Это отработка, погибнут ещё несколько летающих макетов ракет.
Те кто быстро хотят вынуждены МНОГО пускать на тестах. Есть случаи когда в СССР уходило на отработку системы порядка 150 пусков ОЧЕНЬ недешёвых ракет. Хотя и дешевле масковских.
Манагеры в Москве откровенно не могут так работать. Как и сама схема что разбить нельзя, куча согласований - тупик.
Руководить могут лишь те кто умеют рисковать требовать с людей и сами отвечать. Со слов работавших с Королёвым с некоторых совещаний людей выносили.
Дорога в космос ПЕРВЫМИ, почти химический планетолёт, как и гегемония на орбите, дорого стоит.
Очередное испытание пепелаца Маска завершилось очень красиво. Похоже один из 3 двигателей вышел из строя в полете, и при посадке двух двигателей не хватило. Но вышло красиво, и приземление было хоть и не очень мягким, но очень точным.
Либо один вышел из строя, либо все работали нештатно, поскольку ему не хватило мощности для торможения, судя по скорости. В остальном с приземлением проблем быть и не должно, теоретически, поскольку у них же система возврата уже отработана.
PS. Пересмотрел приземление. Под конец он на одном двигателе их трёх пытался сесть, который каким-то кислотным цветом стал сифонить.
Возможно, автоматика пыталась компенсировать падение мощности, поэтому у последнего работающего она ушла в запредельные значения, от чего и цвет пламени изменился на кислотный.
Это пусковое топливо так горит - триэтилаллюминий. Почему двигатель в этот момент перезапускается - мне неизвестно, но это оно, достаточно посмотреть запуски углеводородных движков.
Комментарий администрации:
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Под "юбку" попали горячие газы и что-то там испортили. Зелёное пламя от паров меди. А это значит, что либо провода какие-то сгорели, либо трубопроводы топлива или кислорода. Видно, что сразу после появления зелени упала тяга двигателей - пламя из них стало существенно короче.
> Под "юбку" попали горячие газы и что-то там испортили.
А откуда они туда попали?
Вообще, если момент тот смотреть, то сначала движки начинают метаться из стороны в сторону, а потом один из них отваливается.
Гипотеза - лопнул или прогорел или отпаялся какой-то из топливопроводов. От него и импульс в сторону (движки метались, компенсировали), и постоянный выброс пара сбоку "юбки" после поломки, и "газ под юбкой" тоже. Правда как отсюда перейти к медным примесям в топливе мне неясно. Два оставшихся движка работали, стало быть их трубопроводы не разорвало
Посмотрите видео внимательно. Там под "юбкой" несколько раз видно пламя и задымление. Тепло может попадать как от теплового излучения пламени, так и от горячих газов.
Как горячие газы попали? Двигатели как эжекторный насос выкачивает из под "юбки" воздух по её центру, соответственно по краям "юбки" внешний воздух поступает внутрь этой полости, а так как снаружи раскалённые газы, то именно они вдоль стенок заходят и дополнительно разогревают всё, что там есть внутри. Такое торообразное движение воздуха около работающего двигателя является обычным явлением.
Видео я пересматривал несколько раз. Я ведь не отрицаю пожара, я спрашиваю "откуда". А был именно пожар, газы были не только горячие, но и горючие. Если скажете, что со старта там оставались - я удивлюсь, вы сами про эжектор сказали.
...и в данном случае это "обычное явление" совпало с отключением движка. Нет, для этой конструкции оно явно было необычным. Тем более, что и "решение" этой проблемы тривиально, выпустить сопла вниз из под юбки, не могли это "проморгать" даже у Маска.
Хороший ракурс. Значит не показалось, что у них и второй движок ещё в первой фазе накрылся. Не на 100% но очень серьёзно.
Я тогда всё же думал, что они его "по плану" отключили раньше третьего. Но на этом видео видно, что и второй сначала сбоит, а потом вовсе перестаёт работать.
Капитально надо надёжность улучшать. Даже в ущерб cost efficiency.
strapel
Этот "гибрид" жидкостного (ЖМ-ЖК) и гибридного твердотопливного (ЖК-медесодержащие сплавы ) ракетного двигла - разве это не прекрасно?
Принести себя в жертву, работать недополучая топливо, буквально сжигая самого себя в камере сгорания. Вхерачиться в своего потерявшего сознание напарнирка, погнув при этом юбку сопла и всеравно давать тягу...
Потому что надо! Потому что сверху, над тобой, человеки, покорители космоса...
Возможно что из-за двух двигателей был перерасход топлива, или перерасход азота который поддерживает давление, и в результате не хватило для посадки. Но впечатляет как автоматика справилась с нештатной ситуацией.
