О коммунизме 2

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Ну сегодня на АШе опять "день открытых дверей для коммунистов, марксистов и прочих левых"...

Внесу немного оживляжа и я.

 

О коммунизме-2

 

Про якобы постепенное отмирание государства по мере построения коммунизма. Мол, при коммунизме государство уже без надобности. Ведь в нём, государстве, всегда есть аппарат принуждения. А это ай-яй-яй как плохо!

Моё мнение: это анархистская придурь.

Квалифицированные управленцы нужны – да прямо-таки необходимы! – чтоб бороться против неизбежного организационного бардака. А при безвластии, после демонтажа государственных структур, он неизбежен. Сложное - оно ведь всегда требует управления. Даже местное самоуправление требует хорошей такой координации. А уж регионы, тем более – крупные… Без управления там повалится всё, с неизбежными жертвами.

Снос государства, если он вообще возможен, требует сверхсерьёзной подготовки и организации. Не в смысле майдан профинансировать, а в смысле, что потом там будет вместо него, государства то есть.

Вроде бы ну а что там потом-то? У классиков же ж это уже написано и расписано! Потом будет – щастье, причём всем и задаром. Бери сколько хочешь! Ажно одному, наверно, и не унести... Шутка.

Годной теории коммунизма уже готового, построенного, пока нигде нет. У классиков же в их писаниях – лишь какая-то жалкая утопическая фигня. Короче говоря, другими словами, коммунизм, как его понимали классики марксизма с ленинизмом, - нереален. Совсем. Утопия она утопия и есть.

 

Одно радует, всё оно, установление нового строя, сделается само, неумолимым ходом исторического развития - и раздавит по ходу дела наиболее тупых, пускай даже в том числе и нынешних самоназначенных громкоголосых «коммунистов». Издержки прогресса, не вписались в коммунизм…

Однако кто поумнее, тот приспособятся, так или иначе. Они всегда так делают, умные, – и выживают в результате. Иногда даже потом ещё и благоденствуют.

 

При этом само государство, как форма самоорганизации людей, - не отомрёт. Ибо чревато. А ежели где, по недомыслию тамошних идиотов-псевдокоммунистов, оно и отомрёт - ту группу людей вскоре подчинит себе кто-нибудь из соседей. Которые поумней. Но тоже коммунист. Ибо и при всяких коммунизмах войны между коммунистами разных государств, территорий и фракций будут продолжаться, да с чего бы им не продолжаться-то? Вспомним относительно недавнее: КНР-СССР, КНР-Вьетнам, Вьетнам-Камбоджа… В общем, лохов подчинят - и заставят работать на "правильное общее дело". В понятии подчиняющих - правильное.

Если в конечном итоге когда-нибудь всё-таки будет образовано единое коммунистическое государство, и оно потом отомрёт само, ха-ха, - то всё равно одна из групп, на которые обязательно распадётся социум, однажды дойдёт до мысли, что людей-то надо объединить! Пусть даже и путём насилия. Ибо без аппарата насилия всегда закономерно наступает - ЖОПА!

А на часто приводимый довод, что мол при коммунизме всё будет благостно, как в семье, только в большой, т.е. щастье и обязательная кормёжка для всех её членов, я бы посоветовал посмотреть хотя бы на взаимоотношения внутри "большой семьи" павианов или макак. Или даже наших ближайших родичей - шимпанзе. Которые охотятся на других обезьян – и жрут их. В их стаях – жёсткая иерархия!

Насилие и принуждение оно и в небольших крестьянских общинах присутствовало. И в самых мелких ячейках общества – в семьях. Насилие – неизбежно.

Это негуманно, да?

А кто вообще обещал, что при коммунизме будет некий «гуманизм»? Этот-то пережиток либерализма? Если смотреть на первобытный коммунизм, то там ведь всякое бывало. Да, они выхаживали больных, слабых и беспомощных, но со смутьянами не цацкались! Изгоняли. И да, без нужды конечно не конфликтовали с соседями, но если уж договориться не выходило, то войну всё же объявляли. Или вообще находились в состоянии перманентной войны с некоторыми из них. Или – со всеми сразу. Срочно вспоминаем некоторые воинственные племена Северной Америки, камрады…

При «научном» коммунизме разве ж что-то будет иначе? Люди ведь те же самые – социальные твари с сильными животными инстинктами. Которые не задавишь до конца, да и вроде не надо бы. В живых существах самой природой заложена конкуренция. Есть такая природная фишка, помогавшая выживанию вида.

И поэтому разногласия у людей и в будущем будут похожие.

 

Современное общество запада (особенно США) уже стукнулось с тем фактом, что благосостояние иной раз дешевле раздавать, нежели торговать им. Слыхали про так называемый «базовый доход»? Который уже пытаются ввести в некоторых странах.

