Забытие преступления: чехословацкий корпус в годы Гражданской войны

Аватар пользователя pavarog

Корректировка исторических событий в современном мире, стала делом обыденным и привычным. Многие страны, неудовлетворенные своим прошлым и "подвигами" дедов-прадедов, сейчас пытаются переписать и отретушировать дела минувших дней. С легкой руки сети "Институтов памяти", имеющей свои филиалы в большинстве стран Центральной и Восточной Европы, некогда убийцы и предатели превращаются в национальных героев. Стираются темные пятна их биографий. Вырезаются целые исторические фрагменты. В людские умы настырно вбивается мысль об ужасном, кровавом, советской режиме и идущей по его стопам Российской Федерации. Ярчайшим примером, борьбы с правдой, разумеется, является Украина. Но она не единственная!

Чехия давно дышит ей в затылок, пытаясь обелить деятельность легионеров Чехословацкого корпуса. Это национальное добровольческое воинское соединение было сформировано в составе российской армии, в основном из пленных чехов и словаков, в период Первой мировой войны. Главными его целями было - содействие в борьбе с австро-венграми и восстановление независимости Чехословакии. После заключения мира между Россией и центральными державами, чехословацкому корпусу дали зеленый свет на перемещение во Францию: по Транссибирской магистрали и через два океана. Эшелоны чехов растянулись на сотни километров от Пензы до Владивостока. Но мирный план "экстрадиции" вскоре оказался под угрозой.

В историографии нет единого мнения об истинных причинах восстания Чехословацкого корпуса: указания Антанты, политические взгляды чехов, нежелание сложить оружие по приказу советской власти, либо что-то еще.

Формальным поводом для мятежа стало убийство легионерами на ж/д станции Челябинск 14 мая 1918 года одного из австрийских военнопленных. Повинных в преступлении тут же арестовали, но впоследствии отпустили. Градус напряжения это не сбавило.

Чехи и Красная армия впервые встретились в боях под Омском 25 мая 1918 года. Затем произошло сражение под Иркутском и в Златоусте. 27 мая 1918 года ими был захвачен Челябинск и еще несколько городов, а 8 июня - взят Омск. Транссибирская магистраль фактически оказалась в руках Чехословацкого легиона. Во всех занятых городах, чехи устраивали настоящую бойню. Большевиков, им сочувствующих и членов семей убивали на месте. Не щадили никого, даже детей. Например, 8 июня 1918 года при захвате Самары были зверски убиты руководители советских учреждений, рядовые коммунисты, рабочие, в том числе и женщины. Только за один день было расстреляно более 100 человек. Трупы незахороненными оставались прямо на улицах.

Так же на совести чехословацких легионеров зверская расправа над сотрудниками завода в Иващенкове (современный г. Чапаевск). Рабочие с оружием в руках не давали вывезти ценное заводское оборудование со стратегического предприятия и приняли бой с чехами. При подавлении восстания погибло около 1500 рабочих и членов их семей.

Порядка двух лет Чехословацкий корпус, оставляя свой кровавый след, "прорывался домой". Какими бы ни были причины столь долгого пребывания воинского формирования из иностранцев на территории России, ни одна из них не оправдывает тех преступлений, которые они совершили.

А сейчас этим убийцам ставят памятники и чествуют как национальных героев, причем не только в Чехии. На основании межправительственного договора 1999 года представители "свиноголовой расы" намерены установить 58 памятников и памятных знаков чехословацким легионерам, погибшим в России в 1918-1920 гг., в Поволжье, Урале, Сибири, Дальнем Востоке. 22 из них уже установлены. При этом 3 апреля 2020 года в Праге снесли с пьедестала памятник маршалу Советского союза Ивану Коневу. Может пора заканчивать заниматься историческим попустительством и подставлять вторую щеку, и начать действовать по принципу - как дашь, так и получишь. Интересно, рассматривается ли такой вариант представителями нашей власти?!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Алмаз колготкин

У папы на кафедре судмедэксперизы в Казани под стеклом мумия белочеха  которую нашли при ремонте местной больницы, которая в ту пору была госпиталем, в каком то замурованном закутке, как он туда попал неизвестно! 

Аватар пользователя Хоботяра
Хоботяра(8 лет 3 недели)

И что?

