ЕРЕВАН, 16 ноября. /ТАСС/. Премьер-министр Армении Никол Пашинян принял решение отправить в отставку главу МИД республики Зограба Мнацаканяна. Об этом он заявил в понедельник в парламенте страны.
"Я решил уволить министра иностранных дел Зограба Мнацаканяна", - отметил он.
Ранее МИД Армении опроверг заявление Пашиняна о том, что в ходе мирного процесса обсуждался вопрос принадлежности города Шуши в Нагорном Карабахе.
Мнацаканян был назначен министром иностранных дел Армении в мае 2018 года после прихода Пашиняна к власти. До этого он был представителем Армении в ООН.
Использованные источники:
Комментарии
Так он еще таки руководит?
Его ж вроде протестующие обещали повесить на фонаре??
По удаленке малявы шлет, из посольства "дружественной" страны
Да нет, сам своим пещком прищол в парламент и на трибуне боталом болтал.
Тоже удивляюсь, что об это говно еще не вытерли ноги, точнее от этого говна. Ну,.. местная специфика наверное!
Да там только одно говно со всех сторон.
Тем не менее не стоит забывать, есть и другая сторона - русские армяне, как Симонян, Джигарханян и многие другие. Я вообще с удивлением обнаружил из различных комментов в сети по этому конфликту насколько разные общины у армян. Это даже не русские и поляки, молчу об Украине - это ниагара и гранд-каньон пролегает между ними.
Джигарханян ушел...
RIP
Ключевое слово здесь — "русские". И не только армяне. Слышал "краем уха" в маршрутке, как один казах жаловался другому, что к нему родня "из аула" приехала. И, как его здесь "жизни учат". В плане сохранения "национальных традиций" и дальнейшего развития национального самосознания.
Вплоть до того, что бешпармак кушать надо исключительно руками. А, на этих руках у родни чёрные ногти давно не стриженные, с которых в общее блюдо капает... Оно, говорит, и возразить ничего нельзя, ибо обида будет смертельная, и дурноту сдержать невозможно.
ВНа Украине, кстати, "селюки" — неизменная главная опора всех "майданов". Да и в России, в 1917-м, именно крестьяне были главным "ресурсом" для формирования войск. И, как раз эти крестьяне и "повернули штыки", когда им пообещали халявную землю "без помещиков".
"Нерусским" армянам (как, кстати, и — евреям!), натурально с пелёнок сознательно и последовательно внушается культ собственной национальной исключительности. И, в результате, когда "по пьяни" развязывается язык, наружу выползает, вот... ЭТО:
"Засада" заключается "лишь" в том, что у армян, в отличие от евреев, нет под контролем ни самой сильной страны мира, ни печатного станка, который эту силу (пока) обеспечивает.
"Местечковые" идеологии способна победить только встречная идеология. Но в России, при одном только слове "идеология", власти традиционно начинают смущаться и стыдливо лепетать что-то, ну уж, совершенно невнятное. Что, в свою очередь, вполне закономерно провоцирует у бойких демагогов встречную смелость не только "в бывших республиках", но... даже на центральных каналах (!) В САМОЙ России:
Вот таких вэликих армян и выпилили азеры только что в НК.
С Авантюры, перекопипаста:
Сегодня в 11:11
...
я вот этого всегда боялся
Дискуссия 135 28
Цитата
Ладно. Раз никто не спит, попробую немного подсветить вам фонариком эту Тьму.
В Армении существует центр силы, который считал Арцах чемоданом без ручки - нести тяжело, бросать жалко.
Любые шаги в реал-политик упирались в карабахский вопрос и всегда приводили к ступору. Либо патриотизм, национализм, историческая справедливость, либо уступки, которые в нашем обществе однозначно воспринимались как предательство.
Арцах и весь патриотический дискурс означал вечное членство в Постсоветском пространстве на правах вассала России.
