Москва. 15 декабря. INTERFAX.RU - В Кузбассе врачи, которые начали прививать людей от коронавируса, обнаружили, что антитела уже есть у 30- 75% пришедших на вакцинацию. Об этом рассказал председатель комитета по здравоохранению регионального парламента Глеб Колпинский.
"Мы поставили 300 вакцин. (...) К нам сейчас пошли неорганизованные группы - это, в частности, несколько школ, МЧС. И у них выявляется от 30% до 75% уже имеющих антитела. Люди переболели бессимптомно. Пока это не очень репрезентативно, количество не очень большое, но для докторов это сейчас удивительно", - сказал депутат.
Были случаи, когда на вакцинацию приходит группа из 23 человек, но оказывается, что у 17 из них уже есть антитела, рассказал он.
"Или 89 человек - одна организованная группа, у 69 из них есть антитела. То есть нам для прививок остается немного народа. Первое слово можно говорить уже, значит, о начале формирования группового иммунитета, но в целом мы, конечно, посмотрим, что будет дальше при вакцинации", - продолжил Колпинский.
По данным областного оперштаба на утро 15 декабря, всего в регионе с начала пандемии выявили 23525 заразившихся коронавирусом
Комментарии
Вполне логично. Пришли группы риска, которые часто пересекаются с заболевшими и носителями. Если бы собрали жителей отдаленных деревень, результат по антителам был бы другой. Если бы обычных городских жителей - третий.
-- Верно!
Логично... но если мы даже НА ПОРЯДОК уменьшим кузбасские и инвитровские данные, то получим смертность не 2-3, а сотые доли процента. Что вызывает законные сомнения в росстатовских цифрах смертности от ковид. О чем и был мой комментарий к этой теме.
С такой долей переболевших, плюс ускоренная вакцинация группы 60+, я надеюсь увидеть в феврале 2021 возвращение общей избыточной смертности по регионам в контрольные границы.
Все, что знаю, расскажу – 5. Избыточная смертность за 10 месяцев. (Павел Шатун) (aftershock.news)
А вас не смущает кол-во заболевших в таком случае ?
Вряд ли это уже половина населения, но явно значительно больше заявляемых 2,7 млн.
Просто даже если смертность достаточно низкая, то меня пугает масштаб заболевания. Это точно не сезонный штамм гриппа.
Да, согласен, октябрь всем оптимизма поубавил. Сделать выводы и привести в порядок систему защиты от ГОиЧС, войска РБХЗ, здравоохранение, общее управление, нужно обязательно, пока опять не расслабились.
60+ вакцинировать спутником нельзя по противопоказаниям, нужна векторовская вакцина или чумаковская... а пока и спутника до конца года 2-3 тысячи на область остальных еще нет. если мы словим всплеск сезонного гриппа в январе, то можем получить картину намного хуже чем в октябре.
"Пальцем показать легко". Попов о рекордной смертности, вакцине и третьей волне ковида (amic.ru)
Тут любопытное - группы 60+ нет ни в абзаце "Показания", ни в абзаце "Противопоказания". Что с моей, дилетантской точки зрения, означает сваливание ответственности на врачей.
Спутник V — инструкция по применению | справочник лекарств Medum.ru
Можем. Потому и надеюсь, а не уверен...
Там в разделе "с осторожностью" перечислены болезни которые у каждого второго, если не чаще, пожилого человека встречаются.
Я для себя рассматриваю периоды по приблизительно 4 месяца: декабрь19-март20, апрель20-июль20, август20-ноябрь20(здесь возможно накопилось смещение), декабрь20- март-апрель21. В феврале должно быть довольно значительное повышение летальности и смертности, буду рад если попаду впросак. Период для меня делится на заражение-широкое распространение - максимум летальности- значительное снижение тяжести и летальности.
Я, как технарь, при анализе любого процесса привык использовать шухартовские контрольные карты.
