Ру­дольф Джу­ли­а­ни о ло­ги­ке исков по фе­де­раль­ным пре­ступ­ле­ни­ям на вы­бо­рах пре­зи­ден­та США

Аватар пользователя dmitgu

Ру­дольф Джу­ли­а­ни вы­сту­пил с оче­ред­ным пре­вос­ход­ным из­ло­же­ни­ем ло­ги­ки со­бы­тий под­та­сов­ки вы­бо­ров на ос­но­ве фак­тов. Он под­го­тав­ли­ва­ет и разъ­яс­ня­ет «шаб­ло­ны» в ко­то­рые будут укла­ды­вать­ся иски, ко­то­рые будут по­да­ны на фе­де­раль­ном уровне на этой и/или сле­ду­ю­щей неде­ле. Сей­час, после от­ри­ца­тель­ных от­ве­тов от мест­ных судов, есть как право на фе­де­раль­ную апел­ля­цию, так и факты неком­пе­тент­но­сти/пре­ступ­но­сти мест­ных вла­стей и судей. 

Ло­ги­ка такая (см. с 12:25):

Со­гла­со­ван­ное уда­ле­ние рес­пуб­ли­кан­ских на­блю­да­те­лей во всех (а это очень много) рас­смат­ри­ва­е­мых им участ­ках. И по­яв­ле­ние имен­но в пе­ри­од от­сут­ствия рес­пуб­ли­кан­ских на­блю­да­те­лей ко­лос­саль­но­го ко­ли­че­ства го­ло­сов за Бай­де­на. При­том они по­яв­ля­ют­ся имен­но там, где де­мо­кра­ты пол­но­стью ад­ми­ни­стри­ру­ют под­счёт го­ло­сов и имеют воз­мож­ность даже вы­ста­вить ре­спов. И ста­ти­сти­ка го­ло­со­ва­ния на этих участ­ках ра­ди­каль­но рас­хо­дит­ся со ста­ти­сти­кой го­ло­со­ва­ния на близ­ких участ­ках, но ко­то­рые не кон­тро­ли­ру­ют­ся де­ма­ми в пол­ной мере.

Факт из­гна­ния на­блю­да­те­лей от ре­спов (со­гла­со­ван­ное и од­но­вре­мен­ное) — это до­ста­точ­ное ос­но­ва­ние для при­зна­ния вы­бо­ров на дан­ных участ­ках не со­сто­яв­шим­ся. А од­но­вре­мен­ность и ра­ди­каль­ное из­ме­не­ния хода го­ло­со­ва­ния в это время до­ка­зы­ва­ют, что на­ру­ше­ни­ем за­ко­на в дан­ном слу­чае пре­не­бречь невоз­мож­но и дан­ное пре­ступ­ле­ние на­пря­мую раз­ру­ши­ло из­би­ра­тель­ный про­цесс. 

Раз­ру­ши­ло в том числе и по­то­му, что вброс фаль­ши­вых бюл­ле­те­ней не остав­ля­ет воз­мож­но­сти от­де­лить вбро­шен­ную часть от за­кон­ных го­ло­сов путём пе­ре­счё­та. Но имен­но пе­ре­счёт — в той же Джор­джии — подан мест­ны­ми вла­стя­ми как под­твер­жде­ние чест­но­сти про­ве­де­ния вы­бо­ров и ос­но­ва­ни­ем для их сер­ти­фи­ка­ции. Что сви­де­тель­ству­ет о пол­ной неком­пе­тент­но­сти вла­стей/судей штата и/или об их со­уча­стии в пре­ступ­ле­нии.

И в до­бав­ле­ние он ссы­ла­ет­ся на Бай­де­на (не на­зы­вая до суда имя — см. с 16:58) как на по­лу­ча­те­ля денег от Китая — а такие факты име­ют­ся. А это намёк, что как лицо, за­ня­тое по­ли­ти­че­ской де­я­тель­но­стью, Бай­ден дол­жен был за­явить о том, что яв­ля­ет­ся ино­стран­ным аген­том, но не сде­лал этого. Что само по себе яв­ля­ет­ся фе­де­раль­ным пре­ступ­ле­ни­ем со сро­ком до 10 лет. Вспом­ним хотя бы Ма­ри­ну Бу­ти­ну, ко­то­рая во­об­ще ни­ка­кой по­ли­ти­кой в США не за­ни­ма­лась в срав­не­нии с Бай­де­ном, ко­то­ро­му можно до­ба­вить ещё и го­су­дар­ствен­ную из­ме­ну. 

Но Бай­ден да­ле­ко не дурак, он от­лич­но по­ни­мал, в какую ма­фи­оз­ную схему он вле­за­ет в ка­че­стве «сва­деб­но­го ге­не­ра­ла». И на про­тя­же­нии всего из­би­ра­тель­но­го про­цес­са пе­ри­о­да­ми де­мон­стри­ро­вал при­зна­ки де­мен­ции. Те­перь может и «от­ко­сить» от уго­лов­но­го пре­сле­до­ва­ния. Метод, успеш­но ис­поль­зо­ван­ный в свое время Пи­но­че­том. Но дру­гие де­мо­кра­ти­че­ские со­рат­ни­ки Бай­де­на не так преду­смот­ри­тель­ны и от­пра­вят­ся в тюрь­мы мас­со­во. 