Повторюсь: любой вопрос, будь то демократизация, борьба с коррупцией, прозападный цивилизационный выбор и т.п. упирались в вопрос Арцаха и разваливались.
Мы потеряли Арцах. Теперь и на многие годы это - российский анклав. Россия по сути получила ту часть армянства, которая исторически, культурно и политически всегда была и будет пророссийской и никакой дрейф в сторону демократии никогда не приведет к росту русофобии в арцахском обществе.
Айастанскую часть армянства Россия потеряла за много лет до этой войны. В последние годы она могла сохранять Армению пророссийской только путем очень больших вложений в экономику, армию и в пророссийские партии. Само айастанское общество приходилось уже уговаривать оставаться в Постсовке с помощью тех или иных шагов, в том числе напоминанием о карабахском конфликте.
Пока понятно, да, все что пишу?
Ок.
Вышеназванный центр силы на данный момент победил. Вы просто пока горячие, у вас ПТРС. В армянстве пока что рулят мифы, родившиеся в эти дни в качестве психологического якоря.
В частности, мифы про «мы ходили в военкомат каждый день, но нас не посылали на фронт» или «много ребят хотели прилететь воевать, но с иностранными паспортами не пускали». И много-много других мифов.
Но им осталось недолго. Скоро откроют шлюзы и вас затопит правдой. Она заключается в том, что любой, кто действительно хотел попасть туда - попадал. Но там на передовой была постоянная нехватка людей. Катастрофическая нехватка. Даже самый неподготовленный солдат был на счету.
Чуть лучше обстояло дело на третьей линии - там сгрудились мобы, осторожные добровольцы и дети чинуш. На первую линию они не совались. Как правило, брали себе какой-нибудь холм, где турок отродясь не было, и «стояли на постах» там. Попутно выпрашивая у фондов и оставляя себе тепловизоры и прочее оборудование, лишая их передовую.
Я вам сейчас рассказываю это не для обсуждений, а чтоб вы понимали весь масштаб катастрофы. Арцрун вам про эти вещи явно не рассказывал.
Энивей. Когда эти и другие мифы рухнут, вам подсунут русофобию и карабахофобию. В катастрофе обвинят Россию и арцахцев. Не буду описывать, как и в чем обвинят - сами все увидите.
Сейчас важно понять другое - национализма, патриотизма, исторической памяти и вообще победного дискурса последних 30 лет больше не существует - эти вещи полностью обесценены. Когда откроют шлюзы, то все подадут так, что вы сами будете плеваться при их упоминании.
Мой спокойный тон, когда я говорю о безвозвратной потере всего этого, вас, надеюсь, не вводит в заблуждение - я искренне верил в эти ценности и предпринял много вещей за прошедшие годы и в дни войны, внеся свою скромную лепту в общее дело. Но статус не про мои сопли, а про «как дальше жить».
Вышеупомянутые силы решили вопрос так, как он сейчас есть. Они в происходящем не видят катастрофы. Наоборот - в их глазах это оптимальное решение, которое «надо было давно сделать». Теперь перед ними открыты все пути - рост экономики, реформы в армии, сближение с Западом, участие в совместных проектах с Турцией и Азербайджаном. Понимаю, что сейчас это все дико звучит, но потерпите полгодика и вы сами все увидите.
Так вот, друзья. Те, кто это сделал, должны ответить за содеянное. Неважно, сделали они это, чтоб предать и навредить, или же искренне верят, что содеянное было нам во благо, хоть и причинило боль. Неважно. Они должны ответить.
Если нам и светит теперь прозападный путь, протурецская ориентация и прочее копирование грузинского пути, то это должна делать другая команда - чистая и не запятнанная во всем этом спектакле. Какая именно и когда она появится - я не знаю. Я вообще решил дистанциироваться от прямого участия в политических темах. Пусть айастанцы сами решают.
https://www.facebook.com/perma…2000440197
Ну примерно так мне эта ситуация и виделась. Армении НКР вобщем-то нафик не нужен, а просто так отказаться нельзя было. Уж насколько это было договорняком - хз, но то что за него в полную силу не вписывались - наверняка
То, что здесь обсуждали - Карабах сдали, Карабах мешал,
негрПашинян сделал свое дело -негрПашинян может уйти. Но это неточно.посттравматическая белая горячка
Да никто его не повесит. Они уже нашли виноватого и это Россия
Решил в борделе кровати переставить!
