в редакторах исходного кода + масштабирование. Угу, разбежался. Все редакторы исходного кода заточены на текстовое представление -- бери и набирай. От текста не убежишь. Максимум, что добавляет сенсорный монитор -- это перетаскивание слов. И все! Кардинально новых механик я больше не видел.

Как будто мир уперся в невидимую стену старого мышления и все рассказы про "next gen" -- это лишь маркетинговые уловки. Недавно смотрел старый фильм "бегущий по лезвию", который 1982 года. И там компьютер будущего представляли в виде большого телевизора. Ощущение такое же про нынешнее время. Что-то интересно предложили в оригинальном Трон и продолжении Трон:Наследие, но лишь дали пару намеков без раскрытия многих особенностей.

Проще создать самому и просто показать остальным как это работает. Но тут уже случается мой личный баг. Я проходил факторию от старта и до запуска ракеты, в том числе запуск нескольких ракет. Так вот, у меня проблема с планированием будущей базы, а также промежуточными звеньями автоматизации в стиле "оно все равно под снос, зачем сильно городить?" и доходит до того, что отдельные предметы чуть ли не ручками таскаю, например -- уголь и пластик носил в инвентаре. Сами базы пока видел двух типов -- на общей шине, которая становится узким местом для мегапроизводств, и на поездах модульные в стиле "сити-блоки". Есть еще поощрение рукожопства с помощью дронстанций, которые образуют нечитаемые облака дронов и в реальности механика дронстанций не используется. А остальные реализации очень сильно напоминают проектирование процессора.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 месяцев 1 неделя)

Эта возможность есть в скайриме и на ПК

Яж дальше дописал про "по прицелу" и про то что в вр нет привязки к прицелу - каждая рука работает обособлено, как и в релаьности. То же касается и шутанов, если юзать пистолет-пулеметы или пистолеты - никто не запрещает отстреливаться по македонски аки герой боевика - с двух рук и в две разные стороны. ) На пк даже при использовании дуальных пистолетов всё равно прицел будет один и общий. максимум у них будет какойто фиксированый разнос. Хотя, конечно, на серьезных щщах с двух рук даже не имея отдачи магией в скайриме еще можно шарашить в две стороны, а с пистолетами чисто позерская фигя, с кпд около нуля. Зато в аризона саншайн было удобно основную массу зомбей отстреливать с правой руки с пистолета, а в случае порыва врагов на расстояние контактного боя с левой руки уже успокаивать с обреза. там уже прицеливаться необходимости нет, да и заспину себе можно эффективно шмалять просто на звук. 

В Minecraft домик построить сумеете?

Ну этого то добра было и настроено и автоматизировано выше крыши. Но строить в майнкрафте это не то же самое что рисовать руками ) 

И разрушаемость тут как-​то не сильно спасает ситуацию

А разве в скуриме была разрушаемость? О_о Чот я его помню как бетонно монолитный. 

Так вот, у меня проблема с планированием будущей базы

Разве это проблема? ) А как же 10 раз перестроить, каждый раз оптимизируя, а через пол часа оптяь начать перестраивать потому-что новая мысль пришла? )) Тем более после 500ого пуска заниматься больше откровенно нечем кроме как кусак-плевак тиранить да базу расширять/перестраивать. 

Запишите меня в рукожопов, я со второго прохождения как таки перестал ленится и вник чо там за дроны такие - только дронами и пользуюсь. Ну и поездами для дальняков, конечно. С ними главный затык что в факторио через задницу реализована многопоточность, в итоге в проце нагружается одно ядро подзавязку, а остальные в простое. Для моего старого пенька комфортный потолок около 100к дронов.

"пиши код в редакторе"

Ну а тут особо нечего нового придумывать. Еще в 2007ом майки на презентации в итмо втирали нам про новую среду, где работа дизайнера и программиста соберется в одно целое и неразрывное. Не помню уж о чем было - но очевидно не взлетело. Предлагали софт в общем собирать из "кубиков" элемент-код, чтото в том духе.

Как не крути - зачастую самые простые идеи самые удобные и рабочие, а все эти попытки придумать чтото новое сводятся к предложению ходить на руках, или принудительно  с ирокезом. Оно конечно куда оригинальней чем на ногах, и с прической по желанию - но других плюсов кроме оригинальности и нет, и оно отмирает. На этом фоне вр для трехмерного моделирования смотрится как действительно рабочая идея - "курсор" не привязан в движении к той плоскости, которой сейчас модель повернута к плоскости монитора, да и контроллеров по факту два. Грубо говоря как лепить из пластилина двумя руками - предельно нативная и естественная механика. 

