Будущее Карабаха: в составе России или смерть

Аватар пользователя Александр Запольскис

После ввода в действие трехстороннего соглашения по Карабаху, фактически фиксирующего победу Азербайджана в Третьей карабахской войне, в Армении началось массовое обсуждение причин произошедшего.

Главным виновным бунтующая толпа назначила Накола Пашиняна. Также нередко звучат обвинения в адрес России, «предавшей» Ереван и тем укравшей уже почти точно достигнутую победу. Мол, еще бы пара дней и доблестные войска республики брали бы штурмом Баку.

Тем контрастнее на этом фоне оказалось заявление главы НКР Араика Арутюняна, заявившего, что муссируемая сейчас идея военного реванша - это бред. Десятки лет Армения называла Арцах частью себя, обещала экономическое развитие и военную защиту. Даже провоцировала сопредельную сторону резкими агрессивными высказываниями. Но когда дело дошло до исполнения обещания, реальность оказалась иной.

По словам президента Карабахской республики, прибывший из Еревана спецназ подчиняться командованию Армии обороны НКР отказался. И вообще просто не пошел в бой. Вскоре вообще уехал «домой» в пункт постоянной дислокации. Другие подразделения также приходили россыпью, дезорганизованно, плохо оснащенными и вооруженными.

Их пребывание на фронте часто ограничивались селфи в тыловых окопах. Даже офицеры, особенно старшие, командированные МО Армении для укрепления АО НК демонстрировали непрофессионализм, чванство и откровенное пренебрежение своими обязанностями, что только усилило дезорганизацию и обострило внутренние противоречия.

Но последней каплей оказалось бегство. После прорыва противником оборонительной полосы Армии Обороны Нагорного Карабаха из непризнанной республики начал нарастать поток беженцев. Особенно усилившийся после поражения. По разным источникам снялись со своих мест уже больше 40 тыс. граждан.

Они ехали в Армению, рассчитывая на помощь Родины. Но оказалось, что их там никто не ждет. Нет, на низовом уровне простые люди помощь беженцам оказывают какую могут. Предоставляют кров, делятся едой, собирают какую-никакую одежду. Но на уровне государства карабахские армяне армянам ереванским оказались не нужны. Разве только в качестве рядовой пехоты в обещаемой скорой новое «освободительной войне, на этот раз, безусловно, победоносной».

И если судить по бурным обсуждениям в местных телеграмм-каналах, карабахцы постепенно начинают осознавать неприятную реальность. Армения им не защитник и не помощник. Скорее наоборот, именно из-за ее ошибочной, высокомерной и неадекватной политики случилась эта война. И если так продолжать и дальше, то армянского Карабаха скоро может не остаться вовсе.

Все чаще у карабахцев звучит мысль о целесообразности брать российское гражданство, отказываясь от армянского. Сколько в Карабахе «простоят русские миротворцы» - предсказать сложно. Это политика. Завтра она может поменяться. А вот собственных граждан Россия защищать будет всегда. И уж точно не позволит никому даже подумать про этнические чистки.

Пока все это, конечно, носит только характер досужих разговоров. Однако важно, что они перешли в публичную плоскость. Люди задумались о собственной судьбе и постепенно приходят к здравому выводу. Что характерно, сами, без чужих подсказок или в результате телевизионной пропаганды.

Наигравшись в самостоятельность, до них дошла неизбежность единственного пути к выживанию через укрепление дружеских связей с Москвой. Причем прямых, без посредничества Армении. А отсюда и до «крымского сценария» уже остается не так чтобы долго.

Конечно, пока говорить о вхождении Нагорного Карабаха в состав РФ несколько преждевременно. Да и разных прочих сложностей в этом варианте полно. Однако следует признать, что впервые за многие годы отдельный постсоветский регион начала осознавать и принимать безвариантность такого будущего. Тем более, что официальный Ереван показал свою полную политическую импотенцию в ключевом для карабахцев вопросе.

Референдум и российское гражданство для жителей Карабаха – непростое, но единственно верное решение. Другого будущего у Арцаха нет. Армения не сможет обеспечить карабахцам ни безопасности и мирного неба над головой, ни социально-экономического благосостояния.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Смешно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(9 лет 9 месяцев)

Вот-вот, тут приграничный Донбасс отказались в состав России принимать, даже независимость ЛНР и ДНР Россия не хочет признавать, а тут ...

