В гермашке все чаще раздаются трезвые голоса, теперь даже и от бгг консалтеров по поводу энергоперехода - деллойт выпустила отчет, в котором на пальцах разъяснила, что целевая плашка в 10 млн электромобилей в фатерлянде к 2030 году мягко говоря не совсем реальна ( https://www2.deloitte.com/de/de/pages/consumer-industrial-products/artic... )
На самом деле, лично как бэ не против электромобилей, как только появятся в пределах 2 тысяч долларов (красная цена) сам куплю. За хлебушком например сьездить или до _электрички_ , но очевидно, что без колоссальных практически мобилизационных усилий для современной экономики это абсолютно не реалистичный проект по переводу планеты на.
гугль транслейт сообщения
Согласно исследованию, проведенному консалтинговой фирмой Deloitte, цель правительства Германии - запустить к 2030 году десять миллионов электромобилей - нереалистична. Компания заявляет, что в нынешних условиях к 2030 году в лучшем случае можно будет создать 6,35 миллиона электромобилей. Расширение электромобильности необходимо для достижения климатических целей Германии. Однако, согласно исследованию, автомобильная промышленность не в состоянии перейти от все еще прибыльных двигателей внутреннего сгорания к пока еще убыточной технологии электропривода. Переход на электронные автомобили осложнилась пандемией, которая привела к общему падению спроса, но пакет экономических стимулов, запущенный правительством в июне 2020 года, может привести к регистрации дополнительных 650 000 электромобилей, пишет Deloitte. . Это может быть обеспечено, в первую очередь, за счет корректировки налога на электроэнергию, расширенной субсидии на электронные автомобили и налоговых льгот на покупку автомобилей с электрическим приводом.
Кроме того, согласно исследованию, цена за литр бензина должна вырасти в общей сложности на 30 центов с 2021 по 2024 год. Взаимодействие всех мер и усилий может привести к регистрации к 2030 году в общей сложности 8,5 миллиона автомобилей с альтернативными системами привода, что на 2,2 миллиона больше, чем показывает исследование. Только в 2032 году компания ожидает поворотного момента, когда на немецком рынке будет зарегистрировано меньше двигателей внутреннего сгорания, чем автомобилей с альтернативными двигателями. Развивая электромобильность, Германия также борется с нехваткой зарядных станций для электромобилей в городах и с огромной разницей в ценах на зарядных станциях из-за местных монополий на электроэнергию.
https://www.cleanenergywire.org/news/germanys-e-car-target-10-million-20...
Т.е. он возможен если у всех остальных в принципе самобеглые коляски отобрать. Запретить добывать и продавать нефть (газ точно не реально запретить ибо половина генерации на нем, причем такой от которой не отказаться). Полностью переформатировать города и структуру занятости и прч прч прч
Тут правда есть пугающий момент, что так называемые "политики" в принципе могут такую штуку "с отказом" провернуть.
И к сожалению вырождение политической системы по всему шарику привело к тому что скоро не то что "популистских" политиков не останется, но и вобще никаких, которые могли сказать - "а зачем?".
Это пугает больше, чем попытка втюхать электромобили.
Т.е. в принципе можно их рассматривать как лакмусовую бумажку разложения в т.ч. публичного интеллектуального слоя - лицемерие зашкаливает, есть персонажи, которые о них или о например другой ереси - "децентрализации энергетики", говорят на полном серьезе уже которые пятилетки т.е. откровенное вранье пополам с прожектерством и при этом находятся, что называется у руля (ладно там с бонусами и финансированием).
Хорошо что их не воспринимают всерьез даже бизнюки, а что было бы вдруг если?
P.S. Для человечества даже водородная энергетика и то была бы полезнее - более высокотехнологичная, в перспективе топливо для космических ракет и прч. , чем просто перетаскивание в промышленных масштабах редкоземельки из одного места на планете в другое.
К тому же в реальности вреда для экологии (общей а не там где на них ездят) от персонального электротранспорта на порядок больше.
Карбоновый след?