Аватар пользователя Алмаз колготкин

А ничто

Аватар пользователя Алмаз колготкин

У папы на кафедре судмедэксперизы в Казани под стеклом мумия белочеха  которую нашли при ремонте местной больницы, которая в ту пору была госпиталем, в каком то замурованном закутке, как он туда попал неизвестно! 

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 11 месяцев)

в музей оккупации мумию белочеха.....

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Алмаз колготкин

Так он и так в музее. 

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 11 месяцев)

Я про музей "оккупации" белочехами России!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Алмаз колготкин

Теоретически было бы прикольно, но осуществить нереально. 

Скрытый комментарий гарри (без обсуждения)
Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 11 месяцев)

30 лет преобладают идеи либерастов у "представителей нашей власти", поэтому следует ожидать алкашцэнтры... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя forshtag
forshtag(3 года 6 месяцев)

намерены установить 58 памятников и памятных знаков... 22 из них уже установлены

Интересно, где конкретно 

Аватар пользователя Кшатрий
Кшатрий(6 лет 7 месяцев)

Кто знаком подробно с версией, что Троцкий издавал указ о вооружении, а потом о разоружении белочехов? Так несколько раз, что в сумме с конфликтами с австро-венграми предрешило начало боевых действий. Сам живу на транссибе. У нас дела их помнят. 

Аватар пользователя Алмаз колготкин

С версией о Троцком не знаком, но о деяниях белочехов и карты боёв в районе Казани мне хорошо известно. 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 5 месяцев)

Чехи и так были вооружены. Троцкий активно вербовал пленных в РККА. Несколько тысяч согласилось, например, среди них был Ярослав Гашек.
Вообще, чехословацкий корпус был фактически филиалом Французского Иностранного легиона, причем стал таковым еще до революции. Легион с конца XIX века был кузницей кадров чешских сепаратистов, которым в австро-венгерской армии было служить западло, и уйма будущих политиков независимой Чехословакии познакомилась именно там.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 7 месяцев)

Все дело в том, что у нынешних властей России нет четкого понимания "куды бечь". С одной стороны провозглашается недопущение пересмотра итогов Отечественной войны. С другой вешаются доски маннергеймам, ставятся памятники белочехам и т.д. Однако, долго в таком "шпагате" ВПР России вряд ли усидит.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 5 месяцев)

Да какая, тбм, историческая правда, тбм! Если нынешняя власть только в угоду конъюнктурн вытащила из под сукна/грифа "сов.секретно" информацию о преступлениях бандеровцев, поляков. Еще под сукном лежит инфа о беспределе румынских/мадьярских корпусов СС. Ждет часа. Коньюктрурщики, тбм! 

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 2 месяца)

Читал интересную версию (и думаю, что частично правдивую) что белочехи захватили часть золотого запаса России, и это потом очень помогло Чехословакии в технологическом переоснащении заводов. До сих пор ума не приложу, почему добровольческий корпус из района Украины и Прибалтики решили эвакуировать в Чехословакию через Владивосток. Это же крюк порядка пятнадцати тысяч километров.

Аватар пользователя В.
В.(10 лет 1 неделя)

Это же крюк порядка пятнадцати тысяч километров

Это если самолетом :)

Если ж/д и морем, то в 2 раза больше.

 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 5 месяцев)

1. Да, захватили, около 200 тонн. Более того, сдали Колчака большевикам в обмен на возможность беспрепятственно его вывезти.

2. Потому что чехи отказались эвакуироваться через  Мурманск, боясь подводных  лодок (а по факту по приказу от французов, и уже тогда готовили мятеж на маршруте эвакуации). С Австро-Венгрией они, если что, находились в состоянии войны, и юридически подчинялись французскому командования, не будучи официально частью французской армии. Как Иностранный легион. А эвакуировали их не в Чехословакию, а во Францию, где они должны были перейти - да, да, да. Под командование Иностранного легиона, где еще задолго до войны отслужила масса чехословацких политиков и офицеров Чехословацкого корпуса. И продолжить войну на Западном фронте до победного конца. После чего стать основой независимой чехословацкой армии.

3. Не столько для переоснащения заводов, сколько для создания банковской системы и устойчивой валюты. Легионерские банки держали всю чешскую экономику. Идея "легионерских банков" была честно скопирована во Франции.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

А как по-Вашему  чехи (и словаки) могли попасть на Западный фронт, где они числились как часть Иностранного Легиона? Решение об их отправке по месту службы было дано Совнаркомом  в феврале 1918 г.  Если не в курсе - шла 1-я мировая война и Франция была отделена от России Центральными державами. 

