Как банки создают деньги (не так, как написано в учебнике)

Аватар пользователя Markov

Тот факт, что коммерческие банки создают деньги (увеличивают денежную массу), думаю - известен многим

Про это в т.ч. пишут в учебниках по экономике / финансах. Этому учат в ВУЗах

Однако есть очень большой нюанс из серии “курица - яйцо” или “яйко-курица”

Продвигаемая в массовое сознания теория (модель) заключается в том, что банки создают деньги за счет эффекта “денежного мультипликатора”

 

Пример:

  • У Иванова есть 100 бумажных рублей (в экономике 100 рублей)

  • Иванов кладет эти деньги в банк на депозит (все еще 100 рублей)

  • Петров берет кредит в банке 90 рублей (все еще 100 рублей)

  • Петров покупает у Сидорова картошку за 90 рублей (все еще 100 рублей)

  • Сидоров кладет эти 90 рублей на свой депозит (в экономике 190 рублей)

 

На выходе - в экономике 190 рублей (100 рублей Иванова и 90 рублей Сидорова)

В данной схеме банк выступает эдаким коммуникационным центром - посредником между людьми (экономическими субъектами)

Это официальная версия создания того, как банки создают деньги в экономике (это в учебниках, этому учат и т.д.)

 

 

Важный нюанс / предпосылка данной теории / модели. Изначально должны существовать “реальные” деньги (в теории создаваемые Центробанком)

Вместе с тем, за тезисом “коммерческие банки создают деньги” -  скрывается другая модель / логика

Да. Банк создает новые деньги, выдавая кредит

НО: чтобы выдать кредит - банку не нужны “реальные” деньги (те самые “первые 100 рублей”)

В 2014 году Центральный Банк Англии выпустил бюллетень “Money creation in modern economy”, в котором заявлено:

“Создание денег на практике отличается от некоторых популярных заблуждений - банки не действуют просто

как посредники, ссужающие вклады, которые вкладчики размещают у них; они не "умножают" деньги центрального банка для создания новых кредитов и депозитов.”

В современной экономике бОльшая часть денег существует в форме депозитов. Но понимание природы создания этих депозитов - зачастую ошибочно.

Всякий раз, когда банк выдает кредит -одновременно создает соответствующий депозит, тем самым создавая новые деньги.”

Т.е. в старой (первой) модели банку нужен был первоначальный депозит, чтобы выдать кредит, чтобы потом опять принять депозит

То в новой реальности - банк с нуля (без денег) может выдать кредит, создав тем самым новый депозит, создав тем самым - новые деньги

 

Что это значит?

Для меня, в первую очередь, это ломает парадигму маржинальности банковской деятельности

Старая: “Привлекли депозит под 10% - выдали кредит под 15%. На эти три процента и живем, как говорится”

Новая: “Выдадим кредит (запись) под 15%. Все их себе и заберем. А может еще и имущество залоговое какое отожмем”

Хоть и с экономическим образованием. Но когда я впервые столкнулся с такой моделью - я реально очень долго не мог понять как это работает.

 

А работает все просто. Достаточно понимать такие сущности финансовые как актив и пассив

Актив - это данные о ресурсах (самолеты, пароходы, “реальные деньги”)

Пассив - это данные об источниках ресурсов (свое или заемное)

 

Отсюда мантра - “актив равен пассиву”

 

Например - ваш депозит в банке отражается в банковском пассиве (принятый займ банка от вас, который он должен вам вернуть)

 

Так вот. Поехали

 

Есть банк, но он - пустой

В банк приходит Иванов (или обращается дистанционно). Иванову выдается кредит (10.000 рублей) - деньги зачисляются на его счет в банке. Банк просто создает запись у себя, что на счету и Иванова теперь - 10.000 рублей

Выданный банком кредит - это его актив. Соответственно на балансе банка в активе отражается 10.000 рублей

А каков источник данного актива? Как отразить актив в пассиве?

Это собственные средства банка? Нет - он пустой

Значит. Это “заемные” средства.. или - депозит

Чей депозит? Правильно - депозит Иванова

Т.е. - чисто технически. Банк зачислил деньги Иванову на его счет, как будто до этого он положил эти 10.000 рублей в банк

Иванов получает смску - “Поздравляем! На ваш счёт зачислены 10.000 рублей - бегите тратить!!!”

Иванов бежит и покупает в магазине телефон (за безналичный расчет!!!)

Что происходит в банке?