Все, что знаю, расскажу – 5. Избыточная смертность за 10 месяцев. (Павел Шатун) (aftershock.news)
Но прогнозировать не берусь, тут масса особых причин, влияющих на процесс. А ежели процесс не находится в состоянии статистического управления, то прогнозировать бессмысленно, разве что отслеживать. Тем более на таких кривых официальных исходных данных.
В больших городах в отсутствие тотального локдауна и доставки продуктов дронами отдельно в каждую квартиру в зону риска попадает все население.
Среди моих ближайших родственников не переболела, похоже только моя мама, которая бережётся (диабет с инсулином, еле живые почки и арт. давление постоянно около 200)
Всё или без симптомов или с минимальными (темп 37-38, покашливание у меня и тёщи, живущей с нами. У жены темп наоборот ушла в минус - 35-36 и 0 проблем с легкими).
Прочие родственники про проблемы не рассказывали, но и таблетки не глотали\в больничке не были.
Вот это что сейчас было? Про Китай, или воспоминания о будущем?
вы уверены, что речь о Ковиде?
это может быть сезонный ОРВИ, грипп итп
Я - житель Кемеровской области. И я знаю одну из причин этой ерунды.
Переболел в (относительно) легкой форме. При явке (личной, врача на дом присылать отказались) в поликлиннику был отправлен на рентген (флюорографию), которая ничего не показала. Анализ на COVID в поликлинике не брали! И, насколько я понял, не брали практически ни у кого из обратившихся (о численности - в день моего приема в очереди было около 100 человек, но, понятное дело не все первичные). На мое заявление, что я имел контакт с ковидными больными мне было сказано: "Официальное предписание о наличии контакта с ковидными у вас есть? Нет? Значит не было контакта."
Итого: в карточке поликлиники записано: ОРВИ. Через неделю после того, как встал на ноги - сделал в инициативном порядке и за свои деньги анализ: и G и M - оба положительные.
Реально в течении одного месяца болеют 5-10% населения. То есть уже скоро будет достигнут естественный порог коллективного иммунитета, хотя бы временного.
Поэтому у меня и есть мнение, что появление вакцины припозднилось и не сыграет существенной роли у нас в стране в текущей ситуации. Но опыт по её разработке и внедрению могут пригодится, если игры с биологическим оружием продолжатся.
Согласен. Но вакцинировать 60+ стоит, и быстро. Тем более, что расход вакцины на прочие группы риска, видимо, будет существенно меньше.
Так прикол в том что именно их вакцинировать нельзя этой вакциной она слишком агрессивная для стариков и у неё ограничение до 60 лет и крайне не рекомендуется беременным или планирующим детей.
Скорее ТЗ на вакцину было с гарантией действия до 60 лет, вот поэтому и ограничение. Иначе странно смотрится ограничение 60 лет, почему не 58 или не 62, например.
Да где ж вы все "нельзя" видите?
Спутник V — инструкция по применению | справочник лекарств Medum.ru
Нет 60+ в списке противопоказаний.
Вы правы, но почему-то откуда-то широко распространилась инфа об этом ограничении (я даже не смогу навскидку назвать первоисточник), хотя она противоречит, как оказывается, официальной информации.
Повторюсь: группы 60+ нет ни в абзаце "Показания", ни в абзаце "Противопоказания". Что с моей, дилетантской точки зрения, означает сваливание ответственности на врачей.
Из возрастной физиологии Иммунной Системы. Процессы старения распространяются и на органы ИС, что и дает снижение эффективности вакцинирования для формирования иммунной памяти с одной стороны и рост осложнений с другой. Поэтому раньше считалось что вакцинирование 60+ не рационально именно в силу возрастных изменений всего организма: толку мало, а риска много...
Верно,но только не 60+, а скорее 70+. В 80+ лет многие вакцины уже категорически противопоказаны.
Слова Валерия Черешнева, академика РАН, Президента Российского общества иммунологов на вопрос почему он не привился, хотя опять же с его слов готов привиться сразу всем.
Если вы видите ограничение по возрасту применения это означает запрет или серьёзные ограничения на использование за этими возрастами.