Кста­ти, Джу­ли­а­ни в свою быт­ность мэром НЙ пе­ре­са­жал всю вер­хуш­ку мафии НЙ, ко­то­рая до этого вме­сте с де­ма­ми кон­тро­ли­ро­ва­ла весь город. И с под­та­сов­ка­ми демов на вы­бо­рах он зна­ком прак­ти­че­ски - по­то­му что имен­но их ему при­шлось пре­одо­ле­вать в де­мо­кра­ти­че­ском и упа­доч­ном к его при­хо­ду "Боль­шом яб­ло­ке".

Ещё Джу­ли­а­ни по­ка­зы­ва­ет, как воз­ник­ли про­ти­во­ре­чия между чис­лом за­ре­ги­стри­ро­ван­ных из­би­ра­те­лей и про­го­ло­со­вав­ших (силь­но боль­ше 100 про­цен­тов на мно­гих кри­ти­че­ски важ­ных из­би­ра­тель­ных участ­ках) — имен­но из-за под­та­со­вок — ко­то­рые при­хо­ди­лось на кого-​то за­пи­сы­вать, а после че­ло­век при­хо­дил — его за­пи­сы­ва­ли на дру­го­го и т.д. Ну и мас­со­вое «вы уже про­го­ло­со­ва­ли» — с мас­сой сви­де­те­лей.

Ещё он по­вто­рил мно­гое важ­ное из того, что я из­ло­жил ранее (см. ис­точ­ни­ки к дан­ной за­пи­си).

Это, ко­неч­но, хохма, как при за­вы­ва­нии под­кон­троль­ных демам СМИ и соц. сетей о по­бе­де демов, сами демы су­до­рож­но уда­ля­ют дан­ные До­ми­ни­о­на и про­чую пуб­лич­ную ста­ти­сти­ку вы­бо­ров со своих из­би­ра­тель­ных пор­та­лов. При том, что всё уже давно ско­пи­ро­ва­но, а сер­ве­ры До­ми­ни­о­на в Гер­ма­нии и Ис­па­нии за­хва­че­ны под­кон­троль­ной Трам­пу ар­ми­ей США. 

"Ве­се­лье" лишь на­чи­на­ет свой раз­бег.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя baza16
baza16 (8 лет 10 месяцев)

неза­кон­ное уда­ле­ние на­блю­да­те­лей долж­но под­креп­лять­ся по­да­чей со­от­вет­ству­ю­ще­го за­яв­ле­ния сразу же. Это у нас. не думаю что в США силь­но от­ли­ча­ет­ся. Иначе по­лу­ча­ет­ся что на­блю­да­те­лей про­гна­ли, но они мол­ча­ли и жа­ло­ва­лись лишь Джу­ли­а­ни?

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu (7 лет 1 месяц)

Ра­зу­ме­ет­ся, всё сразу было по­да­но, но рас­смот­ре­но не сразу и ре­ше­ния судов были пре­ступ­ны­ми - типа, в по­ме­ще­нии будь­те, но близ­ко не под­хо­ди­те. И вброс уже был со­вер­шён. К тому же ссыл­ки на "букву за­ко­на" не про­ка­тят в дан­ном слу­чае, когда на­ли­цо раз­ру­ше­ние про­це­дур, га­ран­ти­ру­ю­щих чест­ность вы­бо­ров.

Аватар пользователя МихаилМихаил

Не уда­ли­ли а по­про­си­ли отой­ти на 4 м от сто­лов)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в гни­лом жар­гоне, ре­ко­мен­ду­ет­ся бить сса­ны­ми тряп­ка­ми и ба­нить при ре­ци­ди­ве ***
Аватар пользователя dmitgu
dmitgu (7 лет 1 месяц)

Где как ) Где-​то "трубу про­рва­ло" и счи­та­ли пока на­блю­да­те­ли отъ­е­ха­ли. А где 4 м - там би­нок­ли за­пре­ти­ли. Но воз­мож­но­сти кон­тро­ли­ро­вать и про­ве­рять - ли­ши­ли. И как раз в это время Бай­ден "чудом" рва­нул )))))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

И в США точно также.  И пред­став­ля­е­те, они по­че­му то ни­ка­ких жалоб не по­да­ва­ли.  Толь­ко спу­стя неде­лю,  на­ча­ли зад­ним чис­лом жа­ло­вать­ся.  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

Все факты что сей­час всплы­ли не за­слу­жи­ва­ют вни­ма­ния ибо респы врут? -- это ваше мне­ние?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Факты за­слу­жи­ва­ют вни­ма­ния.  Но фак­тов не всплы­ва­ет.   Всплы­ва­ют до­мыс­лы и фейки. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1 (6 лет 9 месяцев)

От­то­го, что суды от­ка­зы­ва­ют­ся рас­смат­ри­вать жа­ло­бы, он не ста­но­вят­ся фей­ка­ми и до­мыс­ла­ми. Ждем. Тер­пе­ние и время. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

Я в ваших ре­а­ли­ях не раз­би­ра­юсь. Это факт или еще нет?

https://ru.scribd.com/document/484944699/Palmer-​Affidavit

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Это за­яв­ле­ние.  Ко­то­рое не имеет от­но­ше­ние к ре­зуль­та­там вы­бо­ров. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1 (6 лет 9 месяцев)

У Скай­ши­па двой­ные стан­дар­ты. По На­валь­но­му нет аб­со­лют­но ни­ка­кой кон­кре­ти­ки. Кто его тра­вил, тра­ви­ли ли его, по­че­му тра­ва­нул­ся толь­ко он и никто боль­ше Скай­ши­пу неин­те­рес­но. Может его немцы тра­ва­ну­ли. Мер­кель не предо­ста­ви­ла ни еди­но­го до­ку­мен­та - но для Скай­ши­па вина Рос­сии несо­мнен­на. Прям пе­ре­жи­вал за нас и наших детей. По­ка­жи­те ему хоть видео на ко­то­ром явно под­де­лы­ва­ют под­пи­си на бюл­ле­те­ни; хоть сви­де­тель­ства под при­ся­гой о на­ру­ше­ни­ях, ему все равно - по­да­вай ре­ше­ние суда.

