Ковид с интерстициальной пневмонией - всё только начинается.

Аватар пользователя OwlRus

Хотела написать комментарий к статье https://aftershock.news/?q=node/922497 Но поняла, что тянет на отдельный пост. Может кому-то будет полезно и интересно.

Одно из самых поганых проявлений ковида – интерстициальная пневмония. Об этом говорят мало и пишут только специалисты. Вы можете полностью вылечится от ковида, у Вас будет даже на него иммунитет, легкие восстановятся до полного объема. Но Ваша иммунная система будет повреждена. И ожидать от нее Вы после этого можете всего, что угодно.

Из личного.

В далеком 2006 году заболела неуточненной пневмонией. Кашель. По утрам температура 36,6. К вечеру, к 18 часам начинала подниматься и достигала 39,5. После 22 часов начинала спуск обратно. Недельку таких горок выдержать можно. Месяц – уже хуже. Тем более, что месяц приема аспирина убил бы желудок, а парацетамола – печень. Сбивали температуру только полотенцем с холодной водой. Через три месяца – было совсем хреново.

Лечили пневмонию обычными антибиотками. По-моему, перепробовали все – от пенициллина до современных. Потом решили, что – это, возможно туберкулез. Месяц лечили от него. В мокроте ничего не находили, а реакция Манту была резкоотрицательная (след от иглы). При этом в столичном центре борьбы с туберкулезом (главный стационар по этому поводу) меня убеждали, что у меня такая очень тяжелая форма и мне надо будет как минимум полгода проходить лечение. Когда я оттуда уходила под расписку, мне сказали (прямым текстом), что «если я сейчас уйду, то должна заворачиваться в саван и ползти на кладбище. Как только я до него доползу, там мне и конец наступит». Я доползла до НИИ фтизиологии и пульмонологии медицинской академии Сеченова. Там мне диагноз туберкулеза сняли, но что делать дальше – не знали.

Забрали меня в ту же Сеченовку в отделение пульмонологии терапевтической клиники. Таких как я там лежало 4 человека. Нас крутили на всем, что только можно. Троим (с течением полегче) даже брали биопсию тканей легких, чтобы поставить точный диагноз. Меня хирурги отказались брать на разрез – состояние было тяжелое. Что такое цитокиновый шторм, знаю по себе. До ИВЛ, слава богу, дело не дошло.

Но – это все предисловие. Полугодовой курс преднизолона сделал свое дело. Легкие в норме, все в порядке.

А теперь дальше. Иммунная система у меня всегда была нормальной. Всякие ОРВИ и гриппы переносила легко и без проблем. Вакцинации в школе – тоже. Аллергий не было никогда ни на что.

На первый звонок о том, что с иммунной системой что-то не то я обратила внимание при регулярной сдаче простого анализа крови (клинического). Повышенные эозинофилы – это теперь моя норма. При норме от 1 до 5%, у меня – 6-6,5. Приходится каждому новому врачу это объяснять.

Следующий, уже не звоночек, а серьезная трель прозвучала при очередном приеме сульфадиметоксина при ангине. Пила его всю жизнь без каких-либо проблем. Жутчайшая кожная аллергия, которая не снималась никакими противоаллергическими препаратами. Кожа спины, груди, ног горела, покрылась огромными красными пятнами. Лежать, облокачиваться на спинку было практически невозможно от боли. Даже одежда вызывала болезненные ощущения. Хорошо, что было лето. 3 дня мучений. Потом аллерголого-проба. Результат – аллергия на сульфагруппу. Под запрет попадали не только лекарственные препараты, но и минеральная вода и морские купания.

Дальше. Все детство, я каждый год все лето проводила в деревне у бабушки. Замечательные времена. Мы переезжаем из Москвы в Московскую область (на свежий воздух) и первые три года по два месяца меня мучила аллергия на пыльцу полевых растений (пырей и т.п.). Это тоже по результатам аллергопроб. Сейчас вроде эта штука ушла.

Ну, и на десерт. Каждый год я болею легким ОРВИ (по весне и осенью). Насморк, температурка в пределах 37,2 – 37,5. Несколько дней. При малейшей попытке поднять иммунитет (аскорбинка, попарить ножки и прочие народные средства) – иммунитет набрасывается на лёгкие. И я получаю обострение интерстициальной болезни легких. С месячным курсом преднизолона.