Рецепт простой - откатываемся назад, да и все. США это уже показывают на своем примере...
Предыдущая заметка на тему - https://aftershock.news/?q=node/920711
P.S.
Еще из звоночков - заявление главы МЭК о том что никак сальдо с бульдо не сходится
т.е. технически они его конечно могут свести (и возможно сведут бгг) ,но только за счет других секторов экономики.
P.S.
Кстати основной прикол в том, что Россия например вполне себе может электромобили позволить, ну и республика Беларусь - особенно со второй АЭС )
Комментарии
Зачем же так жестко? Просто забубенить в цену бензина конские "экологические" акцизы и налоги. Собранные бабки пустить на дотацию электробарахла и пострадавших отраслей типа с/х. Там ещё и на распил останется. Это уже обкатывают в "зелёной" энергетике, скоро ждём и в автотранспорте.
Основное препятствие этому наличие на планете мест, где этим не будут заниматься и при этом оставшейся маржой от просто более эффективной экономики делиться не будут.
Поэтому кстати неоднократно писал, что "зеленая экономика" это прямой путь к войне.
После ковидо-хайпа сложилось впечатление, что таких мест на планете больше нет. Печалька.
Кто ж спорит то? Война на пороге
Спорно. Можно иметь собственные скважины и даже НПЗ - но еще нужно иметь собственное производство жоповозок с некошерными двигателями.
Бесспорно, что зависимость производства Лады Гранты и Весты от импортных комплектующих - это зашквар. Было бы желание провести импортозамещение.
Осталось только понять, откуда вдруг у владельцев автомобилей с ДВС возьмутся деньги на оплату бензина с конскими наценками и почему настолько богатые люди не смогут позволить себе покупку электробарахла.
Естественно позволить себе жоповозку в новом чудном мире смогут не только лишь все. В Германии например будет 10 млн электричек несколько бензо-дизель авто для сверх богатых, а остальные пешком и на общественном электротранспорте задорого
И что в этом кошмарного ? Вполне благополучное будущее.
Какой-то мрак у вас получается вместо благополучного будущего. В "неблагополучном" настоящем уже существуют как называемые технологии Power-to-Liquid. К сожалению, в первую очередь гуглится версия этой технологии с использованием ВИЭ. Но правда несколько более иная: более надежным источником электроэнергии является CO2-нейтральная атомная энергетика.
Сам процесс прост до безобразия, в нем исходным сырьем являются углекислый газ и вода (ее подвергают электролизу), "отходами" - кислород, а результатом - жидкие углеводороды (синтетическая нефть). Так как ДВС по своей сути превращает углеводороды обратно в углекислый газ и воду с использованием кислорода, то весь цикл производства-потребления синтетической нефти не только является CO2-нейтральным, но и практически неисчерпаем. Земля ежеминутно и безвозвратно теряет в космосе больше атмосферных газов, чем уйдет на потери подобного цикла.
Как мне кажется, не делают так только потому, что у аккумуляторно-электромобильного хлама (не путать с нормальными электромобилями - троллейбусами, трамваями и электробусами на суперконденсаторах) более мощное лобби, чем у атомщиков вообще, и атомной энергетикой владеют не все в частности. Ну, и в таком варианте городам никак не получится припасть к чужой славе в качестве "углеродно-нейтральных" - от желающих подоить "зеленые бюджеты" сейчас в глазах рябит.
Кстати, версия технологии Power-to-Liquid с использованием ВИЭ - это в чистом виде искусственный небиологический фотосинтез. Ее тоже имеет смысл использовать, конечно. Только без дурного хайпа.
а может КПД не ахти? этот СО2 ещё как-то собрать надо для переработки
я не знаю, откуда у вас сейчас столько бабок, чтоб ездить на двс, а мы пол года ездим на электро за 50 копеек на 100 км
И как оно, на самокате?
Врешь. Даже самокат больше требует.