Причем чехи подчеркнуто отказались участвовать в противостоянии сначала ВП и советов, потом Центральной рады и советских войск. Более того, в корпусе была официально разрешена большевистская агитация, около 200 чехов-словаков перешли на сторону советской власти и остались в России. 

И лишь когда большевики решились начать ГВ, последовал провокационный приказ Троцкого. Вот этот ПРЕСТУПНЫЙ приказ:

№37. Приказ Народного Комиссара по военным делам о разоружении чехословаков
Из Москвы, 25 мая, 23 часа.

Самара, ж.-д., всем Совдепам по ж.-д. линии от Пензы до Омска.

Все Советы под страхом ответственности обязаны немедленно разоружить чехословаков. Каждый чехословак, который будет найден вооруженным на линии железной дороги, должен быть расстрелян на месте; каждый эшелон, в котором окажется хотя бы один вооруженный, должен быть выгружен из вагонов и заключен в лагерь для военнопленных. Местные военные комиссары обязуются немедленно выполнить этот приказ, всякое промедление будет равносильно бесчестной измене и обрушит на виновных суровую кару. Одновременно присылаются в тыл чехословаков надежные силы, которым поручено проучить неповинующихся. С честными чехословаками, которые сдадут оружие и подчинятся Советской власти, поступить как с братьями и оказать им всяческую поддержку. Всем железнодорожникам сообщить, что ни один вооруженный вагон чехословаков не должен продвинуться на восток. Кто уступит насилию и окажет содействие чехословакам с продвижением их на восток, будет сурово наказан.

Настоящий приказ прочесть всем чехословацким эшелонам и сообщить всем железнодорожникам по месту нахождения чехсловаков. Каждый военный комиссар должен об исполнении донести. №377.

Народный комиссар по военным делам Л. Троцкий.

 

Это ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Троцкий и санкционировавший его приказ председатель Совнаркома (не хочу упоминать даже фамилию этого выродка) не могли не понимать, что малочисленные отряды охраны ж/д не в состоянии разоружить ни одного эшелона вооруженных до зубов чехов. Советские отряды сами были разоружены. Повторяю: 1-я мировая война была в самом разгаре, а чехи в составе 2-х дивизий и отдельной бригады были военнослужащими Франции. Т.е. Троцкий спровоцировал не только ГВ в России, но и выступил союзником на стороне Германии.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

При этом тактично не замечают, что столкновение, спровоцировавшее дальнейшие действия, произошло между чехами и возвращавшимися на родину бывшими военнопленными венграми. Составы двигались во встречных направлениях, и у чехов было время наобщаться  с бывшими однополчанами и наслушаться обещаний о благодарности, ожидающей их на родине. И даже раньше, поскольку освобождение из плена едва ли можно рассматривать как враждебный по отношению к Германии и её союзникам акт.

И тут появляется Троцкий и приказывает разоружить чехов. Точняк, это всё французы подготовили.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Т.е. вы стоите на т.з., что р-революцию так или иначе замутили на Западе проклятые буржуи, а Рашка-парашка - как всегда безвинная терпила? Ну, что ж, и такая гипотенуза имеет право на жизнь.  

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Нет, я как раз над этим тезисом прикалываюсь.

Я ни разу не историк, но в своё время изучал вопрос. Ситуация с "белочехами" мне реально напомнила анекдот, где барин констатирует: "Да, Иван - не любит тебя Трезор". Ну вот как ещё назвать ситуацию, пересказанную Вами? Добавив до кучи, что чехи своих представителей в Москву отправляли, прояснять вопрос - а их там арестовали. Я не настолько конспиролог, но читая тексты, начинал подозревать злой умысел со стороны Троцкого в развязывании гражданской войны.

Какие в пень французы, зачем они? Тут пишут, что чехи отказались переправляться через Мурманск, а я встречал упоминания о том, что их туда не пустили советские власти. Беспокоились за безопасность северных губерний. Вместо этого, отправили через всю Сибирь. Вооружённый отмобилизованный корпус, сохранивший командные структуры, вооружённый  пулемётами и чуть ли не пушками. И отправить навстречу составы с немцами и венграми, освобождёнными из плена и мечтающими отыграться. И потом тот приказ отдать.

Ну натурально, "Да, Иван - не любит тебя Трезор".