Т.е. если дело ка­са­ет­ся Рос­сии - ви­нов­на без ре­ше­ния суда и до­ка­за­тельств: если дело ка­са­ет­ся Бай­де­на и демов - то толь­ко ре­ше­ние суда, до­ка­за­тель­ства не катят. Точка. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Факт отрав­ле­ния под­твер­ждён несколь­ки­ми ла­бо­ра­то­ри­я­ми.  То факт что он был отрав­лен на тер­ри­то­рии Рос­сии тоже под­твер­ждён ла­бо­ра­то­ри­я­ми, да и об­ще­из­вест­ны­ми симп­то­ма­ми.  Да и ре­ак­ция рос­сий­ских пра­во­охра­ни­тель­ных ор­га­нов тоже по­ка­зы­ва­ет что Рос­сия к этому при­част­на.  В ис­то­рии с На­валь­ным есть до­ка­за­тель­ства. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя dmitgu
dmitgu (7 лет 1 месяц)

Кому по­ка­зы­ва­ет и что по­ка­зы­ва­ет? ) Что отра­ви­ло пра­ви­тель­ство на­вич­ком? Под Ваши стан­дар­ты любое рас­сле­до­ва­ния па­лё­ной вод­кой ока­зы­ва­ет­ся отрав­ле­ни­ем Но­вич­ком. Нет ни­ка­ких до­ка­за­тельств про Но­вич­ка и Пу­ти­на. Даже нор­маль­ные ме­ди­ки в Гер­ма­нии та­ко­го за­клю­че­ния не дали. А чем там отрав­лен На­валь­ный у во­ен­ных ме­ди­ков Гер­ма­нии - это во­прос рас­сле­до­ва­ния в от­но­ше­нии этих немец­ких на­след­ни­ков док­то­ра Мен­ге­ле ))) Если Ваши "стан­дар­ты убе­ди­тель­но­сти" ис­поль­зо­вать ))

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1 (6 лет 9 месяцев)

Из­ви­ни­те, я ука­зал на то, что мы не уви­де­ли ни од­но­го до­ку­мен­та. Мы не уви­де­ли ре­ше­ния суда. Все осталь­ное непод­твер­жден­ные за­яв­ле­ния и до­мыс­лы. Вы го­во­ри­те - "Факт отрав­ле­ния под­твер­ждён"? Дайте ссыл­ку, скрин: кто и где вы­ло­жил док, где четко ска­за­но то-то и то-то. ОЗХО нет веры - лгало по Сирии - это объ­ек­тив­ный факт. Ис­хо­дя из вашей ло­ги­ки вы лжете

Вам пред­став­ля­ли видео, где за­пол­ня­ют некие бу­ма­ги. Вы так и не от­ве­ти­ли - это бюл­ле­те­ни? Да или нет? Мы ви­де­ли факт под­ло­га - да или нет?

https://www.youtube.com/watch?v=wqtj-​vXCMBg

https://www.youtube.com/watch?v=KS_1WO_oIGg

И Джу­ли­а­ни и Пау­элл за­яв­ля­ют, что у них есть факты. Пау­элл утвер­жда­ет, что 7млн(!) го­ло­сов были у Трам­па укра­де­ны. 

По На­валь­но­му имеем за­яв­ле­ния, ничем не под­твер­жден­ные - вам этого до­ста­точ­но. Имеем пока ничем не под­твер­жден­ные за­яв­ле­ния Джу­ли­а­ни и Пау­элл - вам этого недо­ста­точ­но. Двой­ные стан­дар­ты, не?

По­смот­рим. 

Тер­пе­ние и время.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

press release published on November 6 by Delaware county confirmed that the worker was not fraudulently filling out ballots, but transcribing ballots damaged by the machine extractor onto clean ballots. The county also affirmed that as the ballots were being transcribed, ”the original damaged ballots were placed directly beside the new ballots and bipartisan observers witnessed the process at close range”. The observers are not shown as “the circulated video [taken from Delaware County’s official live-​stream] is zoomed in to crop out the surrounding area, including the bipartisan observers who were not more than six feet away”

 

A zoomed-​out screenshot published by Delaware county shows bipartisan observers closely observing the worker and his colleagues.
 

https://observers.france24.com/en/20201110-​viral-videos-us-election-worker-voter-fraud-ballots-fake-news

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1 (6 лет 9 месяцев)

Из­ви­ни­те, по­вре­жден­ный или ис­пор­чен­ный бюл­ле­тень вы­ки­ды­ва­ют. Более того, на видео бюл­ле­те­ни в руках у муж­чи­ны не по­вре­жде­ны. Вы же не хо­ти­те ска­зать, что аме­ри­кан­ская орг­тех­ни­ка дерь­мо? И там не один бюл­ле­тень.

Неубе­ди­тель­но. 