 

P.S. На тему взаимодействия с миром в играх - на стопгейме не так давно был обзор на игрушку, где нужно с помощью кувалды и подручных материалов проложить себе оптимальный путь через карту, чтоб за отведенное время пробежать контрольные точки потом. https://www.youtube.com/watch?v=myU-RKZIB_U&ab_channel=StopGame.Ru о, вот, нашел. 

 

P.P.S. - а ваще лучший майнкрафт - это лего ) Ух сколько в него было убито времени... Но опять таки это не совсем творчество - рамки очень узкие. Как пазл у которого все кусочки одинакового цвета и формы - как ни складывай - всё равно соберешь. Еще и рамочка помогает. 

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 11 месяцев)

в вр нет привязки к прицелу

Вот тут уже есть профит с двумя прицелами.

Но строить в майнкрафте это не то же самое что рисовать руками ) 

Удивлю, но тоже самое. Называется -- воксельное моделирование.

А разве в скуриме была разрушаемость?

Там разрушаемость была ограничена заборчиком, только отдельные элементы можно было разрушить, которые изначально заскриптованы, хотя больше отодвигаемые плиты и двери, в остальном монолитен.

чо там за дроны такие - только дронами и пользуюсь

Я сравнивал с проектированием микросхем и дроны ломают этот принцип. Для простой игры это неважно, а вот для перехода в реальность и выставлено данное требование.

Тем более после 500ого пуска заниматься больше откровенно нечем

У фактории проблема с библиотекой чертежей -- всего два уровня: сами чертежи и книги. А также недоступность дронов в самом начале и все расставлять ручками, из-за чего чертежи теряют смысл.

И чем больше запусков фактории, тем сильнее хочется автоматизации строительства в самом начале, особенно в плане проектирования первичной базы. Да и потом реализацию через ситиблоки, .т.е первичная база в идеале должна быть подогнана под размер ситиблоков.

Относительно недавно открыл для себя явление "фабрики всего". На этой фабрике организовано производство всех расходников -- всякие заводы, опоры, манипуляторы и т.д. Когда хорошая идея, но не входит в стандартную поставку фактории, там вообще нет стандартных чертежей.

через пол часа оптяь начать перестраивать потому-что новая мысль пришла?

Все хорошо, но перестроить. И временные постройки начинают раздражать, т.к. они изначально под снос, поэтому не хочется на них тратить время.

Предлагали софт в общем собирать из "кубиков" элемент-код, чтото в том духе.

Американская математическая школа слаба, тем более они пытались с нуля реализовать со всеми проблемами. Я же основываюсь на идее языка ДРАКОН -- русская разработка 80-х, с помощью которой проектировали ПО для космического челнока Буран. Причем появились алгоритмисты, которые отличались от программистов тем, что не знали ничего о форматах данных -- 8 бит, 16 бит и т.д. Зато это было как графическое представление, так и удобство к использованию теми, кто не имеет отношения к миру программирования -- например, советские физики и конструкторы БПЛА. Ведь Буран, по факту -- советский БПЛА, т.е. беспилотник, чего США смогли повторить только в последнее время и с кучей ограничений. Что как бы намекает на уровень развития США.

все эти попытки придумать чтото новое

Графический интерфейс был реализован фирмой Xerox в 1970-х, но к успеху не привел. А сейчас последние Windows -- исключительно графический интерфейс, это вам не MS-DOS.

Первый полупроводниковый транзистор был создан в начале 1900-х, но считался капризным и неудобным для работы, а коммерческая версия реализована в 1960-е и долгое время многие не знали как его использовать, ибо доминировали радиолампы.

ваще лучший майнкрафт - это лего

Кстати, лего-техник и советский конструктор в этом плане куда привлекательнее, ибо некоторые элементы из советского конструктора позже были использованы в качестве реального крепления какой-нибудь мелочевки. А есть еще макетная плата, благодаря которой проектирование микроскем упрощается.

На тему взаимодействия с миром в играх

Пропущено слово реальным миром. Саму игрушку с кувалдой видел. Интересно, но не стал скачивать.

Упс, я думал про игру, где чувак в горшке с кувалдой по всему миру перемещается. Я про Getting Over It with Bennett Foddy.

Посмотрел ролик -- именно этот обзор я и видел. Прокачанный Minecraft и все... Хотя нет, игра не предполагает строительства. Вот если бы ей уменьшить требования, включить режим постройки своих вещей и их клонирования, а также возможность сохранять файлы на жесткий диск -- все, это была бы моя любимая игрушка! А так получается очередная коридорная игра, где механика прибита гвоздями к игре.

Буквально чуть-чуть не хватило до идеала.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 месяцев 1 неделя)

Удивлю, но тоже самое. Называется -- воксельное моделирование.