Там електрочудики не в курсе, но как только их станет чуть больше чем слишком мало - им сразу впилят конский налог. А если тачек на топливе станет меньше - налог ещё круче вырастет. Дороговато и инфраструктуру надо же на что-то строить
Кстати, если вы видели современные сельхозмашины, то там мощностя начинаются от 300 л.с. И даже уже писот не предел. Какими аккумуляторами это будет заменено непонятно.
На сельхозтехнику расходуется крайне не большой процент нефти. Вроде в пределах 5%. Так что пока этот вопрос не актуален.
10 млн. авто. Средняя мощность легкового автомобиля 150 л.с. 1 л.с. = 735,5 Вт.
10^7*150*735,5 л.с.=1,1*10^12 Вт. И где такую мощщу брать? От ветрячков и панелек? Ню-ню...
Уже много раз всё посчитано. Чтобы перевести все легковые авто, например, в США, на электричество, надо мощность генерации увеличить всего на 20%.
Кем посчитано? )) Элоном Муском ?
Удвоение генерации, а если зеленой то плюс накопители и плюс на тепло - фактически утроение.
Электросети - вот не от пропагандистов, а от тех кто на "земле" работает - https://aftershock.news/?q=node/920711
Или Фатих Бироль недавно из МЭА сам заявил, что надо удвоить электросети... причем в городах, а не только чистом поле...
кстати надо в заметку добавить
так то только на авто ) +20% а про производственные потребляемости тихонько молчат ) а так все верно вы написали удвоить, а то и утроить генерацию надо будет )
Как вариант - электрички сами станут накопителями. Всё равно 90% времени машины стоят. А то, что все парковочные места оснастят зарядками это факт.
А владельцам будут доплачивать за деградацию батарей?))) Как Вы говорите, за на 90% их меньший ресурс?
То есть машины станут бесплатно раздавать.
А не пофиг? Производитель дает гарантию на батареи 5-7лет. А средний лизинг на машину 4-5 лет.
Скорее по подписке: тариф выходной, рабочий, всегда заряженно
Прибалтийская арифметика? На 90% с 5-7 лет это "ну 4-5 лет" только с евродотациями? )))
Не скажу точно, как производят медь, но алюминий - точно с расходованием чудовищных количеств электроэнергии:
Закопать огромное количество электроэнергии буквально в землю , чтобы оснастить зарядками все парковочные места - это точно очень хорошая идея, больше электричество и алюминий деть некуда?
Пусть копают. )))
4 ноября 2020 в 10:00 «Чистой» энергии не существует .
Блин, да все, кому интересно было, те и подсчитали. Благо это можно сделать на салфетке через первичную потребляемую жижу - бензин и дизель. Сам я тоже был очень крепко уверен что в разы надо генерацию поднять, пока не сел и не посчитал лет пять назад - вышло где-то 20-30% надо добавлять к имеющимся мощностям электростанций, чтоб спокойно переварить 100% электроавто.
Проблема-то не в установленной мощности, а в том, что первичной энергии как бы больше не становится, ну и по мелочи - литий-кобальт под ногами не лежат в товарных количествах.
Новые аккумуляторы бескобальтовые
20% генерации добавить для целой страны это сколько денег? Генерация на чём? Газопроводы расширять? Земли под солнечные поля и накопители выделять? Это не мало, 20% это очень дорого. А потери в связанном бизнесе? АЗС, сервис упрощается, число деталей в машине меньше, значит поставщикам на выход частично.
20% добавить - это дофига денег. Но раз в 10 меньше, чем 200% добавить. Я не то чтоб сторонник "электричек" - у них хватает проблем "по совокупности", но история про то что генерацию надо умножать - это плохая история, не соответствующая действительности - вот и написал что это не соответствует реальному положению вещей
Ну а импорт нефти для Германии сейчас - это сколько денег ?
Ничего добавлять не надо.КИУМ существующих систем генерации 0,4-0,5.
среднегодовой? а в зимний период какой КИУМ )) ?
Да, что той зимы подумаешь дефицит-шмефицит какой то...)))
Зависит от многих факторов.
Из Германии присылает приятель фотку весной -как он читает ребенку книжку.
В свитере на кровати, прикрывшись одеялом.