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 11 месяцев)

Тут пишут, что чехи отказались переправляться через Мурманск, а я встречал упоминания о том, что их туда не пустили советские власти. Беспокоились за безопасность северных губерний. Вместо этого, отправили через всю Сибирь.

чушь

маршрут перемещения чехов согласовывался с антантой. первоначально собирались везти через владивосток - и больше половины уже довезли до владивостока - но тут антантовцы решили что через мурманск будет быстрее чем из владика вокруг света - поэтому часть эшелонов велено было повернуть на запад.

а дальше началось восстание - поэтому в мурманск никого отправить не успели

Вооружённый отмобилизованный корпус, сохранивший командные структуры, вооружённый  пулемётами и чуть ли не пушками.

...

Я не настолько конспиролог, но читая тексты, начинал подозревать злой умысел со стороны Троцкого в развязывании гражданской войны.

насколько я помню - с чехами была договоренность о сдаче большей части оружия - однако они значительную часть спрятали и не сдали - возможно в этом причина резких действий троцкого - он не ожидал что у чехов будет возможность оказать сопротивление

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

"Больше половины?" Эт где Вы такое вычитали? Как всегда бредите. 

Троцкий, полностью в  вопросе ГВ согласный с таким же евреем и помещиком Крупским, развязал её. Однозначно. Не повелись бы чехи - нашел бы иной вариант, например. расстрелы всех заметных людей (как это было с моим троюродным прадедом, генералом в отставке, организатором экспедиций Главного штаба на восток),  но все равно бы допек русских. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 11 месяцев)

"Больше половины?" Эт где Вы такое вычитали? Как всегда бредите. 

действительно малость попутал - не больше половины а меньше. 14 из 35 тысяч довезли до владивостока

спасибо за ценную поправку.

Троцкий, полностью в  вопросе ГВ согласный с таким же евреем и помещиком Крупским, развязал её. Однозначно. Не повелись бы чехи - нашел бы иной вариант, например. расстрелы всех заметных людей

вы бредите, тащ дохтур военных наук. первый кубанский поход генерала корнилова когда был? это не гражданская война? не считается? зачем было ломиться в открытую дверь? война уже шла.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

А январский расстрел демонстрации в защиту Учредительного Собрания не считается?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 11 месяцев)

тем более

зачем здесь чехи? тащ полковник, как я понимаю, утверждает что мятеж чехов был злонамеренно организован троцким и лениным чтобы развязать гражданскую войну - вроде я не напутал?

ну и зачем это им понадобилось - если уже все на мази было - война уже шла?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Вы знаете значение слова Начетчик?

"Человек, много читавший, но механически усвоивший прочитанное".

Узнаёте себя?

Чтобы убедиться в этом, ответьте на простой вопрос: с расстрела питерских рабочих в январе 1918  и до майского приказа Троцкого - какие происходили значимые события, которые можно было бы интерпретировать хотя бы как ЭЛЕМЕНТЫ ГВ?

Не было таких. Только Добровольческая армия (3683 человек) замерзала в Ледовом походе, ОТСТУПАЯ из Войска Донского на Юг, а из Румынии шел офицерский отряд Дроздовского (667 офицеров , 370 солдат, 14 врачей, священник и 12 сестёр милосердия, всего 1 063). Для замуты  ГВ слишком мало!

Т.е. Обстановка в России НОРМАЛИЗОВЫВАЛАСЬ, а вот "эксплуататорские классы" оставались. Тогда как согласно Мраксу само их наличие угрожало существованию "власти" "рабочих и крестьян" и потому по МРАКСУ(!) победа  оной ОПГ "Р и К" была недостижима без ГВ с физическим истреблением эксплуататоров.

Вы способны понять, что Россия была в полном и прямом смысле слова пожертвована  большевиками  во имя торжества ЛЮДОЕДСКОЙ теории???? Жидам  Ленину и Троцкому было наплевать  на русских гоев, им нужна было ОБЕЗОПАСИТЬ свою власть. 

Вот и последовал приказ Троцкого: 60 тыс. вооруженных до зубов чехословаков - это не замерзшие жалкие остатки элиты русской армии.

А теперь отдайте себе отчет, с какими мразями Вы солидаризируетесь. Ведь история продолжается сейчас и радость быть с мразью  будет характерна для Вас и в будущем.