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(5 лет 12 месяцев)

А Донбасс хочет в Россию? В Минских соглашениях четко сказано, что он - в составе Украины. И война эта началась не потому, что Донбасс решил уйти, а потому, что потребовал для себя особых условий, но опять же, в составе Украины. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(11 лет 8 месяцев)

Да какой там смешно?

Тут самое место термину "Бредово".

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 5 месяцев)

Ну да, Россия будет иметь конфликт с Азербайджаном. Путин признаёт что это его земля. А армяне Карабаха в гражданство России, на общих правах, как законом определено. Только стоит ли обеспечивать там проживание граждан России с риском военной их защиты?

Ну не станет армянского Карабаха, России что с того? Они и в составе РФ будут хотеть свою особость сохранять.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 3 месяца)

Азера уже получили все что хотели. Нет никакого конфликта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 5 месяцев)

Они получили те районы что Карабах оттяпал, а сам Карабах наполовину. Статуса оставшегося нет, именно по этой причине. Так что это Азербайджан!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 3 месяца)

Да ну нафиг! Если следовать вашей логике, ЛДНР и Крым - это Украина, ПМР - Молдова, а Южная Осетия и Абхазия- Грузия. Вам не кажется, что все на самом деле несколько иначе?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 5 месяцев)

Т.е. Путин глуп и не понимает реалий когда говорит что Донбасс это Украина?  Абхазия сама по себе и в Россию вы их палкой не загоните, но на содержание их тратиться приходится. Так что всё так ка я сказал, а не ваши алчные мечты истина.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя laplat
laplat(13 лет 8 месяцев)

Бог подаст. 

Или Аллах, кто там тебе кто, не разберешь. 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 5 месяцев)

Вот видишь, ты нихрена не понимаешь, даже того чем бог и аллах отличаются или не отличаются. Так что в твоих оценках смысла нет совсем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 1 месяц)

Даже если они и проведут референдум, то как с этим островком связь-то поддерживать?

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(5 лет 9 месяцев)

как с этим островком связь-​то поддерживать?

 

Озадачить этим вопросом грузин. 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 5 месяцев)

Тоннель! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Метро-3. Через центр Земли.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 5 месяцев)

Я первый придумал!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 3 месяца)

А чем вам Азербайджан не нравиться?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 5 месяцев)

Тем что отбери Россия этот кусок земли, Баку не будет благодарен и будет не дружественным, совсем. Потому отбирать  надумали, вызывайте метрострой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 3 месяца)

Благодарны, не благодарны- это кого нибудь сейчас волнует? Азера зависят от России куда как сильнее Армении. Армяне жаждут реванша, если азера поведут себя не правильно Россия им может переиграть эту войну в любой момент. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 1 месяц)

Армяне жаждут реванша, если азера поведут себя не правильно Россия им может переиграть эту войну в любой момент. 

Не передергивайте!  Армяне и до сего дня еще как жаждали победить в этой войне, причем руками России,  ... ну и что вышло у них?  А дальше тем более!  Армяне могут потерять государственность ...

Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 1 месяц)

smile9.gif

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 10 месяцев)

Референдум среди  Азербайджанцев.которых Армяне выгнали из Карабаха или среди Армян  которые сейчас покинули свои дома в Карабахе .которые в свое время они отобрали у  Азербайджанцев?

Вопрос не решаемый референдумами .Он вообще не решаем.

 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 1 месяц)

Спасибо, Вы все порешали без референдумов ...   на фиг они нужны!

Аватар пользователя once
once(12 лет 5 месяцев)

Даже если они и проведут референдум, то как с этим островком связь-​то поддерживать?

Элементарно. Через Азербайджан.

Азербайджану на самом деле в исторической перспективе выгодно, чтобы Карабах был российским. Потому что так лучше, чем Карабах армянский, для Азербайджана такой вариант неприемлем. А азербайджанским Карабах может стать только после тотальной его зачистки от армян, а это нереально.

...