В этом году в поликлинику местную пришла новый пульмонолог. Врачиха с приличный стажем. Еще советской закалки. Когда я пришла к ней с результатами анализов, у нее были широко раскрыты глаза: «Я второй раз в жизни вижу человека в С-реактивным белком в 58 единиц (при норме до 5), а СОЭ – 90 (при норме до 25). При этом первый такой пациент тихо лежал в больнице в реанимации, а Вы тут бегаете».

Так вот к чему, я это всё. Для тех, кто переболел ковидом с интерстициальной пневмонией, всё только может начинаться. Не перегружайте иммунитет. Ни в коем случае не подстегивайте его. Следите за собой.

И, да, конечно, я сейчас сижу дома. Благо работа позволяет. На улицу практически не выхожу. Даже в магазин. Доставка из 5-ки работает на «Ура!». Дома есть беговая дорожка (не бегаю, а хожу по 30-40 минут в день). Рядом с дорожкой стоит кислородный концентратор. Так что гуляю с дополнительным кислородом. А если выхожу на улицу, то маска и перчатки – обязательный атрибут.

Берегите себя и своих близких!

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя smiler
smiler(4 года 6 месяцев)

По описанию симптомов - аутоиммунное. Ковид тут не причём. Завязывайте с преднизолоном - это та ещё отрава...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя OwlRus
OwlRus(7 лет 8 месяцев)

Интерстициальная пневмония бывает и без ковида (как у меня). И это именно аутоиммунное заболевание, которое ставит иммунитет на уши уже надолго. С преднизолоном завязать не могу. Без него, если попробую, легкие начнет "заливать". Знаю, что отрава, но деваться некуда.

Сказали, что в МОНИКИ разрабатывают какую-то новую схему лечения таких, как я. Когда пройдет вся эта ковидлая эпидемия, обещали дать направление туда.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Ох уж этот МОНИКИ. Ад на земле. А в московский центр не пробиться? Вот у нас демилинизирующее... и не могут поставить диагноз уже полгода. Подозрение на все и от метилпреднизалона только хуже. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя лариса
лариса(11 лет 9 месяцев)

Встретила родственницу, которая переболела ковидом. Раньше на легкие не жаловалась. А теперь сплошные проблемы. Чуть не так и заболела. Тщательно одевается, боится промочить ноги.

Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 7 месяцев)

Повышенные эозинофилы 

В купе с новыми аллергиями это же хороший симптом паразитного заражения

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Адский Советник

Выскажусь иначе, это вирус, похоже на цитомегаловирус. Не сдавали на него анализы?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 12 месяцев)

Есть повод проверится на паразитов - эозинофилия, как один из симптомов скрытого воспалительного процесса. Аутоиммунная реакция на лёгкие из-за эффекта памяти.

Аватар пользователя OwlRus
OwlRus(7 лет 8 месяцев)

Вы думаете, что не проверяли? Много раз. На все, что можно. Нуль...

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

С проверками на гельминтов у нас есть одна особенность:  только один раз видел анализ с  "токсокары неоплодотворенная форма" (Ужгородская лаборатория).  Я прям на хвост сел и рот открыл, потому что до этого такую надпись на анализе мог сделать только я.  Когда приходилось проверять кал на я/г, то все  приходят с "у меня проверяли и ничего нет", а уходят частенько с "неоплодотворённая форма", т.е. есть самка (глисты двуполые), развлекающая себя партеногенезом и эти яйца имеют вид крупного почти прозрачного овала, категорически отличающегося от оплодотворённой формы. Или несколько самок, но они есть со всеми своими продуктами жизнедеятельности. Это самые распространённые гельминты у человека и животных.

Вы проходили хоть один курс дегельминтизации? 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

ух ты! хоть кто-то в курсе про токсокару!

поговорим про стронгилоидов и угрицу? 8)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 7 месяцев)

После шизостомы всё фигня

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Что за шизостома?

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 7 месяцев)

мелкоскопическй круглый червь, проникает через кожу из стоячей воды, клиника как у малярии, от лечения печень выаалтвается в малый таз, но это лучше, чем быть сожраным этой дрянью. Это о тропических озёрах с голубой водой из клипов. 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

коллега опечатался, он явно имел в в иду шистосому, я так и прочитал.:-)

мерзкий мелкий червь, причины тромбоза и т.п.