Уточню - я имею в виду именно рисование руками и чуйку пропорций. В майнкрафте "из головы" я могу построить нехилый дворец. Но провести просто прямую линию рукой или мышкой - нет. Тем более нарисовать чтото сложное типа лица, например. Про почерк вообще молчу - эти кракозябры я сам прочитать не могу. И оно мне в принципе и не надо, сто лет кроме подписи ничего ручкой не рисую. 

только отдельные элементы можно было разрушить

А, ну типа вазы и прочий шлак? Имхо эт даже не разрушаемость, это так - фнигя мелкая. Под разрушаемостью я понимаю свободу типа рэдфэкшен, когда хоть не все, но многие стенки можно было просто пробить в нужном месте. Или тот же майнкрафт, кстати. 

Я сравнивал с проектированием микросхем и дроны ломают этот принцип

В таком сравнении мб, в рамках игры когда ракеты стартуют постоянно уже больше голова болит о компактности, оптимизации, и пропорциональном производстве всего необходимого. В плане баланса между масштабируемостью и компактностью самое оптимальное - 2 сборочника, с общими сундуками запроса-снабжения между. 2 таких ряда как раз оптимально упихиваются между двух рядов дронстанций и подстанций. 

 И временные постройки начинают раздражать

Ну если играть не в мирном режиме то первичную времянку всёрно придется строить по ситуации как есть возможность, банально иначе скорее люлей дадут чем позволят исследовать карту чтоб прикинуть завод хотяб до первого пуска. Да и если сразу широко отстраиваться из редактора отрыв карту - не хватит ресурсов оборонять сразу здоровую площадь. 

И чем больше запусков фактории, тем сильнее хочется автоматизации строительства в самом начале, особенно в плане проектирования первичной базы. Да и потом реализацию через ситиблоки, .т.е первичная база в идеале должна быть подогнана под размер ситиблоков.

Вангую что для решения этого вопроса есть какойнить мод. Если телега есть - https://t.me/Factorio_ru думаю местные наркоманы подскажут. Я их уже боюсь - страшные люди со всеми своими шинами, ситиблоками и прочей  какойто адской упоротостью в плане программирования всего и вся. Про "фабрику всего" вродь тож терли. 

А сейчас последние Windows -- исключительно графический интерфейс

Ну дык это казуальщина для тупого юзверя. Если работать и кодить - то вся эта шелуха больше раздражает чем помогает. 

 Буквально чуть-​чуть не хватило до идеала.

Ну идеал как обычно недостижим ) На то и идеал. 

 

А мужик с кувалдой в горшке - ну забавная фигня, но ваще не подходила под тему ) 

 

Ну а с реальным миром пока только ВР со стороны фитнеса и реакции. Хотя, я знаю людей которые зарабатывают гриндя и продавая голду в ВоВе, старворсах и прочая...  В общем то тоже вполне реальный профит с играния в игры, и доступный всем, а не только трупрофи (как киберспорт), и существует уже лет 20, если не больше, еще с браузерных бродилок типа бойцовского клуба, наверное. И то не с него, там уже была весьма развитаяи легализованая торговля между игроками за нал. 

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 11 месяцев)

В майнкрафте "из головы" я могу построить нехилый дворец

А потом обвести полигонами и получится низкополигональный дворец, который останется только улучшать.

провести просто прямую линию рукой или мышкой - нет.

Мышкой и инструментом "прямая" тоже нет? В том же paintNET есть инструмент "линия".

о компактности, оптимизации, и пропорциональном производстве всего необходимого.

Сити-блоки решают. Если чего-то не будет хватать, то достаточно построить еще один сити-блок. Внутри каждого сити-блока 500х500 клеток.

шинами, ситиблоками. Про "фабрику всего" вродь тож терли. 

Дык, это базовые шаблоны и нет смысла колхозить что-то свое, проще в сити-блочной разметке все делать.

там уже была весьма развитаяи легализованая торговля между игроками за нал

Обычно такая торговля нелегальна и торгующие акки нещадно банят, торговать имеет только администрация. И там обороты и обороты! Выхлоп в лям рублей -- легко. Но только для администрации. Но это если выстрелит игра.

Если работать и кодить - то вся эта шелуха больше раздражает чем помогает. 

Проектирование графического интерфейса в коде -- то еще извращение.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 месяцев 1 неделя)

Мышкой и инструментом "прямая" тоже нет? В том же paintNET есть инструмент "линия".

Дык это всё равно уже не то, это как эти картины "рисуем по номерам" где просто области нужным цветом закрашиваешь и получается нормально.  Это не творчество в прямом смысле этого слова. 