Но сейчас этот вопрос референдума и принадлежности Карабаха совершенно не срочный. Достаточно присутствия российских миротворцев. И как я ранее писал, и пока не ошибался в прогнозах, основной сбылся по Карабаху и нашему в нем присутствию, далее будут решаться вопросы транспортного сообщения между Азербайджаном, Карабахом и Арменией. И по автодорогам и по восстановлению жд. Вплоть до сообщения Ереван - Баку - Москва, Степанкерт - Баку - Москва. Впрочем, карабахцам не помешает обзавестись российским гражданством, чтобы свети к минимуму возможные на начальном этапе эксцессы при пересечении Азербайджана.

...

Кстати, в ближайшее время, когда немного утрясется ситуация с размещением наших миротворцев, разведением противоборствующих сил и т.д., я думаю, все, что надо для Карабах из России, будет поступать через Азербайджан. И это выгодно Баку, восстановление связности региона. Но даже, если в Баку вдруг решат, что это недопустимо для них, это будет Россией расцениваться (и соответствующие действия по принуждению) как антигуманные действия, для предотвращения которых (и гуманитарной катастрофы) собственно и вводились миротворцы в Карабах.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 1 месяц)

Вы не забыли, что были моменты, когда наши самолеты в Ереван с грузом помощи летали через Иран?

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 3 месяца)

Война закончилась.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя once
once(12 лет 5 месяцев)

Да. Но более того, в регионе принципиально иная конфигурация и, соответственно, другая игра. Россия взяла под защиту Карабах и для этого ввела войска в (формально) Азербайджан.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 1 месяц)

Пока это одна из битв ...

Аватар пользователя once
once(12 лет 5 месяцев)

В широком смысле, да, одна из битв. Но более конкретно, остановлена именно война. Причем старая война. С конфликта в Карабахе в 1988 году начался развал СССР. Именно с него. Армяне начали, азербайджанцы усугубили, а руководство СССР показало неспособность разрешить конфликт, и далее другие конфликты. И пошло-поехало... До окончательного развала.

Но что важно. - Как только и если Россия устранится, война начнется снова. Значит, Россия там навсегда. По меркам исторической эпохи. И она нужна там всем, кроме внешних дальних игроков типа запада. Только наличие России сможет обеспечить мирное развитие всего региона в треугольнике от Каспия до Персидского залива (это уже Индийский океан) и Сирии (Средиземное море).

Понимают ли это вменяемые элиты Ирана, Турции, Азербайджана? Уверен, да. Вопрос только с элитами в Армении. Есть ли они вообще? Похоже, еще плохо сформированы, пока еще армянство бегает по кругу внутри своего мировоззренческого эгоизма, который навредил как региону в целом, так и самой Армении, больше всех пострадавшей и обнищавшей в течение 30 лет развязанного армянами конфликта. Но сейчас этот армянский эгоизм купирован от агрессивных проявлений новой конфигурацией сил в регионе.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 1 месяц)

Но более конкретно, остановлена именно война.

 

На данный момент можно предположить, что приостановлена ...   В остальном в целом я  с вами согласен.

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 3 месяца)

Кстати а почему нет? России только прибыток.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Ну да. Россия в свой состав не может включить даже крохотную южную осетию, которая из трусов выпрыгивает как этого хочет аж 12 лет и в которой живет разделенный с нашим народ. Но мы же об этом думать не будем. Будем в патриотическом раже думать о карабахских армянах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(9 лет 7 месяцев)

А зачем их включать, если они так уже часть Российской Федерации? У 95 процентов проживающих в Южной Осетии гражданство РФ. 

https://ria.ru/20190806/1557223496.html 

Части армии Южной Осетии вошли в состав ВС РФ
https://tass.ru/armiya-i-opk/4143137
То, что они не оформлены как регион РФ, похоже на своеобразную шутку над Грузинами и Мировым сообществом.

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 3 месяца)

Кстати а надо прям таки включать? Можно для начала раздать загранники.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя val1
val1(5 лет 2 месяца)

Какой еще прибыток??  Кусок земли в ж.. мира меж двух враждующих сторон (точнее вообще анклав) без транспортной доступности и с крайне говенным населением (без обид, по факту это так). Если уж Абхазию не взяли, которая более ценная ..