Испытания вакцины Спутник ведутся на группе добровольцев 60+. 3 декабря группа получила вторую инъекцию..После 20 декабря узнаем результаты.
Ведутся. Вот только люди выходят из Советов по Этике из-за того как у нас усиленно и дикими темпами пропихивают вакцину хотя у нас не то что пандемии нет, у нас даже эпидемии то нет ещё по формальным признакам.
Это Чучалин вышел из Совета, прикрывшись этикой? Страсти-мордасти какие...
"Более 150 тысяч жителей России уже прошли процедуру вакцинации, в которой используется препарат российской разработки "Спутник V". Об этом сообщил глава Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф. Гамалеи Минздрава РФ Александр Гинцбург в интервью каналу "Россия 24". " https://life.ru/p/1358192
Американский режиссёр Стоун прилетал в Москву на первую инъекцию, прилетит и на вторую.
Если бы не было такого учвстия государства против этой заразы, то в России была бы не пандкмия, а лютый мор.
Было бы странно говори он иное как разработчик.
А про Гинцбурга уже говорят не трогать дедушку вопросами дескать он сам себя закопает. И с цифрами привитых он лукавит там Во-первых там тыщ 60 , а во вторых это только первый укол проблемы со второй партией еë в разы меньше
Спасибо, нашел.
Ни у одного участника испытаний вакцины от коронавируса «Спутник V» на возрастной группе 60+ не проявилось побочных эффектов.
«Никаких проявлений мы не отметили — ни кожных реакций, ни температуры» | Статьи | Известия (iz.ru)
Осталось с эффективностью разобраться...
Всë хорошо прекрасная маркиза...
П С вы вообще читали что и кто там говорит? Это тбм кардиолог! Хорошо хоть не дантист!
Обещают 65% что как бы не вдохнавояет
Блин, её ПРОСТО ЕЩЁ НЕ ТЕСТИРОВАЛИ НА 60+
Не может быть такого, что в 60 лет у человека резко меняются свойства организма (и клыки отрастают).
А вы таки не можете отличить 20ти летнего от 60ти летнего?! К окулисту запишитесь. ;)
То же мне, неожиданность. Опрос бы провели, поняли бы, что больше половины переболели.
Ну их, опросы, раз уже есть измерения.
Слово "переболели" не вполне уместно. "Перенесли."
Перенесли ещё больше. Я сужу по кругу знакомств. Именно болели симптомами, кто два-три дня, кто по месяцу.
ничего себе "погрешность"
Есть и точнее:
У пациентов из Сибири и с Урала, которые проходили в лабораториях «Инвитро» тестирование на антитела к коронавирусной инфекции, доля положительных результатов превышает 50%. Об этом РБК сообщили в медицинской компании. Первая пятерка городов Сибири по показателю среднего суточного процента положительных результатов в декабре выглядит так:
Новосибирск — 62%;
Красноярск — 58%;
Омск — 56%;
Барнаул — 55%;
Иркутск — 54%.
Екатеринбург — 52%;
Челябинск — 57%;
Тюмень — 53%;
Магнитогорск — 57%;
Сургут — 52%.
«Инвитро» нашло антитела к COVID у 50% пациентов в Сибири и на Урале :: Общество :: РБК (rbc.ru)
Так за анадизами обращались люди, с симптомами ОРВИ (наверное). Типичная "Ошибка выжившего".
С симптомами логичнее идти проверяться на сам ковид, а не на антитела.
В общем, не факт. У многих работодателей - обязательная периодическая проверка, вахта, отпускники...
На инвитро платные тесты. Кто платит?
Испуганные люди. У меня температура, а вдруг у меня корона?
Если нашли антитела, то они уже своё отболели.
С точность до наооборот. У больных сразу короняжку нахрдят, а за антителами здоровые идут - чаще всего из-за работы или старых родственников.
Минут 15 назад сдал на нашем заводе на антитела...
Еженедельное бесплатное тестирование всех желающих...
Результаты по заводу известны?
Страницы