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu (7 лет 1 месяц)

Имен­но ) Скай­шип от­кро­вен­но под­дер­жи­ва­ет фаль­си­фи­ка­то­ров вы­бо­ров. По­то­му что факты вы­став­ле­ния ре­спов от на­блю­де­ния есть - где-​то их про­сто "от­го­ня­ли", но кон­тро­ли­ро­вать было невоз­мож­но. И имен­но вэто время Бай­ден "чу­дес­но" по­лу­чил вы­иг­ры­ва­ю­щее ко­ли­че­ство го­ло­сов. И всё сво­дит­ся к тому у Скай­ши­па, что "жа­ло­бу не во­вре­мя по­да­ли", "не так офор­ми­ли", "судьи в этих жуль­ни­че­ских шта­тах по­сла­ли ко­ман­ду Трам­па" ))) То есть - "бо­ле­ет" за явных фаль­си­фи­ка­то­ров.

И то, что он чему-​то "не верит" (где есть видео и даже ре­ше­ния судов, что "да 4 метра, но они же были в по­ме­ще­нии, идите на фиг") - это даже не от­ра­жа­ет соб­ствен­ное внут­рен­нее мне­ние Скай­ши­па - в чём уве­рен я и 99% осталь­ных людей. То есть - сам Скай­шип знает, что он от­ма­зы­ва­ет фаль­си­фи­ка­то­ров, пре­ступ­ни­ков, но при этом де­ла­ет вид, что не верит в оче­вид­ные вещи. Это со­вер­шен­но не убе­ди­тель­но и про­сто де­мон­стра­ция не вполне со­ци­аль­но­го по­ве­де­ния. И, кста­ти, боль­шин­ство про­тив­ни­ков Трам­па в СМИ вы­нуж­де­ны ска­тит­ся на такой же уро­вень. И вот на этом уровне их и за­пом­нят - неза­ви­си­мо от ре­зуль­та­та су­деб­ных раз­би­ра­тельств. Даже если по "букве за­ко­на" будет со­вер­шен­но за­топ­тан дух со­блю­де­ния чест­ной про­вер­ки по­дан­ных го­ло­сов.

Но я не вижу при­чин, по ко­то­рым "буква за­ко­на" в дан­ном раз­би­ра­тель­стве не будет со­от­вет­ство­вать в итоге "духу за­ко­на". Но неза­ви­си­мо от ре­зуль­та­та Скай­шип под­дер­жи­ва­ет явных фаль­си­фи­ка­то­ров и знает, что он под­дер­жи­ва­ет явных фаль­си­фи­ка­то­ров. На мой взгляд и взгляд по­дав­ля­ю­ще­го боль­шин­ства, ви­ди­мо.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

А чем вас 4 метра не устра­и­ва­ет? 
 

Есть объ­ек­тив­ная ре­аль­ность. На­блю­да­те­ли везде были.  Но даже от­сут­свие на­блю­да­те­лей не яв­ля­ет­ся сви­де­тель­ством какой-​либо фаль­си­фи­ка­ции. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя dmitgu
dmitgu (7 лет 1 месяц)

"Но даже от­сут­свие на­блю­да­те­лей не яв­ля­ет­ся сви­де­тель­ством какой-​​либо фаль­си­фи­ка­ции"

Как же при­ят­но встре­тить в ча­ти­ке пер­со­на­жа из филь­ма моей мо­ло­до­сти )

Вы ведь тот де­мо­крат, про­да­вец по­дер­жан­ных авто "Мы, гус­кие, не об­ма­ны­вам дгуг дгуга" ))))))

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1 (6 лет 9 месяцев)

"Есть объ­ек­тив­ная ре­аль­ность. На­блю­да­те­ли везде были." Вот толь­ко в боль­шин­стве мест их син­хрон­но уда­ли­ли, и имен­но в это время - пред­по­ло­жи­тель­но - про­изо­шли вбро­сы за Бай­де­на. Более 160 000 го­ло­сов и ни од­но­го за Трам­па. 

"от­сут­свие на­блю­да­те­лей не яв­ля­ет­ся сви­де­тель­ством какой-​​либо фаль­си­фи­ка­ции. " - чу­дес­нень­ко. Ве­ли­ко­леп­ный об­раз­чик неза­мут­нен­ной на­ив­но­сти. Бай­ден вор, кор­руп­ци­о­нер, мо­шен­ник и фаль­си­фи­ка­тор. „Люди, ко­то­рые го­ло­су­ют за неудач­ни­ков, воров, пре­да­те­лей и мо­шен­ни­ков, не яв­ля­ют­ся их жерт­ва­ми. Они со­участ­ни­ки.“ Д. Ору­элл. Вы со­участ­ник пре­ступ­ле­ния. https://www.youtube.com/watch?v=YgqJ_0tOLzw  - клас­си­ка. Впро­чем, вам не по­нять.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

И на­блю­да­те­лей не уда­ля­ли. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1 (6 лет 9 месяцев)

Ага. А Бай­ден по­бе­дил чест­но. С незна­чи­тель­ны­ми гло­баль­ны­ми ма­хи­на­ци­я­ми. По­смот­рим, чем эта бо­дя­га за­кон­чит­ся. По­же­ла­ем удачи Джу­ли­а­ни и Пау­элл в суде. Fiat iustitia, et pereat mundus. 

Don't back down or give up. Forward-​only. Trump forever. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

Во­об­ще им можно, разве не ясно?

Но те­перь по­смот­рим чуть выше и по­чи­та­ем, что пишет (за пэй­во­лом) ко­лум­нист­ка Уолл-​стрит Джо­у­р­нэл с 20-​летним ста­жем, из­вест­ный ис­то­рик и ла­у­ре­ат­ка пре­стиж­ней­шей Пу­лит­це­ров­ской пре­мии Пегги Нунан.

