На самом деле не тридцатый конечно, война идет дольше, лишь обостряясь иногда до вооруженных столкновений, когда и если мы подразумеваем столкновения цивилизаций, в данном случае- Русской и прочих. И уже пятый вопрос, зачем им, цивилизациям, сталкиваться, когда можно интегрироваться, инкорпорироваться друг в друга или творить иную конвергенцию, но даже это- такое.
Речь, собственно, о этапе с 1991 года, когда Запад объявил публично о своём реванше за 1945 над Россией, алаверды так сказать. Предистории рассказывать нет смысла, это мы тут можем рассуждать о неявке на войну, а объединенный Запад мыслил конкретными категориями, СССР, как форма существования РИ, канул в лету, а значит потерпел поражение в Холодной войне, подвергшись территориальным рескрипциям, репарациям и прочему национальному унижению: в общем все как положено. Акт капитуляции был подписан в Беловежской Пуще, хотя таким и не назывался.
Вот тут вынужден сделать лирическое отступление, растерянность победителя была настолько велика, что добить поверженного противника никто даже не пытался, по разным причинам, все просто поговорили о " добровольном уходе цивилизаций", такое иногда тоже бывает.
Разное там было с 1991-го, Варшавский договор и часть территориальных уступок логично оказалась в противоположном лагере, ака НАТО, но процесс с 2014 физически стал неожиданно тормозиться и часть землицы даже удалось вернуть взад, а по некоторым позициям и тоже неожиданно для всех, Россия вступила в процесс дальнодеиствия и отбила свое присутствие в Средиземноводье. В 20-м опять же вничью сыгран белорусский раунд. То есть задействованные Западом ресурсы (в широком смысле) были потрачены зря и напрасно, и это еще один этап торможения Дрангнахостен, кто бы мог подумать, что в лесах и на болотах Полесья засели партизаны, поддержанные, как водится, Большой землей.
За белорусским последовал раунд закавказский. И тут пока сложно сказать , чем кончится, хотя военное присутствие России в Закавказье, благодаря войне местных касиков за трубу над саклей- само-собой- только укрепилось.
Между тем в стане противника , и вот тут как раз ожидаемо, почались свары, а в США, оплоте и главном выгодополучателе итогов прошедшей войны, сцепились две главные клептократические группировки. За звание Главного Клептократа.
"Ожидаемо" по многим причинам, но основных две: процесс экспансии этого самого Дрангнахостен застопорился и повернул вспять, внешний так сказать фактор; ну и внутренняя причина: качество и интеллектуальный потенциал самих клептократов сильно упал от переедания. Не сообразят никак, что выбрать: то ли сделать всё обратно как было (ведь шло же так хорошо) или попробовать все-таки несистемный вектор довести до ума. Весь мир, многие с наслаждением, наблюдает над схваткой пожилых отцов демократии, Байдена и Трампа, и готовы смотреть на это вечно.
Стабильности в мире по прежнему нет.
Ну вот, опять получился какой- то полуфельетон, видимо все-таки много во мне йаду.
Комментарии
Что сказать-то нового хотел?
Ничего, кроме того, что сказано. Просто зафиксировал пару мыслей и оборотов. Чтоб було.
Не заморачивайся. И уж ни в коем случае не расстраивайся.
И шутник с тебя хреновый, и на вопрос так и не ответил.
Ну хорошо, какое- то время назад у меня была статья с заголовком "Баланс восстановлен". В целом о противостоянии цивилизаций и смене парадигм. Кратко- о восстановлении баланса цивилизационных влияний в развитии. Нонче мы видим ее разворот в обратную сторону, кто бы что ни говорил.
Полки супостата еще двигаются на Восток традиционным маршрутом, не зная того, что они уже покойники. Хотя опять дошли до Москвы.
Так лучше?
Кстати, с оценочными суждениями рекомендую не тревожиться, не в коня корм.
Не так. Просто, это сейчас явно видно по растерянности запада, ими было рассчитано, что к 2010му где то, мы утратим стратегический потенциал и наша элита станет окончательно копрадорско-оккупационной. А тут случился Путин и те, кто за ним стоял. И они сейчас в недоумении, а более умные и в ужасе смотрят на приветливый оскал нашей новой элиты, не имеющих иллюзий на счет них и которые сожрут запад с потрохами, как только их стратегический потенциал придет в негодность.
Типа фальстарт?
Миша перевыполнил обязательства?
Ну ты загнул.))) Оскал это, когда попу лижут, что ли?
Б-г-г.
Ылиты у нас действительно сильно разные, часть вполне себе национальными можно считать.
Так вы путаете всяких косоглазых лауреатов премии 30 серебряников с элитой )
Просто он по себе судит
Точно подмечено, попу не лижу.
Растерянности не было. Была системная работа по уничтожению целых отраслей промышленности и подсаживание на импорт. При этом старались не пережать, чтоб не появился новый Ленин/Сталин. Однако пережали
Точно. Идиоты.