Впрочем, читайте умные комменты "maxvlad" , он все четко разложил, может его поймете лучше, чем  меня: я -то вижу Вас насквозь и как тупой солдафон не скрываю это за вежливостью. Да, понимаю, непртиятно.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 11 месяцев)

Только Добровольческая армия (3683 человек) замерзала в Ледовом походе, ОТСТУПАЯ из Войска Донского на Юг, а из Румынии шел офицерский отряд Дроздовского (667 офицеров , 370 солдат, 14 врачей, священник и 12 сестёр милосердия, всего 1 063). Для замуты  ГВ слишком мало!

да ладно вам. мало ему. деникин в 1919 мало-мало до москвы не дошел - мало. скажете тоже

и потом - вы про бравого атамана краснова забываете

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Оппаньки. Неужели я опять в Вас ошибся - опять пытаясь разговаривать как с психически нормальным, хоть и мразотой (да, тут явно нужен  диагноз). Вы следите за базаром или нет? мы тут про май 1918 г. и про то, кто ЗАТЕЯЛ ГВ,  а не год с лишним спустя, когда затейникам совсем чуть-чуть не набили морду с летальным исходом.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 11 месяцев)

а что не так-то? как видите - вполне хватило нескольких тысяч в добр армии + казаки краснова чтобы раскрутить войну аж до 1920 г

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Ну и жалкие 60 тыс. чехов для затравки, о чем и идет речь, не делайте вид. что не понимаете. А потом обе стороны провели мобилизации и РККА выросла до 5 млн. человек (и 5 млн. дезертиров), белые - аж до 400 тыс. (и 50-70  тыс. дезертиров).

Вот что с Вами делать? интеллигентные, вежливые, обоснованные и логичные речи ув. "maxvlad"a Вы не понимаете, внимание даже удержать не в состоянии - все время сваливаетесь в другие темы. А мои прямые и понятные Вам слова Вас обижают. Полагаю, что моя метода для такого дебила все же единственно верная (мои извинения остальным камрадам)

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 11 месяцев)

Ну и жалкие 60 тыс. чехов для затравки, о чем и идет речь, не делайте вид. что не понимаете. А потом обе стороны провели мобилизации и РККА выросла до 5 млн. человек (и 5 млн. дезертиров), белые - аж до 400 тыс. (и 50-70  тыс. дезертиров).

и что?

вы заявили "Только Добровольческая армия (3683 человек) замерзала в Ледовом походе, ОТСТУПАЯ из Войска Донского на Юг, а из Румынии шел офицерский отряд Дроздовского (667 офицеров , 370 солдат, 14 врачей, священник и 12 сестёр милосердия, всего 1 063). Для замуты  ГВ слишком мало!"

на чем основано это утверждение? сами пишете - что белые провели мобилизацию и набрали сотни тысяч войск. так что вполне хватило для "замуты гв". и при чем здесь чехи? нафиг они еще были нужны? тем более что кроме добр армии на юге уже краснов со своими казаками функционировал?

все уже на мази было и готово для "замуты гв"  как вы изволили подпустить термина

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Ну, блин - год прошёл к тому времени. Чехи открыли одно окно возможностей, казаки на Дону - другое. Однако и чехи, и казаки до определённого момента сидели на попе ровно. Потому и поневоле задумаешься, когда изучаешь хронологию событий. Ну реально, как нарочно реакции добивались.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 11 месяцев)

Потому и поневоле задумаешься, когда изучаешь хронологию событий. Ну реально, как нарочно реакции добивались.

вы, товарищ, можете думать что угодно

фактов этого нет

вот например что пишет мельгунов (надеюсь вы не будете обвинять его в симпатиях к большевикам?)

«Нейтралитет» чехословацких войск был разрушен самой жизнью. Чешские историки и политики склонны за это обвинять большевиков, – напр., Папоушек, бывший секретарь Масарика в России, определённо заявляет, что, если бы «не абсурдное нападение большевиков на чешские эшелоны, России не пришлось бы пережить последовавшие грозные годы»241. Большевицкие историки всю вину возлагают на чехов, вернее, на дипломатию союзников242. В данном случае почти бесспорно более права советская историография – двойственность союзнической позиции ставила в двусмысленное положение чехов с самого начала и подвергала большому испытанию тот «вооружённый нейтралитет», который теоретически хотел выдержать Масарик.

...