Ну, оденет еще и куртку, делов то.
Закон сохранения энергии — энергия не может появляться из ничего и пропадать никуда, она не может быть ни создана, ни уничтожена, но она может быть преобразована, таким образом энергия только принимает другой вид, и её количество при этом сохраняется во времени
Много не надо. Один раз доказательства и расчёты покажите.
Пасмурные и безветренные дни тоже просчитаны? Наперед? Они научились управлять погодой?
Какой генерации? На каких источниках?
ВИЭ+водород
Это для стран где есть дофига потребителей ЭЭ и огромные установленные мощности.
А в странах где с промышленностью плохо придется увеличивать генерацию раз в несколько.
ЗЫ вот для примера
В России есть городок, где аллюминий производят. Городок тыщ 10 населением и рядом стоит электростанция на 3ГВт (2 ГВт для заводика) Дык если в этом городе всех на электропоповозки посадить так и делать ничего не надо (ну только зарядники по городу поставить)
Какое отношение мощность двигателя (!!!) имеет к мощности зарядного устройства (которое меньше в разы, если не в десятки)? Очередной признак поражения мозга углебесием?
Вероятно эта же болезнь заставляет "думать", что электромобили должны заряжаться строго одновременно во всем мире!
Закон сохранения энергии гласит, что ежели ты хочешь заменить бак бензина, то есть условно 500 кВт*ч энергии, то ты должен будешь вкачать эти 500 кВт*ч энергии в аккумулятор. С учётом КПД - реально все 700 кВт*ч.
И как ты не вихляй своим зелёным раздолбанным анусом - а придётся это сделать. Иначе машинка не поедет столько же, сколько на баке бензина. Можешь это делать за раз, если ёмкость аккумулятора позволяет. Можешь за несколько зарядок с остановками на пару часов (очень клёво заправляться часами, всегда мечтал прямо...), но энергию эту ты купишь. Причём не по цене домашней розетки, а куда дороже.
Далее элементарный рассчёт: умножаем средний дневной пробег на среднее потребление электромашинки и получаем сколько в среднем за день надо вкачать в эти машинки. Сопоставляем с мощностью электростанций. Делаем выводы,что зелёные говнюки хотят невозможного. Берём ружьё. Идём убивать зелёных говнюков.
Давай я обсужу это со взрослыми, а не с тобой? У тебя смешались в кучу и мощность и потребление и все это в один квант времени. Я не возьмусь за лечение людей с такими когнитивными расстройствами
Речь идёт о реальной жизни, а не влажных фантазиях зелёных содомитов.
Чтобы совершать среднесуточный пробег, машинка должна получить некий заряд ЭЭ. Если она его не получит, то не поедет. Поэтому увеличение мощности элекростанций на суммарную среднесуточную мощность всех электроавто - неизбежно. Отсюда же считается и минимальная мощность зарядного устройства: среднесуточная мощность поделить на максимальное время заряда авто. И если авто едет 4ч в день, а заряжать его надо не более 1ч в сутки, то получем, что мощность зарядника в 4 раза БОЛЬШЕ мощности, потребляемой авто во время езды. Никак не меньше.
Но вам, дегенератам-максофилам, простые расчёты не доступны. Вы занимаетесь своей зелёной содомией под хайпом с вейпом. И хорошо бы вы этим занимались вдали от людей... Лучше за колючей провлокой и за полярным кругом.
Ну не по всему миру, а в 7-8 утра по среднеевропейскому времени. Где столько зарядных устройств одновременно в европейских городах найдете? А в пасмурную безветренную погоду да еще и в минус?
Расчеты на коленке. Проверяйте.
Производство электроэнергии в Германии в 2019 году не 618ТВт*ч
Есть подробная работа от профильной организации, которая для правительства аналитику делает
прямая ссылка на нее - https://www.netzentwicklungsplan.de/sites/default/files/paragraphs-files...
там все посчитано, необходимо почти 100ТВт*ч выработки плюс полная перестройка энергосетей.
заметка на тему
https://aftershock.news/?q=node/907392
Страницы