широко распространён в тропиках (был найден в мумиях Египта), но и в РФ встречается повсместно в умеренном климате.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Дивная картина в нативном мазке.  встречалась.

Но на переднем плане жалобы на ЖКТ, чего нет у нашей пациентки.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

по обнаружению паразитов - есть более современный, эффективные и надёжные методы чем мазок.

в т.ч. обнаруживают и во внутренних органах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Подробнее можно?

У нас диагностика, гм, так себе, по старинке..

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Вскрытие.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Хороший способ. Боюсь, что не всем подойдёт..

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

там разные способы есть.

ну, например, чем саам пользуюсь, электроакупунктурная диагностика по методу Фолля.

сразу скажу - по ней шарлатанов очень много.

по сути - это измерение по определённой последовательности потенциалов в определённых точках, т.е. специализированный вольтметр.

Фолль потратил годы жизни на выяснение этих самых точек (т.н. "меридианов"), а потом выяснилось, что достаточно было любой атлас по Су-Джоку взять в руки.;-) активные точки полностью совпадают.

к гомеопатам и прочим можете не ходить, по этой методике это не обязательно, просто для них это сильно жизнь облегчает в подборе (см. ниже).

и ещё - я почему про шарлатанов? потому что врач, использующий эту методику (ЭАПДФ по терминологии приказа тогда ещё минздрава), должен иметь хорошую общемедицинскую подготовку, что несколько ограничивает применение этого метода.

плюс есть те кто схватили по вершкам со всеми вытекающими.

хотя с помощью него существенно упрощается подбор лексредств и вообще действующих на человека веществ, а не только пресловутой гомеопатии.

метод применяется тихой сапой в МВД для поиска лиц из числа аттестованных сотрудников, скрытно употребляющих наркотические вещества.

его дальнейшим развитием являются различные методы биорезонанса. имедис (наиболее продвинутый в РФ), имаго и т.п.

например, у Имедиса там технически суть  - гетеродин и замер отклика, секрет - в самих частотах и количестве и виде гармоник к ним.

могу сказать, что у пресловутого ПЦР  - точно и избирательность будет заведомо ниже. плюс нужен физический образец. а тут достаточно виртуального портрета (на компе например).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Спасибо за подробный ответ!

Аватар пользователя arrow11
arrow11(4 года 3 месяца)

Я врач . У  меня нкогда не выявлялась нкакая инфекця или гельминты .   

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Рад за Вас, но мой коммент относится к автору статьи.

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(10 лет 6 месяцев)

А можно проводить курс дегельминтизации, не имея результата анализов?? И чем лучше проглистогонить себя?? Ежегодно сдаю на яйцеглист, все чисто, а подозрительно, собака и кошка шарахаются по двору, потом на руки и в постель лезут. Рыбу сырую покушиваю такиsmile10.gif

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Сырая рыба?!  Обязательно 2 раза в год Вермокс по 1 таб. утро-вечер 3 дня подряд.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

это типа профилактика? можно и на всякий пожарный попить?

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Конечно. Особенно там, где едят сырую рыбу.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

спасибо. рыбу сырую не ел, но воду всякую

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 11 месяцев)

Думаете, мебендазолом лучше, чем альбендазолом, например?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Одно и то же, но разные фирмы производители.

Лучше Декарис (он же Левамизол), но этот препарат узконаправленный, не всеми хорошо переносится и считается в некоторой степени иммуномодулятором, что для нашей авторши неприемлемо.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

А если печень больная, то чем тогда чиститься?

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Вермокс при любом раскладе 2 раза в год, но надо знать причину патологии печени.  Условно: печёночная этиология, подпечёночная, надпечёночная. Все паразитозы относятся к подпечёночной (за исключением ,-спорным,- эхинококка) и это Вермокс и метронидазол (он же Трихопол) лямблиозы. Несколько лет пью старый, добрый Аллохол и замечаю прямую зависимость от склероза приёма и состояния желчного (каменюка).

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

А вы доктор? 

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(10 лет 6 месяцев)

Спасибо, с ковида вылезу, начну smile9.gif

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Выздоравливайте! 