Похоже, Пашинян смелый и решительный мужик. Издержки решения Карабахской проблемы взял на себя. Конечно, кое-что повесил и на главу МИД. Но может быть и дурак. Нужно подождать.
В принципе, решение Карабахской проблемы честное. Земли, где жила азербайджанцы (включая Шушу) отошли им. Армянам остались земли, где они жили. Эти земли как не имели юридического статуса, так и не будут иметь.
То есть, Пашинян запросто может остаться премьер-министром. Если не дрогнет, конечно. Даже если он дурак, это ему никак не помешает. Дураков Бог бережет.
Не сдерживайтесь в эпитетах. Отважный. Бесстрашный. Любимец народа... ой, это не то...
Ну и если он стал п-м Армении, чтобы слить Азербайджану Карабах, а потом скрыться в хозяйском посольстве, то нужно добавить - честный и и патриотичный.
Это или тончайший сарказм, понятый только одному человеку, либо острая нехватка сомнительных кумиров.
"У Украины всё хорошо" Сарказм.
Это прогноз: Пашинян запросто может остаться премьер-министром.
Мне вот почему американские демократы не нравятся. Потому что у них здравый смысл вверх ногами. И это пытаются сделать нормой общежития. Абсурд становится непререкаемой истиной. У нас еще возможен сарказм, подобный вашему, но, видимо, и тут скоро ментальные ЛГБТ будут заправлять.
Вот откроются границы Азербайджана с Арменией...Армении с Турцией...Появятся связи...Экономика рванет вверх стрелкой осцилографа.....И расцветет Армения невообразимо пышно...
Только вот через 10-20-30 лет начнутся песТни как злобные русские натравили добрых, трудолюбивых и работящих, но ОЧЕНЬ наивных армян на азербайджанцев...Они не хотели...кИлянусь чЭстный словА...
Ведь сейчас они нас обвиняют в соучастии в геноциде,так и в войне с азерами тоже могут обвинить.
"Смелый и решительный" затаившийся в чужом посольстве. Очередной сок головного мозга.
Похоже ты как то влез в 20 аркан. В нем европейцы в основной массе живут. Но ты то понимаешь как тупо выглядешь?
Я дал прогноз; Пашинян запросто может остаться премьер-министром. Если не дрогнет, конечно.
Что здесь тупого?
Упертость. Где то выиграл, где то проиграл. Но по сути это тупая упертость, которая основной массой воспринимается именно так.
Нарабатывай качества и дальше.
Так мой прогноз может подтвердиться. Нужно подождать.
Конечно может.
Как то я работал с пространством сознания в 20 аркане. На работе мне стали приходить законы справедливости.
Спор возник и у меня своя правда и у оппонента. И не на шутку.
Европейская правда и заключается в зарубке справедливости. А нам они кажутся странными.
У них за плечами много тайных сообществ. Тут хочешь не хочешь, будешь отстаивать свое.
Они не всепрощением разрешают ситуации.
Если бы взял на себя,то подал бы в отставку или плебисцит устроил на крайний случай.
вся его смелость в том что он уверен что его прикроют те кто его поставил... Арцах конечно для ереванских "такида" был чемоданом без ручки, вопрос в том куда они нафик ломятся и кто там из диаспор их возьмет на содержание... ценность геополитическая Еревана стала мизерной - да хоть там Грузия в квадрате, нам то что? с голой сракой так или иначе приползут, а не приползут, отползут не только лишь все некоторым ... а вод тогда мифы о "правительстве в изгнании (арцахские)" станет очень в тему... так что может ушастое чмо и не сделают козлом опущения, но это фигура нонграта как для нас так и для арцахских... не надолго короче он, лет 5 могут там покуебаниться, а потом наступить unavoidable (может и ранее если Трамп останется, он им крантики подзакрутит), включая удары по их сетевым точкам (армяне как и евреи являются сетевыми организациями)
Беглый премьер-министр рулит страной, которая его ненавидит, из американского посольства. Затейливо.