Это так пре­крас­но, что до­стой­но раз­вер­ну­то­го ци­ти­ро­ва­ния:

"Будет ли об­на­ру­жен бес­по­ря­док и неком­пе­тент­ность на уровне шта­тов? На­вер­ное. Уви­дим ли мы, что в кон­крет­ном го­ро­де или в этом окру­ге был мух­лёж? На­вер­ное. Как на любых вы­бо­рах. «То­таль­ная по­бе­да Лин­дон», «Го­ло­суй­те рано и часто за Керли» - эти фразы неспро­ста яв­ля­ют­ся ча­стью на­ше­го по­ли­ти­че­ско­го лек­си­ко­на. До сих пор счи­та­ет­ся, что мэр Ричард Дж. Дейли вывел Джона Кен­не­ди в по­бе­ди­те­ли го­ло­со­ва­ния в штате Ил­ли­нойс в 1960 году го­ло­са­ми мерт­вых. Опре­де­лен­ная доля непра­виль­но­го по­ве­де­ния за­ло­же­на в наших генах и в генах де­мо­кра­тии. Вы­бо­ры - это че­ло­ве­че­ское пред­при­я­тие.

Но есть мо­мент, когда мы долж­ны пом­нить, что у всех рас­сле­до­ва­ний есть пре­де­лы. Ричард Ник­сон в 1960 году не стал оспа­ри­вать то, что с ним сде­ла­ли, когда клад­би­ща мас­со­во про­го­ло­со­ва­ли за Джона Кен­не­ди. Он думал, что это не пой­дет на поль­зу стране. По­ни­ма­ют ли участ­ни­ки, что пре­вра­ще­ние этих вы­бо­ров в по­ли­ти­че­скую улич­ную драку может при­ве­сти к бук­валь­ным улич­ным дра­кам?"
https://www.wsj.com/articles/america-​chooses-divided-government-11604620220

Во­об­ще пусть Овц го­то­вит­ся сам и го­то­вит своих белых детей сто­ять на ко­ле­нях. При по­лутру­пе Бай­дене они это будут де­лать часто.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

даже от­сут­свие на­блю­да­те­лей не яв­ля­ет­ся сви­де­тель­ством какой-​​либо фаль­си­фи­ка­ции.

Это в гра­нит. Вы еще что-​то пы­та­е­тесь опро­верг­нуть по по­во­ду двой­ных стан­дар­тов. Они у вас в крови.

Аватар пользователя 3vs
3vs (5 лет 7 месяцев)

Во­об­ще, по факту из­гна­ния на­блю­да­те­лей, надо было во­об­ще оста­нав­ли­вать вы­бо­ры!

При­чём, это долж­но де­лать­ся в любой стране!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская де­ше­вая оран­же­вая про­па­ган­да) ***
Аватар пользователя dmitgu
dmitgu (7 лет 1 месяц)

Нет, все стра­ны устро­е­ны по-​разному. У нас без­нес (транс­на­ци­о­на­лы) во­об­ще не мог бы влият, как и про­чие бур­жуи. У нас их про­сто со­брал Путин и объ­яс­нил где у них стой­ло и что им де­лать. А кто не понял - был снят с са­мо­лё­та и от­прав­лен на нары на 10 лет. По­это­му кло­у­на­да США нам не очень по­нят­на. Но там раз­ру­ли­ва­ют во­про­сы не си­ло­ви­ки, а юри­сты - а это долго даже в оче­вид­ных слу­ча­ях. Мне тоже боль­ше нра­вят­ся си­ло­ви­ки ) Но юри­сты - тоже умные ре­бя­та )

Аватар пользователя 3vs
3vs (5 лет 7 месяцев)

Я про­сто вы­ска­зал своё по­же­ла­ние аме­ри­ко­сам на бу­ду­щее! smile1.gif

Да, кста­ти и нам в Рос­сии это по­ло­же­ние непло­хо бы в по­ло­же­ние о вы­бо­рах

за­не­сти - "При невоз­мож­но­сти на­блю­да­те­лю ис­пол­нять свои функ­ции на из­би­ра­тель­ном участ­ке, в виде

недо­пус­ка его на уча­сток, уда­ле­ние с участ­ка, без ува­жи­тель­ной при­чи­ны, вы­бо­ры на из­би­ра­тель­ном участ­ке оста­нав­ли­ва­ют­ся".

Думаю, это в какой-​то мере умень­шит воз­мож­но­сти мух­ле­ва­ния с бюл­ле­те­ня­ми и под­счё­том го­ло­сов.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская де­ше­вая оран­же­вая про­па­ган­да) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни (6 лет 7 месяцев)

Ло­ги­ка есть. Но ню­ан­сов вы­бор­но­го за­ко­но­да­тель­ства в США не знаю. По­то­му до­ста­точ­но слож­но при­ки­нуть су­деб­ные пер­спек­ти­вы исков. По­до­ждём, по­смот­рим )

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 3 месяца)

Ню­ан­сы про­сты ,шесть судей репсы ,три демы ,в верх суде ,а там лишь бы была при­чи­на спора !

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 2 месяца)

Вот тоже думаю, что за­да­ча ре­ша­ет­ся толь­ко одна - до­ве­сти раз­би­ра­тель­ство до вер­хов­но­го суда. Сна­ча­ла надо прой­ти пер­вич­ные ин­стан­ции, а потом идти с апел­ля­ци­ей к своим су­дьям. Что мы сей­час и на­блю­да­ем.