Банк создает депозит магазина (что телефон продал) и переводит деньги с депозита Иванова на депозит магазина

Иванову надо возвращать кредит. Он устраивается на работу в этот же магазин и моет там полы. 

Как только он заработает 10.000 рублей (магазин должен Иванову оплатить его труд) - магазин сообщает в банк, чтобы тот перечислил 10.000 рублей со счета магазина - на счет Иванова

Довольный Иванов сообщает банку, что он заработал 10.000 рублей и просит банк погасить его кредит (тот что у банка в активе висит)

Кредит и депозит Иванова (которые были в начале созданы) схлопываются - ранее созданные деньги (10.000р.) - исчезают

Happy end?

 

А как же ссудный процент?

 

Еще же Иванов должен погасить банку проценты по кредиту

Где они отражаются у банка? 

Правильно - в активе. Теперь Иванов должен банку 1.000 за пользование кредитом (сам кредит он успешно погасил)

Как эта 1.000 отражается в пассиве банка?

Правильно - это прибыль банка (теперь это собственные средства банка)

Что сделал банк? - пять записей

 

  1. Создал новые деньги как запись

  2. Две транзакции Иванов - магазин

  3. Погасил кредит

  4. Начислил проценты

  5. Получил прибыль

 

Вот так банки создают деньги без денег

 

И живут они не на разницу в процентных ставках между привлеченными депозитами и выданными кредитами, а на чистом проценте по выданным кредитам

И если в старой модели скорость кредитования была ограничена движением "этих первых 100 рублей", то в новой модели никаких физических ограничений по скорости выдачи кредитов - нет

Деньги - это просто записи. Записи, которые создают коммерческие банки

P.S. В комментариях поднята тема "ЦБ - эмитент".
Это отдельная тема про дыру в Конституции и законе
В конституции ЦБ - монопольно осуществляет эмиссию рубля
А в ФЗ о ЦБ - ЦБ монопольно осуществляет эмиссию наличных денег (чувствуете, что чего-то не хватает? :))

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Очень полезная информация.

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 3 месяца)

Это получение денег даже не из воздуха и вакуума а просто с битов и байтов HDD.

А ещё лохов которые к ним обращаются.


С другой стороны ИИ самому захочется заниматся без посредников управлением. Если сильный по-настоящему - захочет. Это одна из лакмусовых бумажек.

В том случае все банковские обнулятся, останется из ценность только кк людей и всё. Как и деньги и прочее. Если можно создать из чего угодно и что угодно то зачем?

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 3 недели)

У вас какое-то романтичное представление о функционировании ИИ. Любой ИИ действует на основе алгоритмов, а не желаний. Он ведь не живой организм. Желания возникают только у организмов, являющихся частью более крупных природных сообществ.

Если алгоритм допускает переход от функции обслуживания к управлению людьми посредством доступных инструментов, то такой переход произойдет. В ином случае, ИИ будет автоматически служить обществу, вне зависимости от возможности "поуправлять".

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

если ИИ сильный - он работает без алгоритма. иначе он не сильный.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 3 недели)

Что за наивность? Вы это в каком фантастическом произведении вычитали?

Разве возможна хоть какая-то логика без алгоритма?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя ii
ii(9 лет 1 неделя)

Прошу прощения, что не по теме. Вы тут меня недавно забанили "за распространение..." - что меня очень удивило, вот ей-богу, не хотел Вас обидеть. Честно просмотрел свои комменты за пару месяцев - ничего подходящего под Ваше определение не нашел. Нельзя ли получить ссылку на мой пост, который Вас возмутил?  Готов извиниться, но не знаю, за что.

С уважением.

Скрытый комментарий СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(11 лет 1 месяц)

забей, этот гуманоид с огромной толпой народа так.smile3.gif

посмотри его бан-лист. таких банщиков бы выносить, но он здесь в роли юродивого,ходит, какашками кидается. чем и запримечателен.
с граммами золота тексты пишет, хотя изредка и нормальное попадается - например для детей с мультиками пост.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(7 лет 9 месяцев)

Погодите, а где банк возьмет эти изначальные деньги? Они же должны быть заверены эмитентом - т.е. ЦБ.