Причём, совершают одни и те же ошибки все 30 лет.
Жадность фраера сгубила.
Частично согласен, но только частично.
То что на одного чувака управленца типа Чубайса, сидел с десяток ихних советников- факт известный, но управление территориями, промышленностью и прочими национальными отраслями было спущено на абы как и кому попало. Это была только с одной стороны системная работа в основном по отжатию активов в пользу определенных лиц. С другой все остальное было пущено на самотек. Просто не хватило хлебала заглотить все целиком, чай не Украина.
ага... вернулись Примаков, Маслюков, Геращенко, спасая страну от катастрофы гайдаро-чубайсятины
зы: второй заход по добиванию России делают через образование и здравоохранение
Ну. так слово "цивилизация" в древне русском языке звучит как "кабала" и является синонимом слова "рабство". Поэтому, любая интеграция подразумевает, что кто к кому то будет "инкорпорироваться" в рабы. - И кто же добровольно хочет сотворить такую конвергенцию над собою?
Ты давай это, не фулигань тут. Ишь, языкознатец..
Я не знаю насчёт пращуров, как там что рифмовалось...
А Путин, ежели помните - https://ria.ru/20170603/1495759550.html, в НАТО просился.
Только потом пришло понимание, что вместе с нами никто ничего строить не собирается.
Думаю, что понимание было и раньше, а вот возможность что то возразить - появилась гораздо позже. Только после того, как в Сирии Российское ПВО успешно отразило массированный налет американских томагавков. А еще и "калибры" отработали по своим целям. А до этого, просто помалкивали и тянули, что бы не нарваться на показательную порку раньше времени.
а собственно - путина и поставили вместо ельцина с определенными целями.
Я возражал на ваше утверждение "кто же добровольно захочет?"
Мы хотели. Причём не только во времена Горбачева-Ельцина.
Слава богу, у наших врагов не хватило интеллекта задушить нас в таких "дружеских объятиях".
По поводу "возможности возразить".
Впервые серьёзные возражения на самом высоком уровне прозвучали в 2007 году в Мюнхене. Прямым текстом. Без всяких недомолвок.
Это было немного пораньше Сирии.
В пустословии, кмк, Путин не замечен.
Это, дружище, с военной точки зрения. Да, вояки сразу напряглись и все поняли. Многие из политиков до сих пор ничего такого не просекли.
В особенности это касается укров и пшеков, которые по слухам под нож пойдут первые.
Практически все руководители СССР делали полуофициальные закидоны насчет вступления в НАТО. С одной целью-показать суть этого блока для окружающих. Думаю-Путин не глупее, и прекрасно знал ответ на подобный запрос.
Не просился, а имитировал, выигрывая время. Боже, откуда столько идиотов?!
Запад в 1945 не проигрывал. Проиграл гитлеровский фашизм. Я понимаю, что некоторым слабонервным Запад сильно психику подкосил и они вечно в слезах, соплях и обидках, но переписыванием истории при этом желательно не заниматься.
Очень спорный вопрос.
В этом вопросе нет абсолютно ничего спорного. Оспаривать там что-то можно только в ситуации проблем с головой на почве хронических припадков, но это личная проблема, а не историческая.
Ты, мил человек, прежде чем диагнозы тут разбрызгивать, поизучал бы малость суть вопроса.
Европа входит в понятие Запад? Ну так поизучай на досуге, на чьей стороне она, эта самая Европа, воевала.
Вот тебе, например, одна из стран-"победительниц" фашизма - https://topwar.ru/5524-neznakomaya-franciya-francuzy-protiv-sssr.html
Что касается другой части Запада - англосаксов. Они, конечно, напрямую в вермахте не служили.
Вот только вопрос, кто привёл Гитлера к власти? Кто отдал ему Чехословакию? Кто блокировал все попытки СССР создать единый антифашистский фронт до начала войны?
Вот удивительно, что в головах людей творится. Ни разу за всю историю никакой "Запад" не воевал ни с Российской Империей, ни с СССР ни с РФ. Однако миф живёт и развивается.
Можно было разве период холодной войны назвать противостоянием "запада" и СССР. Во всех остальных войнах часть "запада" всегда числилась в союзниках России. А еще была куча войн в которых западные страны воевали между собой. А еще в них были гражданские войны, в которых Россия поддерживала одну из сторон.
Да и сейчас между странами нет единой цели и позиции, более того, внутри каждой из стран есть различные силы. И в России тоже есть различные силы, интересы которых связаны с разными странами.
Глупо так однобоко смотреть как на историю, так и на текущую ситуацию.
Дак ясен пень не воевал, просто разв сто лет он с друзьями ходит в баню.
Сериал "Нулевая мировая" посмотрите.
Цитата: Вот удивительно, что в головах людей творится. Ни разу за всю историю никакой "Запад" не воевал ни с Российской Империей, ни с СССР ни с РФ. Однако миф живёт и развивается.