Обычно такая торговля нелегальна

В барузерном бойцовском клубе она была легальна. Аж в новости попадало что в игрушке продали какойнить меч за 20килобасков (утрирую) или персонаж прокачанный за миллион. 

 

В вове - да, не легальна. но существует с релиза без проблем. Ну порой кого то прибанят, но это 5 процентов от общей массы. И как бы близы не пытались создать отток излишков внутриигрового бабла - у них не взлетает. Инфляция такая что сша стоят в сторонке и нервно курят. 

 

Проектирование графического интерфейса в коде -- то еще извращение.

Ну тут ваще 2 слабо пересекающихся ветви. На любом серьезном проекте это разные люди, кодеру "рисовать" в блокноте интерфейс и не нужно, для этого отдельныей люди есть. Они пересекаются только на планерках )

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 11 месяцев)

"рисуем по номерам" где просто области нужным цветом закрашиваешь и получается нормально

вот сейчас многие профи удивятся таким сравнением. Т.к. их работы выполнены с помощью прямых. Мир полигональной графики, а это практически все современные игры -- это прямые, образующие полигоны. Просто этих полигонов миллионы и далее включаются средства модификации сразу нескольких групп полигонов..

в игрушке продали какойнить меч за 20килобасков (утрирую) или персонаж прокачанный за миллион.

Черный рынок никто не отменял. Пусть и с одобрения администрации по отношению к "китам" -- донатеры, которые больше всех закинули денег в игру или привлекли очень много игроков.

Я играл в TimeZero, они, вроде, чуть ли не от тех же авторов. И знаю про черный рынок -- банят, если поймают. И существовали особые лицензии, благодаря которым игровые персонажи могли барыжить игровым золотом вполне официально. Просто администрация не заморачивалась удобством работы с пополнением, поэтому за удобство отвечали игроки с лицензиями. Конечно, золото покупалось у админов, но со скидкой. А это был 2008-й год, когда толком еще не было каких-либо раскрученных агрегаторов типа робокассы.

не легальна. но существует с релиза без проблем

Я как раз привел пример с TZ

"рисовать" в блокноте интерфейс и не нужно

А иногда это один человек. И есть RAD, тот же делфи, который жив по сей день и успешно развивается, а его лицензии стоят вполне килобаксы. И аналогичные системы быстрого проектирования интерфейсов.

Также Unity -- тоже графический интерфейс. Никто не кодит многие элементы в чисто коде, проще нарисовать или импортировать именно картинку.

Аватар пользователя goto
goto(5 лет 6 месяцев)

об вечных лагов не хотелось шваркнуть об стену

у меня сын в 7 лет швырнул тормознутный асус, и именно об стену )))

отдавали ему для игр...

в итоге поставили ему условие: раз хочет планшет, то пусть сам покупает, на условиях: половину стоимости сам собирает, половину мы докидываем.

В итоге как раз ДР у него случился, надарили родственники бабла, купил недорогой галакси таб Е. Который тоже сейчас уже подглючивает...

Аватар пользователя goto
goto(5 лет 6 месяцев)

да, этих телеков..

у меня было два ЖК, один из кухни отдал маме, она свой лучистый флетрон в подвал отнесла, хотя я предлагал выкинуть.

Потом теща поменяла свой ЖК на новый, со старым не знали что делать, и снова на кухню себе поставили. Он месяца два назад сломался, отдали в ремонт на условиях "своим, бесплатно, но по срокам как запчасть под рукой окажется", хотя готов был и заплатить.

Как раз Ваш комментарий прочитал, поеду завтра забирать, а то людям на лоджии он мешается ))

За это время у мамы ЖК сломался, чинить хочет на свою пенсию, и заставила меня вытащить свой лучистый флетрон из подвала..

Вот завтра наверное заберу починенный телек, и ей отвезу, дома он мне не особо и нужен.

Отец в 2010 г. умер, его ЖК отдали его брату..

Короче, телек, что в Казахстане, что в России - это так, мелочь, которую не жалко и отдать лишнюю единицу..

 

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(1 год 3 недели)

Тфу, Тфу, Тфу, у меня ни один импортный телек ещё не ломался, хотя у матери самсунг смарт 20 часов в сутки, 7 дней в неделю и 365 в году работает.. 

Так что я их меняю только когда морально устаревают на пару поколений.. А так да, телевизор нынче не роскош и есть у всех.. Хотя недавно столкнулся (с год назад) с тем что у одной соседки ещё советский гроб стоит, купила она цифровую приставку, а она не работает, попросила меня посмотреть.. Ну я зашёл и офигел.. В нем ДМВ блока нет, а цифра на ДМВ волнах у нас.. 

Страницы