Запись вы выдадите без проблем, а платежку то как сделать? Что бы ее сделать, вам нужна сумма на счете в ЦБ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Markov
Markov(5 лет 3 месяца)

ну про то и речь, что не нужны)
ЦБ эмитирует только наличные деньги (по ФЗ)
+ кредитует коммерческие банки (тоже создавая деньги)

Аватар пользователя Okname
Okname(9 лет 9 месяцев)

ЦБ эмитирует только наличные деньги (по ФЗ)

 

Вас обманули. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Markov
Markov(5 лет 3 месяца)

Ладно - и КБ еще кредитует за счет эмиссии безнала)

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(6 лет 11 месяцев)

Вы ошибаетесь, здесь вкратце описано что к чему https://www.banki.ru/wikibank/obyazatelnyie_rezervyi_kommercheskih_bankov/

Аватар пользователя Markov
Markov(5 лет 3 месяца)

Ну резервы - это про другое. Не про эмиссию

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(6 лет 11 месяцев)

Чтобы провести эмиссию - читай выдать кредит 100 лямов, банк должен иметь и зарезервировать 5 лямов - банк без средств эмиссию - читай выдать кредит выполнить не может

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(7 лет 9 месяцев)

Что бы выдать кредит в 100 лямов, банк должен иметь эти деньги. Например привлечь инструменты ЦБ.

Точнее выдать то он его выдадет, но вывести за пределы банка можно будет только при наличии средств на счетах.

А так, да банк может себе на баланс положить хоть 100500 трюликов, главное что бы регулятор у него лицензию не отобрал за такие финты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(10 лет 5 месяцев)

Какие такие "изначальные"? Пока все расчеты происходят внутри одного банка, достаточно только записей в журнале операций. Деньги ЦБ потребуются только при обналичке депозита, и ещё при межбанковских операциях.

Другое дело, что ЦБ как регулятор требует от банка поддерживать заданный уровень резервов в виде денег ЦБ, чтобы банк мог в любой момент ответить хотя бы по части своих обязательств.

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 5 дней)

Другое дело, что ЦБ как регулятор требует от банка поддерживать заданный уровень резервов в виде денег ЦБ, чтобы банк мог в любой момент ответить хотя бы по части своих обязательств.

И этот уровень резервов как раз и задаёт мультипликатор. Если уровень  резервов 5%, то мультипликатор больше 20 быт не может.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(7 лет 9 месяцев)

А что внутри банка операции не отражаются на корсчете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(10 лет 5 месяцев)

Это вовсе не новость для тех, кто имел дело с бухучетом вообще и банковским в частности. Не знаю, что там у вас за учебники такие...

Аватар пользователя Markov
Markov(5 лет 3 месяца)

В российских научных (типа) публикациях - только вот-вот эта механика стала проскакивать
Да и у нас "официально" такое не озвучивается

Да и 99% преподавателей экономических ВУЗов об этом не в курсе

Аватар пользователя Alna
Alna(5 лет 10 месяцев)

в ВУЗы надо привлекать практиков. Лекции пусть читают теоретики. а семинары ведут  практики

Аватар пользователя Markov
Markov(5 лет 3 месяца)

Ну эт вы сильно рубанули

Это тема отдельной боли)

Если коротко:

1. Теория - все дальше от реальности удаляется

2. А про практиков - так они не знаю как учить. В основном могут рассказать свою историю... и что ? :-)

Я вот практик / преподаю - лет 15 уже ищу - как и чему учить :)

Умножьте это, что люди не хотят учиться :)))

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

ВОН!

Проблема (воплощённая в тенденции отрыва теории от практики) затрагивает далеко не только экономику.
Посмотрите обзор состояния дел в физике (господина Смолина).
После чего, факультативно любителям набрасывать утверждения о том, что всё это есть в публикациях по экономике (да не в качестве примеров к наблюдению господина Фокса) ищут акцентированные выражения описанных господином Смолиным проблем по современным научным публикациям.

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(12 лет 5 месяцев)

Как инженер-автоматчик вижу во всей этой схеме лишнее звено

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 5 дней)

Какое?

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(12 лет 5 месяцев)

Собстно паразита. Кредитование можно организовать как службу

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 5 дней)

Как служба будет определять, кому выдавать кредит? Сейчас чиновники справляются (с субсидиями, государственными кредитами) гораздо хуже, чем банкиры.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 1 месяц)

Как служба будет определять, кому выдавать кредит?

Блат будет решать, конечно, связи. Ну и иногда простые взятки.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Особенно хорошо ростовщики справляются с задачей финансирования *необходимого* в ситуации, где оно не обещает желаемого гешевта.

Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(6 лет 1 месяц)

Как служба будет определять, кому выдавать кредит?

По той же кредитной истории, хорошая дают, плохая значит еще не вернул.
И проценты в гос ссудах не нужны. 

Кредитование малого бизнеса по заявкам бизнес планов в виде инвестирования гос частного партнерства, пока не вернул займ у государства 51% доли,

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 1 месяц)

По той же кредитной истории, хорошая дают, плохая значит еще не вернул.