Думаю планировалось запустить все три и на них приземлиться.
Видимо проблема в длительности горизонтального полета. Топлива в баках остается минимум и оно не успело стечь к насосам. Вот все движки и не запустились.
Посмотри видео, после взрыва ёмкости стали стоять криво, а это очень плохой признак для этих ёмкостей. И если сам аппарат никак не регламентируется, то эти ёмкости обычно стоят на контроле и требования к ним очень строгие, а значит их производят на сертифицированном производстве, что означает очень высокую цену.
Скоро совсем русский язык забудем. Кто такая башная ? Кто такой перевертон? Тем более в заголовке. Даже если гуглоперевод, всё равно нельзя. Где модераторы?
Смысл испытаний - разработка ракетных движков на метане. Если получится, то соответствующие ракеты (на метане) станут многоразовыми, что снизит стоимость выведенного на орбиту килограмма на порядок, а то и на два.
Комментарии
Таки взлетел
И по большому счёту всё прошло отлично.
Это того стоило!
Не, ну сел он красиво. Почти получилось.![](https://aftershock.news/sites/desktop.aftershock.news/files/u21349/2020-12-10_015424.jpg)
Бум.
Надеюсь, без жертв.
Это отработка, погибнут ещё несколько летающих макетов ракет.
Те кто быстро хотят вынуждены МНОГО пускать на тестах. Есть случаи когда в СССР уходило на отработку системы порядка 150 пусков ОЧЕНЬ недешёвых ракет. Хотя и дешевле масковских.
Манагеры в Москве откровенно не могут так работать. Как и сама схема что разбить нельзя, куча согласований - тупик.
Руководить могут лишь те кто умеют рисковать требовать с людей и сами отвечать. Со слов работавших с Королёвым с некоторых совещаний людей выносили.
Дорога в космос ПЕРВЫМИ, почти химический планетолёт, как и гегемония на орбите, дорого стоит.
Кто в KSP играл, тот поймёт.
Попробую такой сделать сегодня.
Жаль. Разбили. Но как он перевернулся в конце
Сцуко, вышел машину завести был горизонтальный полет, минута делов, вернулся, а уже всё! Что случилось, в двух словах можете?
В двух словах врезался в землю и взорвался при попытке возврата. Предположительно проблема всё та же, в двигателях.
так он и должен взорваться был
Очередное испытание пепелаца Маска завершилось очень красиво. Похоже один из 3 двигателей вышел из строя в полете, и при посадке двух двигателей не хватило. Но вышло красиво, и приземление было хоть и не очень мягким, но очень точным.
Либо один вышел из строя, либо все работали нештатно, поскольку ему не хватило мощности для торможения, судя по скорости. В остальном с приземлением проблем быть и не должно, теоретически, поскольку у них же система возврата уже отработана.
PS. Пересмотрел приземление. Под конец он на одном двигателе их трёх пытался сесть, который каким-то кислотным цветом стал сифонить.
Странный зелёный цвет пламени в конце....
Возможно, автоматика пыталась компенсировать падение мощности, поэтому у последнего работающего она ушла в запредельные значения, от чего и цвет пламени изменился на кислотный.
Это пусковое топливо так горит - триэтилаллюминий. Почему двигатель в этот момент перезапускается - мне неизвестно, но это оно, достаточно посмотреть запуски углеводородных движков.
Что-то на старте там зеленого пламени не было... Такое ощущение, что при посадке нормального топлива в движках вообще не было и горел только ТЭА
Там в один момент видно что-то вроде пожара, и затем только два двигателя работают.
Под "юбку" попали горячие газы и что-то там испортили. Зелёное пламя от паров меди. А это значит, что либо провода какие-то сгорели, либо трубопроводы топлива или кислорода. Видно, что сразу после появления зелени упала тяга двигателей - пламя из них стало существенно короче.
> Под "юбку" попали горячие газы и что-то там испортили.
А откуда они туда попали?
Вообще, если момент тот смотреть, то сначала движки начинают метаться из стороны в сторону, а потом один из них отваливается.
Гипотеза - лопнул или прогорел или отпаялся какой-то из топливопроводов. От него и импульс в сторону (движки метались, компенсировали), и постоянный выброс пара сбоку "юбки" после поломки, и "газ под юбкой" тоже. Правда как отсюда перейти к медным примесям в топливе мне неясно. Два оставшихся движка работали, стало быть их трубопроводы не разорвало
Посмотрите видео внимательно. Там под "юбкой" несколько раз видно пламя и задымление. Тепло может попадать как от теплового излучения пламени, так и от горячих газов.