Это мог написать человек, абсолютно не знающий истории или сознательно распространяющий ложь.
Из Европы на Россию ни разу не нападала лишь одна страна. Только все разом, только скопом.
Крупнейшие вторжения
1. ХIII век. Несколько войн и самое решительное сражение Невская битва ХIII век. Шведы, финские племена, тевтонские рыцари, норвежские рыцари, ливонские рыцари.
2. ХV век. Ливонские войны с Россией. В составе ливонской конфедерации немцы, Королевство польское, Литовское княжество.
3. ХVI век. Шведско-польско-ливонско-тевтонские рыцари. Все те же участники
4. ХVII век. Все те же актеры - Инфлянтское воеводство, Шведы, Ливония, Шведская Эстляндия, Шведская Ингерманландия
5. ХIХ век. В составе Наполеоновских войск французов не более трети. Остальные - другие страны. Это был поход всей Европы против России. Нашествие двунадесяти языков, как было написано в летописях.
6. ХХ век. Первая мировая. Заканчивается тем, что все оставшиеся в живых европейские страны вторгаются в Россию. Так называемая интервенция.
6. ХХ век. Вторая мировая. В составе немецких войск почти все европейские страны кроме Англии. Про Францию даже и не говорите. Французов взято в плен Красной Армией, не считая убитых, около 24 тысяч в сравнении с несколькими тысячами, воевавшими на стороне СССР. Кроме того, все европейские страны работали на Германию.
А можно я вас немного развлеку, хотя спасибо конечно?
Почему- то мало кто говорит о том, что столкновения с крестоносцами, у вас 13 век, это результат Крестовых походов. Вплоть до 15 века. Вся благодать от папы римского и прочих европейских владык. Их там дохренища и более. https://spravochnick.ru/istoriya/krestovye_pohody/severnye_krestovye_pohody/- это справочно.
Кому рассказать как, зачем и кем всё это затевалось? И кто участвовал? Я- могу.
Так что, блин, отсчет нужно вести аж с 12 века, ну, с конца. Европа зрела, накапливала ресурсы и опять билась лбом о русские пределы.
это вы сознательно распространяете дезу
отдельные государства - не есть Запад, а есть отдельные государства
причем во многих случаях другие западные государства были нашими союзниками
вот по вашему же списку:
1) Не́вская би́тва — сражение, произошедшее 15 июля 1240 года на реке Неве, близ посёлка Усть-Ижора, между Новгородской республикой и карелами против шведской, норвежской, финской и тавастийской армий.
то есть это Новгородская республика (а не все русские княжества ) воевала с всего несколькими странами
2) Вообще борьба государств один на один, что не редкость по тем временам, Ливонское государство воевало и с западными странами в том числе. Что из этого?
3) Ливонская война 1558—1583 годов : на нашей стороне воевали Ливонское королевство, Королевство Швеция, Датско-Норвежская уния
4) Серия войн с отдельными государствами, которые в промежутках еще и между собой воевали, см. п.2.
4,5) Забыли 18 век, где в Великой Северной войне на нашей стороне воевали многие европейские государства, в т.ч. те, которые в прошлом веке воевали против нас:)
5) Ну вот вроде да? а нет! опять ничего с объединенным западом не получается:) Великобритания то не при делах, США не при делах, да даже Швеция не при делах... что ж такое то!
более того, ведь причина нападения на Россию была в том, что Россия отказывалась поддерживать континентальную блокаду Великобритании... которая на тот момент являлась противником Франции...
ах да, а не забыли вы про Англо-русскую войну, которая закончилась не далее как за год до этого, и где Наполеон вместе с Александром Первым утюжили англичан:)))
а до этого была еще вот такая война https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_четвёртой_коалиции
где Россия с Великобританией вместе были опять против Франции:))) причем Россия была еще и агрессором
6) в 1 мировой нашими союзниками были Франция и Англия, а что до интервенции: так куда угодно поживиться все вторгаются если есть возможность... вы хотите сказать, что на территориях западных стран другие западные страны не хозяйничали?
7) вот это совсем ахтунг:
просто посмотрите список союзников
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_мировая_война
да, в каждой стране нацисты смогли найти по небольшой горстке последователей, которые вступали в ряды их армий, но никакой существенной роли эти последователи не сыграли
кроме того, тактика блицкрига помогла захватить целыми предприятия и месторождения, которые работали на Гитлера
страны Европы не смогли оказать достойного сопротивления немцам - это факт, но говорить, что они прям таки жаждали захватить Россию - глупость несустветная
так что дезу распространяете вы: никакого "объединенного запада" не было и нет, всё человечество постоянно воюет между собой
и в каждой стране есть такие вот националисты как вы, которые рассказывают сказки что против их страны все ополчились
и собственно во многом из-за таких рассказов и происходят войны