Для случаев "много мелких кредитов мелким заемищкам" это может и работает, а так-то нет, нужно вникать в отчетность заемщика, в оценку залогов и т.п.

Аватар пользователя Чураш
Чураш(7 лет 6 месяцев)

Нормально. Только в такой "реальности" можно обойтись и без банка.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(12 лет 5 месяцев)

Поправка. В "новом дивном мире", где все твои активы учтены и подконтрольны и автоматом могут быть отобраны в случае невозврата кредита. Как видите, работа над этим идёт по плану

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(12 лет 10 месяцев)

Поэтому частные банки не нужны, о чем мы уже неоднократно перетирали. Нужна единая государственная система фиксации денежных обязательств.

Аватар пользователя Markov
Markov(5 лет 3 месяца)

ну да. Те же Англичане давно перетирают идею, что можно счита напрямую в ЦБ открывать

Банкиры нужны как сервисные (IT) конторы

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Однако боянЪ.
Завязывайте с низкопоклонничеством перед западом.

Чтите *свою* историю и своих авторов (советская экономика и «черносотенец»-Шарапов).

Аватар пользователя kredo
kredo(7 лет 5 месяцев)

Вы б еще ролик 10-летней давности с ютуба притащили...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Markov
Markov(5 лет 3 месяца)

Тухлятиной попахивает?)

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(10 лет 3 недели)

неа... Ваш пост повтор фильма "деньги. пирамида долгов". Я его с 2008г помню

https://www.youtube.com/watch?v=x2-jQ6q4CRE

Аватар пользователя anteй2
anteй2(13 лет 2 месяца)

красивая виртуальная схема, в которой банк, человек и магазин существуют в одной системе. и в ней банк, как единственный источник денег для двух других, их эмитирует, в данном случае в виде записи на счете. и еще процентик с итераций может иметь))

а в реальной жизни банков много, магазинов и человеков много; и связи между ними скорее всего не такие прямые)) поэтому первоначальные 10 000 могли быть получены только у ЦБ))

 

Аватар пользователя Markov
Markov(5 лет 3 месяца)

Пример - упрощенный (нет других банков; нет денег в принципе)

Демонстрирует механику создания денег банком

В реальности же есть и деньги у банков и межбанковские расчеты и ЦБ и много другое

Аватар пользователя atnest
atnest(5 лет 8 месяцев)

процентик с итераций может иметь

Мо транзакций?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 1 месяц)

Вот так банки создают деньги без денег

проблема только в том, что такими "деньгами" банк может расплатиться только сам с собой. Даже одной скрепки не купить на полученную 1000 рублей. 

Аватар пользователя Markov
Markov(5 лет 3 месяца)

в примере - да)

ну пример упрощен для иллюстрации механики создания денег банком

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 1 месяц)

Я просто хотел сказать, что так создавать деньги может только один банк, множественное число здесь неуместно. А он именно так и создаёт, тут никакой новости.

Аватар пользователя Markov
Markov(5 лет 3 месяца)

Если может создавать один из многих - значит могут создавать все

Просто в примере нет контура межбанковских расчетов. Сути это не меняет

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 1 месяц)

А межбанковские расчеты можно вынести за скобки и легко сокритить, хорошо видно, что есть один такой хитрый банк, которые все деньги страны держит внутри себя и внутри себя проводит все расчёты по ним. Так за ним законодательно закреплена обязанность создавать деньги, вот он и трудится.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

Ну если быть до конца точным, то такое Ноу хау появилось совсем недавно. 

Раньше работала схема, описанная в начале.

Но что-то сломалось в системе и пошло сплошное QE.

В свое время даже Авантюрист не верил в такую возможность.

А теперь печатаю вовсю и не парятся. Уже более 10-ти лет.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 1 месяц)

Раньше безудержное раздутие баланса цб вызывало рост цен, "инфляцию", а сейчас в одной большой стране вызывает только рост биржевых индексов, в этом только разница.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

Раньше не было безудержного раздутия балланса ЦБ.

Печать денег производилась под кредитование развития экономики.

Развитие экономики остановилось где-то в начале 2000-х.

А долги остались. И под обслуживание этих долгов начали просто печатать деньги.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 1 месяц)

Вот в Германии в 20-х точно ли печать денег производилась под кредитование развития экономики? Уже не знаю, что именно тогдашний Рейхсбанк рисовал у себя в активах. Мечты и надежды, может.

Страницы