Как горячие газы попали? Двигатели как эжекторный насос выкачивает из под "юбки" воздух по её центру, соответственно по краям "юбки" внешний воздух поступает внутрь этой полости, а так как снаружи раскалённые газы, то именно они вдоль стенок заходят и дополнительно разогревают всё, что там есть внутри. Такое торообразное движение воздуха около работающего двигателя является обычным явлением.
Видео я пересматривал несколько раз. Я ведь не отрицаю пожара, я спрашиваю "откуда". А был именно пожар, газы были не только горячие, но и горючие. Если скажете, что со старта там оставались - я удивлюсь, вы сами про эжектор сказали.
...и в данном случае это "обычное явление" совпало с отключением движка. Нет, для этой конструкции оно явно было необычным. Тем более, что и "решение" этой проблемы тривиально, выпустить сопла вниз из под юбки, не могли это "проморгать" даже у Маска.
Здесь сама конструкция необычна. Обычно таких юбок нет и воздух выписывает бублик снаружи во время испытания движка.
https://twitter.com/SpaceX/status/1336849897987796992?s=20
Они выложили видео последних секунд. Трудно поверить что это не компьютерная графика.
Хороший ракурс. Значит не показалось, что у них и второй движок ещё в первой фазе накрылся. Не на 100% но очень серьёзно.
Я тогда всё же думал, что они его "по плану" отключили раньше третьего. Но на этом видео видно, что и второй сначала сбоит, а потом вовсе перестаёт работать.
Капитально надо надёжность улучшать. Даже в ущерб cost efficiency.
С новостей космонавтики
Цитата
Возможно что из-за двух двигателей был перерасход топлива, или перерасход азота который поддерживает давление, и в результате не хватило для посадки. Но впечатляет как автоматика справилась с нештатной ситуацией.
Это кроме движков еще и к системе управления вопрос.
Если без одного двигателя - то хватит ли тяги (а там её изначально то еле-еле хватало) и топлива?
Если да - то вклчюать движки раньше, с учётом нехватвки.
Если нет - то уход в пустыню и самоподрыв.
---
Но в целом испытание красивое, интересно.
приземление было хоть и не очень мягким, но очень точным.
"-Больной перед смертью потел?
- Потел.
Замечательно!" (с)
Интересная штука. Но движки для этой дуры слабоваты как-будто
Они, не слабоваты, а казалось, что совокупная тяга их мала. Но именно этому прототипу больше и не надо было.
А потом их будут ставить вродь 7 штук. Но это же вторая ступень, ей большая тяга не нужна.
на трех чуть в полете не вспыхнула, а тут сразу семь!![smile8.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile8.gif)
Думаю планировалось запустить все три и на них приземлиться.
Видимо проблема в длительности горизонтального полета. Топлива в баках остается минимум и оно не успело стечь к насосам. Вот все движки и не запустились.
Двигатель не заводится - нет бензина. )))
Однако... надо строить новую башню....
Там и наземная инфраструктура пострадала.
Это не дорого. По сравнению с самим аппаратом.
Посмотри видео, после взрыва ёмкости стали стоять криво, а это очень плохой признак для этих ёмкостей. И если сам аппарат никак не регламентируется, то эти ёмкости обычно стоят на контроле и требования к ним очень строгие, а значит их производят на сертифицированном производстве, что означает очень высокую цену.
Да найдут они деньги.
Мне бы их проблемы...
это ж скоко народных денег об землю долбанулось !
там одного металолома разлетелось в радиусе километра на миллионы нерублей.
Сразу видно, что вы депутат из госмосдумы. Только у них бочки по миллиону стоят))
У пиндосов традиционно дендрофекальные технологии. Добавили фольгу только. Мексам даже поживиться нечем.
А могли б пенсионерам отдать...
Молодцы, если бы третий двигатель не сгорел вверху, все бы получилось
Если бы да кабы...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Скоро совсем русский язык забудем. Кто такая башная ? Кто такой перевертон? Тем более в заголовке. Даже если гуглоперевод, всё равно нельзя. Где модераторы?
Ради чего вся эта затея?
Уважаемый Слон:
Смысл испытаний - разработка ракетных движков на метане. Если получится, то соответствующие ракеты (на метане) станут многоразовыми, что снизит стоимость выведенного на орбиту килограмма на порядок, а то и на два.
Ну пусть развлекаются. "Спейс шатл" сделали многоразовым, но дешёвым он не стал.
А для нашей страны ракеты нужны одноразовые - для доставки тепла и света к вероятному противнику.
Мне тоже этот старт больше по душе![smile7.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile7.gif)
Да и посадка при попадании должна быть по-красивше чем у Макса.
Малохольный какой-то взрыв у Макса в конце, прикарманил бабло видеомонтажёров.
Страницы