Следует иметь в виду, что продвижение эшелонов началось тогда, когда советская власть чувствовала себя весьма нетвёрдо в Сибири и организующаяся «контрреволюция» стала то там, то здесь себя проявлять. Ещё 10 марта президиум Центросибири, опасаясь выступления против власти, признал нежелательным продвижение чехословаков и ходатайствовал перед Совнаркомом о направлении эшелонов на Архангельск [«Хроника». Прил. 60]. Это ходатайство до некоторой степени совпадало с тенденцией французской миссии двигать чехов через Архангельск [Масарик. II, с. 84]244. Впрочем, не одна только французская миссия выдвигала такой план. При возможности соглашения с большевиками на почве единого противонемецкого фронта считалось нецелесообразным движение на восток. Так, Робинс телеграфирует Фрэнсису 29 марта: «Посылка этих войск кругом света является бессмысленной тратой времени, денег и тоннажа». Таким образом, приостановку продвижения чехословаков в апреле нельзя отнести только на счёт злой воли большевиков. После японского десанта советская власть вдвойне склонна была изменить маршрут, не доверяя лояльности чехов и «опасаясь захвата Сибирской жел. дор.» [письмо Садуля Тома 21 мая]245. И охотно шла, как утверждает Садуль, на эвакуацию через Архангельск – если переброска фактически задерживалась, то потому, что Троцкий не получал ответа относительно, тоннажа. Затруднение якобы встретили большевики и в требовании немецкого правительства о возвращении военнопленных, в силу чего 21 апреля Чичериным было отдано распоряжение о приостановке передвижения чехов на восток.

Эвакуировавшиеся чехи ничего не знали о закулисных проектах и разговорах… Большевики опубликовали характерный документ, вскрывавший закулисную сторону. Это письмо чешского представителя Нац. Сов. в Вологде при союзниках – д-ра Страки, датированное 9 мая. Он описывает свой разговор с Лелонгом, уполномоченным ген. Лаверна, приехавшим из Москвы. По словам последнего, телеграмма Чичерина, на основании которой чешские эшелоны, находившиеся на запад от Омска, направляются на Архангельск и Мурман, явилась «благодаря влиянию союзников». На вопрос Страки: «Можно ли нам открыто перед нашими войсками сказать, что направление на запад определено союзниками, а не Россией и почему?» – он получил ответ: «Нет, это нельзя… Намерение союзников – неизвестно посольствам, находящимся в Иркутске. Это известно лишь 4–5 лицам и непременно должно оставаться тайной: этого требует интерес самого вопроса, и от этого может зависеть успех» [Владимирова. С. 224].

Вероятно, скрытность в данном случае объяснялась нежеланием, чтобы немцы узнали о направлении эшелонов на север, где проектировался союзнический десант, к которому, очевидно, должны были присоединиться переправляемые во Францию чехословаки. Но на сибирские эшелоны приостановка продвижения произвела сильное впечатление.

...

21 мая были арестованы в Москве оба представителя Отделения Чехосл. Нац. Совета Макса и Чермак «совершенно незаслуженно», так как вели себя лояльно по отношению к советской власти. Одновременно с арестом было дано распоряжение о полном разоружении и расформировании чешских эшелонов [телеграммы Троцкого и Аралова]. Чехословакам было предложено «организоваться в рабочие артели по специальностям и вступить в ряды Красной армии». Обе слишком поспешные телеграммы, объясняемые сведениями, доходившими до большевиков, являлись крупной тактической ошибкой со стороны большевицкой власти, но едва ли есть какое-нибудь основание предполагать здесь провокацию: выступление чехословаков было не в интересах большевиков. Последние так мало рассчитывали на возможность сопротивления на Урале, что даже эвакуировали золотой запас в Казань, как наиболее безопасное место246.

казаки до определённого момента сидели на попе ровно

казаки сидели на ровной жопе пока не встал вопрос о дележке земли

а этот вопрос ни от каких большевиков не зависел - землю пришлось бы делить в любом случае - хоть при большевиках, хоть при эсерах, никакая власть, не выполнявшая требования крестьян, в тех условиях не удержалась бы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Потрясающий начетчик от истории КП и CC. 

В 1913 г. на территории Войска Донского иногородних - 57%. Силы по опыту и навыкам неравные казаки могли задавить иногородних в любой момент, но делать этого не стали, пока не пришли большевики.