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 3 месяца)

Кусок земли с на 100% лояльным России население- это дорогого стоит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(10 лет 11 месяцев)

))) Так в Африке таких Буркина-Фасо, как говна за баней. И за нашу минималку они все будут пророссийские и даже обезьяны и крокодилы, но... у них хоть ресурсы есть и содержать их не накладно.

А какая выгода от нищих армян ??? Они потом, как тараканы расползутся по всей РФ и будут опять крысятничать по мелкому, что мы и наблюдаем в Сочи-Москве-Краснодаре-Самаре и т.д.!

Зачем нам этот рваный баян? Нам, что девать деньги некуда ? Так у нас  под Костромой -Вяткой-... не все дороги отстроены, не всем ветеранам помогли,  и не все больницы обустроены, а там реально 200% НАШИ люди, столетиями обустраивающие Россию и преданные ей поколениями, и проливавшие за нее кровь веками. 

Поэтому,  все ништяки, в первую-вторую и третью очередь  только НАШИМ , а оставшиеся крошки со стола, уже  тем , кто достоин и кровью-потом их заслужил перед нами...!

У нас уже был опыт помощи туземцам , типа Казахстана -космическая держава, Узбекистана- авиационная держава и Проебалтика - электронная столица Руси... хватит скакать по граблям!

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 3 месяца)

1 База нам нужна в Закавказье, а не где- то ещё. Т е в Африке то же наверно нужна, но в Закавказье нужнее. 
2 Россия не СССР, хорошую жизнь на окрайнах русские устраивать ни кому не собираются. С карабахскими армянами ( а карабахские и Ереванские это две большие разницы) все очень просто- единственное что может спасти их от геноцида на планете, это русские. Понимание это факта 100%. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(10 лет 11 месяцев)

База - "ДА"!  Причем за счет Карабаха и Армении. Всегда, у всех народов, во все века , "терпила " платит телохранителю и никогда наоборот!

А рф.гражданство и содержание  - "НЕТ"!

Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 1 месяц)

О, да, кстати. Кто тут из Анапы могут подтвердить, что карабахские армяне гораздо распальцованнее чем все остальные. До войны карабахские считались белой костью среди армян (точнее, это они сами так себя выставляли - точнее, думали, что они такие). Как сейчас они себя ставят - это интересный вопрос.

Аватар пользователя val1
val1(5 лет 2 месяца)

лояльность эта хорошо известна (лучшие примеры Грузия и Болгария) - первые несколько лет благодарны что их из-под топора вытащили, а дальше сосут деньги по возрастающей и предают даже не при отключении от кормушки, а при уменьшении пайки

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 10 месяцев)

+ 100500.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 1 месяц)

Вы почитайте как абхазы к нам относятся ...

Аватар пользователя Танкист
Танкист(6 лет 7 месяцев)

 

России только прибыток.

В чем???

Как добираться туда, снабжать и т.п.?

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 3 месяца)

Через Азербайджан

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Танкист
Танкист(6 лет 7 месяцев)

 

Через Азербайджан

Это как ? А если они не пропустят?

Опять 11-я Красная Армия будет там  советскую власть устанавливать?

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 3 месяца)

Ну что то значит не пустят? Тут ведь можно и доиграться до потери государственности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Танкист
Танкист(6 лет 7 месяцев)

 

Тут ведь можно и доиграться до потери государственности.

Во блин...Еще один воитель.

Так Вам надо на ГА...Там уже раз двадцать "откалибровали"  азеров, а до того хохлов.....И проливы в средиземку уже проложили новые...

Хорошо, что в у нас в ВПР таких воЕнов нет...Очень хорошо.

Аватар пользователя verner
verner(10 лет 4 месяца)

России Карабах совсем ни к чему. Раз уж не могли ужиться люди должны расселиться, армяне на запад ближе к Армении, а азербайджанцы (мусульмане) на восток к Азербайджану. Сам по себе Карабах существовать не сможет. О территориях надо договариваться.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 10 месяцев)

Как Вы себе это представляете практически?

Местные сельские жители с козами ведрами и детьми медленно бредут   по дороге в непонятную неизвестность? Навстречу такая же колонна  в обратную сторону?

Как Вы себе представляете переселение деревенской семьи в экстремальных практически  военных условиях.

Продать ничего не реально.Денег мизер.Пришли в поле. Дальше что?

Страницы