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu (7 лет 1 месяц)

Нет, абы что су­дьям предъ­яв­лять нель­зя - ни­ка­кие "рес­пуб­ли­кан­ские" судьи не под­дер­жат иски, ко­то­рые будут ерун­дой. Про­сто на сто­роне Трам­па прав­да и очень про­фес­си­о­наль­ные ад­во­ка­ты, ко­то­рые эту прав­ду по­да­ют во всех неопро­вер­жи­мых по­дроб­но­стях. И даже судьи от де­мо­кра­тов могут быть вы­нуж­де­ны её под­дер­жать. Все же в Вер­хов­ном суде США почти все­гда судьи - очень ком­пе­тент­ные (хотя был слу­чай, на­при­мер, когда чи­каг­ский ма­фи­о­зи про­вёл туда сво­е­го судью, но это ис­клю­че­ние). А в силу сво­е­го про­фес­си­о­на­лиз­ма они не могут от­ка­зы­вать бес­спор­ным до­ка­за­тель­ствам в их право­те.

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 2 месяца)

Одно дру­го­го не ис­клю­ча­ет.

Ра­зу­ме­ет­ся вер­хов­ные судьи чего-​то со­об­ра­жа­ют в юрис­пру­ден­ции. Никто не го­во­рит, что их с улицы на­би­ра­ют по объ­яв­ле­нию.

На­ру­ше­ния и до­ка­за­тель­ства все­гда име­ют­ся. Толь­ко не го­во­ри­те мне, что все преды­ду­щие вы­бо­ры были чест­ны­ми :-) Сей­час их со­бе­рут, по­до­бьют, офор­мят и впе­ред!

Во­прос был в том какой сце­на­рий сей­час разыг­ры­ва­ет­ся.

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

По­доб­ных вы­бо­ров, по наг­ло­сти и от­кро­вен­но­сти фаль­си­фи­ка­ций, я еще ни­ко­гда не видел!

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 2 месяца)

Про­сто рань­ше во­прос ре­шал­ся на уровне элит­ный груп­пи­ро­вок за ку­ли­са­ми, а сей­час они вдрызг раз­ру­га­лись и вы­та­щи­ли весь сор из избы.

Мы же пре­крас­но по­ни­ма­ем, что де­мо­кра­тия - это всего лишь ширма для бес­пре­де­ла кла­но­вых груп­пи­ро­вок.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov (11 лет 8 месяцев)

Джу­ли­а­ни фиг­нёй за­ни­мать­ся не дол­жен на ста­ро­сти лет, мне ка­жет­ся

(в смыс­ле он знает, что де­ла­ет)

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни (6 лет 7 месяцев)

Да, его при­пёр­ли и тут или пан, или про­пал. Соб­ствен­но, это и опас­но - обе сто­ро­ны за­гна­ны в угол. Но по­смот­рим - может как и раз­ру­лят хотя бы при­мер­но мирно.

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu (7 лет 1 месяц)

Если смот­реть с точки зре­ния воз­рас­та, то все об­суж­да­е­мые пер­со­ны за­ни­ма­ют­ся в США фиг­нёй ) Осо­бен­но Бай­ден )) Мо­ло­дёжь хо­те­ла бы, чтоб их пу­сти­ли "по­ру­лить" про­сто так и самые яркие при­ме­ры - упав­шие после уни­что­же­ния "ста­рых дик­та­то­ров" стра­ны. И судя по ним - как раз мо­ло­дёжь за­ни­ма­ет­ся там не своим делом. Но я за рав­ное со­рев­но­ва­ние - где каж­дый ис­поль­зу­ет свои ка­че­ства и воз­мож­но­сти, врож­ден­ные или при­об­ре­тен­ные в те­че­ние жизни. 

Аватар пользователя Kram
Kram (11 лет 5 дней)

Якобы Со­ро­са аре­сто­ва­ли:

https://www.conservativebeaver.com/2020/11/23/george-​soros-arrested-for-...

 

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu (7 лет 1 месяц)

Да ну, едва ли ) Иначе это было бы в об­ще­из­вест­ных СМИ Рос­сии. Воз­мож­но, демо-​СМИ пус­ка­ют "ды­мо­вую за­ве­су", чтоб было что об­суж­дать и раз­об­ла­чать ) Это во­об­ще не прин­ци­пи­аль­но - будет он аре­сто­ван сей­час или через год. Глав­ное, как учил пре­ступ­ник Ленин - неот­вра­ти­мость на­ка­за­ния ))

Аватар пользователя Kram
Kram (11 лет 5 дней)

Да, ско­рее всего так и есть.

Аватар пользователя Vlad Rooney
Vlad Rooney (9 лет 5 месяцев)

Вроде как опро­вер­же­ние

https://www.youtube.com/watch?v=RwDmcX2_np0

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Ну на Ютюбе модно что хо­чешь го­во­рить.  А когда до­хо­дит до суда, почему-​то Джу­ли­а­ни не может по­ка­зать где, кто и когда уда­лил на­блю­да­те­лей.  По­сто­ян­но ока­зы­ва­ет­ся что на­блю­да­те­ли при­сут­ство­ва­ли все время, и ни­ка­ких жалоб в мо­мент под­сче­тов не по­сту­па­ло. 
 

https://www.snopes.com/fact-​check/poll-​watchers-2020-​election/

Other lawsuits claimed poll watchers were temporarily denied access in some locations, but there has been no evidence to back it up. Nor was there evidence of votes being miscounted out of political bias. And most of the litigation alleging this has been dismissed.”