Служба казака длилась 18 лет, со своим оружием и конем. Иногородних - на общих основаниях, оружие им выдавали при призыве. Должно было компенсировать эту несправедливость?  Да, большими земельными наделами, других привилегий тогда не было. Однако у помещиков на территории  Войска Донского земли  было на порядки больше и главным врагом крестьяне считали именно помещиков, а не казаков. Но  к 1918 г. и эта проблема была разрешена - Крестьянский банк выкупил почти всю землю у помещиков и выдавал её в ипотеку  крестьянам. Почему царская  армия  побежала с фронта? А потому, что крестьянское БЫДЛО почуяло возможность отказаться от ипотечных платежей.  Они  и так на правах общинной и  частной собственности владели 80% пахотных земель, 94% КРС и 96% тяглового скота. Тем не менее царское правительство решало задачу и физического увеличения земельных наделов освоением Сибири.  Но не большевики. 

Землю Войска Донского стали делить  именно ради замуты Гражданской войны, чтобы, согласно людоедской теории мраксизма, удержать власть большевиков. И это второй случай провокации ГВ со стороны большевиков, одновременно с  приказом Троцкого против чехословаков. Но сделать эту провокацию было труднее. 

Потому что казаки первоначально ПРИНЯЛИ Советскую власть, для них врагом был Каледин, т.е. войсковая верхушка. Что совпало на первых порах с интересами Совдепии, которая послала войска и в СОЮЗЕ с казаками разгромила Каледина. А потом разрешила иногородним делить земли своих союзников! Это называется неприкрытое предательство. 

а этот вопрос ни от каких большевиков не зависел - землю пришлось бы делить в любом случае - хоть при большевиках, хоть при эсерах, никакая власть, не выполнявшая требования крестьян, в тех условиях не удержалась бы.

Начетничество на грани идиотизма. Землю  крестьяне требовали и в других  распавшихся империях: Австро-Венгрии,   Турции. Но нигде ГВ не вспыхнули. Почему? Единственное отличие - этим б. империям посчастливилось  не приютить у себя жидов-большевиков. Они создали  парламентские республики и мирно разрешили земельные вопросы. И в России УС имело большинство именно крестьянское. Почему ВЫ, идиот, так ненавидите свой народ, что отказываете ему в праве на рациональное поведение как турки, румыны,  югославянские народы????????

Урод Вы. Что на АШ не новость. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Ну вот, о чехах Вы сами всё процитировали - но вот когда всё сводят к тактической ошибке и перекладывают вину на  некое влияние союзников,  поневоле  возникают сомнения.

И ровно то же самое имеет место с казаками - не настолько много там было крестьян, чтобы было  основание говорить о конфликте. Было бы желание, развели бы по понятиям. Факт в том, что желания не было. А вот с причиной подобного нежелания - всё непонятно. Примерный мобилизационный потенциал казаков большевики могли оценить. Но предпочли вариант Трезора.

И всё бы ничего, когда бы не выступление товарища Свердлова.

Резолюция ВЦИК по докладу Я.М.Свердлова о задачах Советов в деревне

20 мая 1918 г.

{295}

Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет, по обсуждении вопроса о задачах Советов в деревне, считает необходимым указать на крайнюю неотложность сплочения трудового крестьянства против деревенской буржуазии. Работу по выяснению противоположности интересов бедноты с интересами кулацких элементов и по вооружению всей бедноты и осуществлению ее диктатуры все местные Совдепы должны начать немедленно и вести ее самым энергичным образом.

Центральный Исполнительный Комитет поручает Президиуму совместно с представителями Крестьянского отдела разработать подробную инструкцию местным Советам о деятельности их в деревне, исходя из вышеуказанных принципов.


Выверено по изданию: Декреты Советской власти. Том II. 17 марта – 10 июля 1918 г. М.: Гос. издат-во политической литературы, 1959.

 

Если в городах нам уже удалось практически убить нашу крупную буржуазию, то этого мы пока еще не можем сказать о деревне. Если мы в городах можем сказать, что революционная советская власть в достаточной степени сильна, чтобы противостоять всяким нападкам со стороны буржуазии, то относительно деревни этого сказать ни в коем случае нельзя. Поэтому мы должны самым серьезным образом поставить перед собой вопрос о расслоении в деревне, о создании в деревне двух противоположных враждебных сил, поставить перед собой задачу противопоставления в деревне беднейших слоев населения кулацким элементам.
Только в том случае, если мы сможем расколоть деревню на два непримиримых враждебных лагеря, если мы сможем разжечь там ту же гражданскую войну, которая шла не так давно в городах, если нам удастся восстановить деревенскую бедноту против деревенской буржуазии, — только в том случае мы сможем сказать, что мы и по отношению к деревне сделаем то, что смогли сделать для городов. Для того чтобы отдать себе отчет, насколько важно в настоящий момент вести решительную борьбу с буржуазно-кулацким элементом, достаточно указать на крайне затруднительное положение продовольствия в настоящее время.