Безусловный базовый доход – это такая концепция, подразумевающая регулярную выплату некой суммы денег каждому гражданину государства. Выплаты производятся всем гражданам поголовно, просто так и без всяких условий. Электорат развитых стран будет получать деньги просто по факту своего существования. Халява, камрады!

 

Ныне примерно десять процентов населения развитых стран запросто произведут всё их обществу потребное, ну а прочие людские ресурсы являются трудоизбыточными.

Некоторые из этих «ненужных» людей уже из поколения в поколение сидят на велфере. Для других придуман хитрый симулякр занятости – куча офисов, странных микрофирмочек, ресторанчиков, мелких субсидируемых фермерских хозяйств (где часто платят не за производство продукции, а за жёсткое лимитирование оной в определённых минимальных рамках).

ПС. Страны Африки, Южной Азии и ещё кое-какие территории оставим пока за скобками.

 

В общем, коммунизм для развитых стран неизбежен. Еду, штаны, жильё и прочие блага скоро будут раздавать бесплатно. Просто иначе уже станет невозможно.

И возникнет проблема, как при этом управлять обществом. А чуть раньше - как к этому постепенно приготовиться во всех отношениях. Ведь люди, которым не хватает реального труда, запросто могут взбеситься от безделья, а надо, чтоб они вели себя прилично, «как люди». И тут потребно соответствующее воспитание. Или – дрессировка, это в самых «диких» странах (где развелось слишком много люмпенов).

И да, в переходный период управляемость обществом может быть временно потеряна. Частично. В некоторых социумах.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Если тщательно прикопаться к понятию «государство»:

Госуда́рство — политическая форма организации общества на определённой территории, политико-территориальная суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны.

то становится понятно, что манипулировать Вы начинаете «во первых строках своего письма»(С)😉

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

В общем, коммунизм для развитых стран неизбежен.

он уже настал, сюрприз :)

сейчас весь хоть как-то развитый мир сейчас настолько левый, что советскому союзу как до китая раком.

что-бы умереть с голоду нужно реально приложить немалые усилия.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

Еду, штаны, жильё и прочие блага скоро будут раздавать бесплатно. Просто иначе уже станет невозможно.

В аренду.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

В пожизненную, с погашением после смерти?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 10 месяцев)

Бред полный.

Реально работников не хватает, и не хватать будет и дальше.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Таки шо, в офисах мало работников? Надо больше?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Таки шо ви, ребе, лезите в наши дела? Разберитесь сначала у себя в кибуце, потом сходите на привоз, купите себе селедку и имейте ей мозги.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Во мне нету ни грамма кошерности, не понимаю ваш высокий идиш...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Вечно и нисколько не старея,

всюду и в любое время года

длится, где сойдутся два еврея,

спор о судьбах русского народа.

Ви таки сначала разберитесь у своем кибуце, ребе Мешалкинд.

И глядите, штоб молодежь блюла шаббат )

ПС

Долг платежом красен.

Это уже из русского эпоса. Не знаю, доступен ли он лучшим представителям самого умного народа.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Да уш не марксист ли вы, колос?

ПС. А уж если марксист - тогда точна евгей!

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Я стопицот раз говорил, ребе, что я не марксист.

Даже акк марксист не признает меня за своего.

А также я не принадлежу к вашей самой умной на свете нации.

Совок я. И ешшо ватник. Мог был уже посмотреть мой профиль, я этого не скрываю.

ПС. За молодняком присматривай, штоб блюли шаббат. Это святое, шоб я так жыл.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Даже акк марксист не признает меня за своего.

Своя своих не познаша... (почти цитата)

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Оч. хочется пристегнуть?

Ну, доставь себе такое удовольствие, ребе )

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Короче говоря, другими словами, коммунизм, как его понимали классики марксизма с ленинизмом, - нереален. Совсем. Утопия она утопия и есть.

Не забывайте добавить "с моей колокольни".

Глобус он не лично ваш, чтобы на него кого-то растягивать.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Кто бы мне ишшо ту колокольню подарил...

Аватар пользователя Вовка Крупский.

 Не взлетит ваш коммунизм.Гуманизм помешает.Раньше Сталин Мао  или Пол Пот мог спокойно миллион другой в расход пустить или на великие стройки коммунизма отправить. А сейчас представить такое от Зюганова или Платошкина я не могу.Мелковаты они и заражены гнилым либерализмом.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Так они переходный период и не переживут...

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

про пускание в расход Пол Потом вот ролик небольшой, можете ознакомиться, прежде чем писать фигню

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Мне нравится, что у Маркса в описании коммунизма (очень схематическом) есть кладовщик. А еще есть нормировщик и учетчик. Подозреваю, что мастер и начальник цеха тоже есть. Ну и без ИТР никуда. А уж славную администрацию с бухгалтерией и экономиздами вообще не тронь!