 

In other words, there was no evidence of any person or entity blocking poll watchers’ access to polling sites on Election Day, no matter their presidential candidate of choice.

 

Additionally, there were no reports of someone, or a group of people, “throwing out” poll observers from rooms to which election laws guarantee them the right, as of this report.

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя dmitgu
dmitgu (7 лет 1 месяц)

Это у Вас ссыл­ка на до­ку­мен­ты суда или на что-​то типа Ютуба? )))

Какая раз­ни­ца, что го­во­рят на Ютубе - с той или иной сто­ро­ны для са­мо­го суда? Джу­ли­а­ни при­во­дил по­ка­за­ния под при­ся­гой, но СМИ (кроме двух неболь­ших про­трам­пов­ских) даже не по­ка­за­ли его прес­скон­фе­рен­цию и от­ри­ца­ли, что до­ка­за­тель­ства были предъ­яв­ле­ны. Чем ме­рят­ся "юту­ба­ми" при про­ти­во­по­лож­ных ис­ход­ных по­зи­ци­ях есть смысл про­сто до­ждать­ся рас­смот­ре­ния дел в Вер­хов­ном суде. Вы ду­ма­те, что ад­во­ка­ты Трам­па не смо­гут предъ­явить сви­де­тель­ские и до­ку­мен­таль­ные по­ка­за­ния? ))) А сей­час они вы­сту­па­ют чисто чтоб ото­рвать­ся? ))))) То есть - "метут" язы­ком не СМИ, а ад­во­ка­ты, ко­то­рые за такое се­рьёз­но от­ве­ча­ют  )))) Вы очень ори­ги­наль­ны ))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Вы ду­ма­те, что ад­во­ка­ты Трам­па не смо­гут предъ­явить сви­де­тель­ские и до­ку­мен­таль­ные по­ка­за­ния? ))) А сей­час они вы­сту­па­ют чисто чтоб ото­рвать­ся? ))))) То есть - "метут" язы­ком не СМИ, а ад­во­ка­ты, ко­то­рые за такое се­рьёз­но от­ве­ча­ют  ))))

 

да, так и есть.  Джу­ли­а­ни метёт язы­ком.  В суде ( ни в одном из 30+) исков, пока ни­ка­ких до­ка­за­тельств не пред­ста­вил. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя dmitgu
dmitgu (7 лет 1 месяц)

Так ад­во­ка­ты Трам­па от­кры­ты для СМИ и го­то­вы были по­ка­зать до­ка­за­тель­ства - как это по­ни­ма­ет­ся в праве США. Более того, Джу­ли­а­ни прямо об­ви­нил СМИ, что они не де­ла­ют свою ра­бо­ту, что не бегут к ад­во­ка­там Трам­па и не пуб­ли­ку­ют у себя их ма­те­ри­а­лы - с кри­ти­кой и чем угод­но. Всё что за­ин­те­ре­со­ва­ло СМИ - это как у него крас­ка с потом по­тек­ла на той длин­ной пресс-​конференции ) Ну вот и сфо­т­ка­ли бы име­ю­щи­е­ся по­ка­за­ния под при­ся­гой и разо­бра­ли что это фейки. Но они даже этого не де­ла­ют. Хотя тут можно на­ле­теть на уго­лов­ные по­след­ствия - вот и оста­ёт­ся толь­ко про крас­ку рас­ска­зы­вать. 

Да пусть СМИ ве­се­лят­ся, а кто хочет им ве­рить - верит. Во­прос ре­ша­ет­ся не там, а где и как - мы скоро уви­дим. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Все ма­те­ри­а­лы дела, со всеми до­ка­за­тель­ства­ми, в сво­бод­ном до­сту­пе.  Там нече­го пуб­ли­ко­вать, так как до­ка­за­тель­ства про­сто от­сут­ству­ют. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя dmitgu
dmitgu (7 лет 1 месяц)

В сво­бод­ном до­сту­пе на офи­ци­аль­ных пор­та­лах аме­ри­кан­ских судов? Вы туда за­хо­ди­ли? Вы их пе­ре­во­ди­ли? Вы спе­ци­а­лист по аме­ри­кан­ско­му праву? Ду­ма­ет­ся, вы про­сто за­яв­ля­ет своё "мне­ние", а оно не имеет ни­ка­кой силы. И если Вы пе­ре­ска­зы­ва­е­те аме­ри­кан­ские демо-​СМИ - так и они не экс­пер­ты - и не при­вле­ка­ют экс­пер­тов (ко­то­рые ста­вят на кон свою ре­пу­та­цию и ли­цен­зию), и не пуб­ли­ку­ют их до­во­ды. Про­сто "метут язы­ком". Вот и да­вай­те до­ждем­ся ре­ше­ний Вер­хов­но­го суда, и вот тогда уже даже демо-​СМИ будут вы­нуж­де­ны пуб­ли­ко­вать ре­зуль­та­ты и они будут иметь со­от­вет­ству­ю­щие обос­но­ва­ния.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Да, я из читаю. И мое мне­ние об от­сут­свии до­ка­за­тельст сов­па­да­ет с мне­ни­ем судьи.