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Тут есть какая-то двойственность.Если не тройственность и четверственность. Я без юмора и шуток. С одной стороны, тех же офицеров реально достали, так что Ледяной поход - вполне в этом плане показателен. С той численностью и в тех условиях это было натуральное самоубийство, и тем не менее изрядное число уже навоевавшихся за три года офицеров собралось в нём поучаствовать.

С другой - солдаты в массе своей навоевались точно также, и снова участвовать в чём-то подобном крайне не хотелось.

С третьей - за прошедший революционный год люди успели привыкнуть к постоянным изменениям, так что большевистские нововведения сходу реакции не вызывали. Революция же.

Другими словами, условия для гражданской войны вроде бы и были, но лишь для сравнительно небольшого числа людей. Ну не допекло ещё настолько, чтобы оружие в руки брать. А вот дальнейшие действия большевиков развитию ситуации вполне поспособствовали.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 11 месяцев)

А вот дальнейшие действия большевиков развитию ситуации вполне поспособствовали.

какие именно? вы тоже считаете что большевики злонамеренно организовали мятеж чехов? зачем? у них других проблем не было?

что касается гв на юге - боюсь тут мирного выхода не было. после выхода декрета о земле землю следовало переделить. а у казаков по данным дореволюционной статистики земли было примерно в 5 раз больше чем в среднем по россии (50 десятин на хозяйство против 10). а если взять отдельно крестьян (не казаков), проживавших например в области войска донского - у тех вообще ахтунг - по 4 десятины на хозяйство

так что ничего удивительного в том что казаки взялись за винтовки когда им предложили землей поделится

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Кхмммм... и что сделали большевики? Правильно, стали давить казаков.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 11 месяцев)

а что они должны были сделать по-вашему? это называется народовластие. народа (крестьян) требовавших передела земли - было гораздо больше чем казаков.

вот за что казакам такие привилегии по земле? один на 4,4 десятинах горбатится - а рядом у второго 46 десятин? за какие такие заслуги?

до милютинской реформы обоснование казачьих привилегий было - крестьяне в общем случае (за исключением определённлого количества отбираемых в рекруты) в армии не служили - но те времена давно прошли. всеобщая воинская повинность всех уравняла. способность держать в руках винтовку от количества земли у тебя не зависит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 2 месяца)

  Такая гипотенуза тоже имеет право на жизнь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

А не  поискать ли тебе в 20 тыс. моих комментов еще чего интересного, придурок битый?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 2 месяца)

20 тышш???!!! Надо же! Не, точно 20 тышш? Ну ты галава,...  гипотенуза прям... Не такой как все, однозначно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Научись пользоваться сервисами АШ - и будет тебе щасстье. По крайней мере  будешь таким как все: один Жонни Нахтигаль Мнемоник  за жалкие 4 года нафлудил окиян. Жаль, сдох в своей Гермашке. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 2 месяца)

Дадада,... конечно Жонни Мнемоник,... конечно, конечно куча Вашего бредового дерьма-это Ваше всё и все должны,... а как жы, конечно должны конспектировать. Только не волнуйтесь, не надо так волноваться, а то как Жонни, таво.... синт​​езом х...яснет. Не надо волноваться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Не, ничего ты мне не должен, так что сам будь спок. Да и нет у тебя, убогого инвалида,  ничего, кроме твоих помоев. Только вот зачем свою утку на АШ выливать? Неужто ты в натуре так вонюч, что даже санитарка не подходит?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 2 месяца)

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Типичное обсесси́вно-компульси́вное расстро́йство (ОКР, невро́з навя́зчивых состоя́ний) — психическое расстройство.

Может иметь хронический, прогрессирующий или эпизодический характер.  (В  твоем случае это явная хроника)

При ОКР у больного появляются навязчивые мысли (так называемые обсессии). Он постоянно и безуспешно пытается избавиться от  тревоги с помощью столь же навязчивых и утомительных действий (компульсий). 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 2 месяца)

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***

Страницы