Трудящийся поработал, получил гумажку, что поработал, выдали ему со склада бутылку водки и селедку – гуляй, коммунист!

Аватар пользователя LetsAllChant
LetsAllChant(7 лет 9 месяцев)

Коммунизм - это раскрепощение и пробуждение высших творческих способностей в каждом человеке.

Высеките это в граните или отлейте в бронзе и успокойтесь. Потому что никакого другого содержания в коммунизме нет.

Антропологическое развитие человека. Главная цель и идеал. Рывок к восхождению. Из царства необходимости в царство свободы. И вот от этого пляшет и весь уклад жизни, и свойства государства.

Вот и всё smile32.gif

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Ну, то ись, теперь каждый член партии может нарисовать "Чёрный квадрат" не хуже Малевича?

Петь ртом под фанеру не хуже Макаревича?

На худой конец ремонтировать древний автохлам не хуже Козлевича?

Аватар пользователя LetsAllChant
LetsAllChant(7 лет 9 месяцев)

Новые Давинчи, Моцарты, Эйнштейны. Стремительное освоение космоса. Бессмертие и воскрешение наконец! Весь творческий потенциал человечества если задействовать, то вот он - Рай На Земле!

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Таки что, никакой надежды?

Таки надо всем переселяться в виртуальную реальность? Без этого никак?

Аватар пользователя LetsAllChant
LetsAllChant(7 лет 9 месяцев)

Не, вообще никакой. Либо это, либо слив всего человечества) Ибо, нахер оно нужно, если ему нужно только жрать-срать-ржать. И у фашистов есть ответ - что делать! В печь! Образно говоря) А они вот уже тут. Украина, впервые в истории примененное биологическое оружие в масштабах всей планеты (ковидла - это пока бета тестирование). Страшна! smile17.gif

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

Придурь у Вас, а не у анархистов. Просто не в курсе, что существует более 100 разновидностей анархизма, что Бакунин был одним из основателей 1 Интернационала и вступив в полемику с государственником Мраксом споры выиграл и  по сути эту организацию развалил, за что ему большое спасибо от пока ещё выжившего человечества.

Так, наиболее мощное и симпатичное течение, анархосиндикализм, отрицает государство, но не огульно. а РАЗУМНО. Вот цели анархо-синдикализма:

1 Свободное объединение людей в коммуны и их федерации вплоть до всемирного уровня
2 Организация труда посредством создания ассоциаций производителей
3 Ликвидация частной собственности и государства — капитализма и иерархии, принуждения, будь то экономическое, или внеэкономическое
4 Свободное развитие каждой личности во всех её проявлениях.

 

Хотите спорить о государстве - спорьте не со своими малограмотными тараканами, а с Бакуниным и кн. Кропоткиным

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

А как? Как спорить с памятниками? (почти цитата)

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

Ну, не нравится рыться в старых и мудрых идеях, можете со мной - я моложе и не столь мудрый, в общем ближе к Вам. Для затравки: что из перечисленных тезисов анархо-синдикализма Вам не нравится (с любой т.з.)?  Обещаю. что отвечу интересно - с т.з. современных представлений теории логистики и ИИ

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя tualan05
tualan05(6 лет 5 месяцев)

Про якобы постепенное отмирание государства по мере построения коммунизма. Мол, при коммунизме государство уже без надобности. Ведь в нём, государстве, всегда есть аппарат принуждения. А это ай-​яй-яй как плохо!

Моё мнение: это анархистская придурь.

Считайте как хотите, если история Рима Вас не устраивает. Государство не может собрать налоги, нет налогоплательщиков (принципат) Не может содержать свою армию, заключает договоры с варварами на аренду ими земель в приграничных областях за обязательство воевать за Рим. Исключение - преторианская гвардия ради охраны императора (дивизия имени Дзержинского) Нет денег от налогов - нет бюрократии. Реформа тетрархии - разделение империи на четыре административные части, которые также делились 

Смотрите на золотой миллиард - США, Европа, Япония. Нет налогов на армию и бюрократов, займы на бюджет, которые никогда не будут возвращены. Стоит России начать продавать нефть и газ за рубли, плюс арабы за свои деньги, золотому миллиарду конец. Страны не смогут займами содержать бюджет и армию. Начнут делиться на районы, которые что-то могут продать России (начнут зарабатывать рубли), и на районы, которые ничего не могут. Наступит ещё та тетрархия.

Что придёт на смену государству? Бес его знает, без регулирования не останемся.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 11 месяцев)

Пост похож на речь Чубайса или Черномырдина. Шизопатия. От чего, почему этот человек расставлял в предложениях именно эти слова - не понятно.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Черномырдин - это голова...

А вот другой - рыжий!