 

 

В своем по­ста­нов­ле­нии, судья (рес­пуб­ли­ка­нец) прямо на­пи­сал все что он ду­ма­ет об исках Трам­па.

https://www.pamd.uscourts.gov/site…

В этом деле Кам­па­ния Трам­па и от­дель­ные истцы (в со­во­куп­но­сти «Истцы») стре­мят­ся от­бро­сить мил­ли­о­ны го­ло­сов, за­кон­но по­дан­ных пен­силь­ван­ца­ми со всех сто­рон - от граф­ства Грин до граф­ства Пайк, и везде между ними. 

Дру­ги­ми сло­ва­ми, Истцы про­сят Суд ли­шить права го­ло­са почти семь мил­ли­о­нов из­би­ра­те­лей. Этот суд не смог найти ни од­но­го пре­це­ден­та, в ко­то­ром истец искал такое ра­ди­каль­ное сред­ство пра­во­вой за­щи­ты в борь­бе на вы­бо­рах, с тре­бо­ва­ни­ем при­зна­ния недей­стви­тель­ны­ми та­ко­го огром­но­го ко­ли­че­ства го­ло­сов.  С уче­том та­ко­го по­ра­зи­тель­но­го тре­бо­ва­ния, можно было ожи­дать, что истец мог бы прий­ти с огром­ным во­ору­же­ни­ем убе­ди­тель­ных юри­ди­че­ских ар­гу­мен­тов и фак­ти­че­ски­ми до­ка­за­тель­ства раз­гу­ла кор­руп­ции, так чтобы у суда не было иного вы­бо­ра, кроме как вы­не­сти пред­ло­жен­ный су­деб­ный за­прет, несмот­ря на то, какое вли­я­ние это ока­жет на такую боль­шую груп­пу граж­дан.

 

Этого не про­изо­шло. Вме­сто этого этого, суду были пред­став­ле­ны на­тя­ну­тые и без­осно­ва­тель­ные юри­ди­че­ские ар­гу­мен­ты и спе­ку­ля­тив­ные об­ви­не­ния, не пред­став­лен­ные в жа­ло­бе и не под­твер­жден­ные до­ка­за­тель­ства­ми. В Со­еди­нен­ных Шта­тах Аме­ри­ки - это не может оправ­дать ли­ше­ние из­би­ра­тель­ных прав от­дель­но­го из­би­ра­те­ля, не го­во­ря уже обо всех из­би­ра­те­лях его ше­сто­го по чис­лен­но­сти на­се­ле­ния штата. Наши люди, за­ко­ны и учре­жде­ния тре­бу­ют боль­ше­го. В итоге, истцы не вы­пол­ни­ли свое бремя по за­яв­ле­нию иска, по ко­то­ро­му может быть предо­став­ле­на по­мощь. Таким об­ра­зом, я удо­вле­тво­ряю хо­да­тай­ства от­вет­чи­ков и от­кло­няю дей­ствия ист­цов с предубеж­де­ни­ем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя dmitgu
dmitgu (7 лет 1 месяц)

К чему это бес­смыс­лен­ная по­пыт­ка Вам изоб­ра­зить из себя спеца, круче Джу­ли­а­ни и мно­гих дру­гих ад­во­ка­тов, когда Вы де­ла­е­те свои вы­во­ды о деле в целом на ос­но­ва­нии од­но­го мне­ния и дела, даже не про­ве­ряя пред­ло­жен­ные дру­гой сто­ро­ной до­ка­за­тель­ства, на ко­то­рых судья де­ла­ет свои вы­во­ды (если он их во­об­ще рас­смат­ри­вал)? Ваши "ар­гу­мен­ты" - это про­сто пе­ре­сказ чу­жо­го - при­том од­но­сто­рон­не­го - мне­ния. 

Ведь ис­тин­ность мне­ния этого судьи тоже под­ле­жит пе­ре­про­вер­ке в Вер­хов­ном суде США, а ад­во­ка­ты Трам­па вы­иг­ра­ли очень много апел­ля­ций.

И я вижу ло­ги­че­скую ошиб­ку в ре­ше­нии этого судьи - про "ли­ше­ние права го­ло­са". Если не убрать неза­кон­ные го­ло­са, ко­то­рые могут из­ме­нять (и - из­ме­ни­ли, по мне­нию сто­ро­ны Трам­па) ре­зуль­тат на про­ти­во­по­лож­ный, то имен­но в этом слу­чае про­ис­хо­дит ли­ше­ние силы го­ло­са сред­не­го аме­ри­кан­ца (боль­шин­ства!) и за­ме­на его вли­я­ния на ли­ше­ние этого вли­я­ния на исход вы­бо­ров. И от­сут­ствие ре­ше­ния этого во­про­са (о ли­ше­нии силы за­кон­ных го­ло­сов аме­ри­кан­цев при от­ка­зе от пе­ре­смот­ра го­ло­со­ва­ния при на­ру­ше­ни­ях) в ре­ше­нии дан­но­го судьи по­ка­зы­ва­ет его недо­ста­точ­ную ком­пе­тент­ность - на мой взгляд.

Аватар пользователя этнограф
этнограф (6 лет 8 месяцев)

 

я вижу ло­ги­че­скую ошиб­ку в ре­ше­нии этого судьи

во­прос не в Вас и не в Скай­ши­пе...во­прос в том уви­дят ли ея  6(шесть) рес­пуб­ли­кан­ских судей Вер­хов­но­го Суда США. Если нет - то Трам­па про­сто слили соратники-​республиканцы, еще есть ва­ри­ант что Джу­ли­а­ни и Ко не будут по­да­вать апел­ля­цию - это будет озна­чать что оне знают о том за сколь­ко их "слили" со­рат­ни­ки.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год