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(12 лет 1 месяц)

Описторхов не проймёт! В наших краях это огромная напасть.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Да уж... там такая  полиорганная недостаточность, что можно пристегнуть к любому заболеванию и к нашей хозяйке статьи  тем более:  паразит может жить и размножаться в организме 25 лет!  Поразительно недооценённая часть заболеваний, базирующаяся на уверенности городских людей в том, что они так же  чисты, как их сантехника, омытая химией.  Поставить себе за правило проводить 2 раза в году курс Вермокса проще, чем вспоминать съеденное за 25 лет полуварёное, сырое, как бы просоленное-провяленное и просто зелень, не обработанную кипятком. Едят  с грядок кучу зелени и не думают о геогельминтах (это я вернулся к нематодам, которых полно!)

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 12 месяцев)

Я бы посоветовал Крым на полгодика, но даже не знаю...

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

Попробуйте проветься и на всякий случай вспомните не катались ли вы перед этим в отпуск в южные южные страны.

Как вариант - экзотические паразиты живущие не в кишечном тракте.

Аватар пользователя OwlRus
OwlRus(7 лет 8 месяцев)

Никакие паразиты не вылечиваются преднизолоном. А у меня после курса на пару месяцев все приходит в норму (все анализы), и только потом начинают показатели возрастать.

Но сам пост не о том. Я сейчас себя нормально чувствую. Уже поняла, что иммунитет нельзя подстегивать слишком рьяно.

Это предупреждение тем, кто переболел интерстициалкой и думает, что все теперь все закончилось и самое страшное позади.

Аватар пользователя просто пользователь

иммунитет нельзя подстегивать слишком рьяно.

Иммунитет всегда балансиреут на острие между двумя крайностями - с одной стороны "мышей" не ловит, а с другой - аутоиммунные расстройства.

Аватар пользователя Борода Берни

Преднизолон вроде бы подавляет иммунную систему. Впрочем, это моё впечатление на уровне "где-то что-то такое слышал". И ни разу не врач. 

Аватар пользователя OwlRus
OwlRus(7 лет 8 месяцев)

Все правильно. Преднизолон - иммунодепрессант.

У меня иммунная система стала со съехавшей крышей. То есть, если ее немного подстегнуть, то она устремляется ввысь и ее приходится преднизолоном "тушить", чтобы не съела всё.

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 8 месяцев)

Полугодовой курс преднизолон

Неделька на преднизолоне - одно удовольствие: бодрит. Но полгода..

Аватар пользователя OwlRus
OwlRus(7 лет 8 месяцев)

Неделька - это курс большими ударными дозами обычно в стационаре с резкой отменой. Те трое, что лежали вместе со мной именно такой курс и проходили. Им 5 дней кололи в живот по-моему по 120 или 150 мг. Но у них была подтвержденная биопсией интерстициалка. Тогда этот диагноз ставили только так. Новый он еще был. И осложнение называлось не цитокиновым штормом, а интерстициальной пневмонией ураганного типа. Смертность, кстати, составляла порядка 70%. Потому как обычные врачи пытались лечить ее антибиотиками. Какой терапевт вдруг решит назначить преднизолон при пневмонии?

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 8 месяцев)

Какой терапевт вдруг решит назначить преднизолон при пневмонии?

У меня была пневмония на фоне ХОБЛ, как раз преднизолоном в чувство приводили. Укольчик  в вену, сразу приятная вибрация в организме, и становится легче. Как средство последней надежды - отличная штука.

Аватар пользователя OwlRus
OwlRus(7 лет 8 месяцев)

Скорее всего опытный терапевт определила аутоиммунную составляющую Вашей пневмонии.

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 8 месяцев)

Ну не знаю. У меня обыкновенный ХОБЛ (последствие курения). Любая простуда - госпитализация по скорой. В тот раз крепко прижало. Двое суток просидел в реанимации. Сидел потому, что лёжа не мог ни вдохнуть, ни выдохнуть. Тогда-то и узнал, как преднизолон действует. Ну и после этого случая пару раз скорая снимала мне обострение инъекцией преднизолона. Так что я воспринимаю преднизолон как мощный стимулятор всех сил организма для экстренных случаев.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

Спасибо. самому какую-только ТБМню не писали, в конец - два года назад рисовали грибковую пневмонию, т.к. никаких возбудителей не наблюдали.

Аватар пользователя OwlRus
OwlRus(7 лет 8 месяцев)

Грибок я тоже получила в то время. К антибиотикам в подарок. Врачи "забыли" назначить серьезную противогрибковую терапию. И я получила к интерстициальной в комплекте общий микоз. Так что в Сеченовке меня сначала неделю микосистом прокапывали 2 раза в день по большому флакону.

Страницы