Ну у Сороса и кадры...
Пашинян осуществил Мечту Навального, Гуайдо и Тихановской. - Рулить из американского посольства.) Не все лишь так могут. Удобно то как, даже не надо общаться с
неприятнымилюдьми...Нет, я серьёзно думаю, что вполне возможно Пашиняну такое задание было поставлено изначально - решить карабахскую проблему путём слива Азербайджану. После этого можно было бы тащить Армению в Европу, НАТО, куда угодно. Но Россия опять всё испортила.
Мы недооцениваем цинизм соросят.
Сомневаюсь, скорее задача ставилась - срочно втянуть Россию в конфликт,
как обычно(похоже у них кадровая проблема и методички протухли) Но.. Темнейший опять спутал карты паузой. И вступил в нужное время в нужном месте. Теперь для карабахских - Россия спаситель, Пашинян - унижен и обос... Азербайджан при своих ( потери посчитали - прослезились). А насчет цинизма соросят, так даже цинизм как таковой в денежном эквиваленте. Пока платят - будут и циниками и "патриотами" и кем угодно - лишь бы оплачивали.Это все дети в коротких штанишках по сравнению с Лукой, он сразу из нескольких руководит, включая РФ и знает, что других таких нет... в смысле не посольств или фокусников, а замены, он сам гарантию обеспечил
Их с Лукашенко в принципе нельзя сравнивать. Положение разное, он свое упрочил, они свое - растеряли, уповая на Сороса и ко. Лукашенко - многовекторный, но флюгерность у него отличная - по ветру.)
С чего вы решили, что массе армяне его ненавидят? Ничего подобного. Он сделал, то о чем они в тайне боялись и мечтали.
Арцахские, те да, ненавидят.
Вот знаете, я так почему-то и подумал, что Пашинян скрывается в американском посольстве не просто так, а от неистовой народной любви. Чтобы насмерть не зацеловали видимо...
Кстати ещё один кавказский любимец народа (надеюсь не станете спорить) Миша С., который уж год влачит существование Вечного Жида, т.к. тоже засосы не любит.
Миша С не нашел языка со старыми грузинскими элитами. В народе грузинском к нему терпимо относятся. Или вы верите, что сцукашвили покрал костюмы из государственной ткани и бабу за гос счет по заграницам катал? Это грузин сейчас настрополили, какой Миша монстр...
Одним словом, все народы имели власть какую заслуживали, и неплохо к этой власти относились...
О как! А я думал что он просто проиграл войну, которую сам же затеял и просрал порядка 30% территории Грузии.
Миша С. пришёл в Грузию как наместник Хозяина мира. Тут же упаковал несогласных и отжал чужие бизнесы. Госбюджет был его личный бюджет. Кого хотел сажал в тюрьму и там опускал под видео. В общем, развлекался, как мог. А там оказывается ещё и элиты есть, ну офигеть теперь.
Нуу элиты, видимо я загнул.... Ворье местное больше устроит?
Ну, за этих не беспокойтесь. Они как тараканы - выживут даже после ядерного взрыва.
Совсем не факт, что армяне его даже теперь ненавидят.
Вчера разговаривала со знакомой армянкой, у которой одна часть многочисленной родни живёт в Москве, а вторая в Ереване.
Их общее видение произошедшего :
1/ Армяне проиграли потому что воевали с турками, а не с азерами. азеров на фронте не было, сплошные турки с беспилотниками и моджахедами. Когда армяне вступали в войну, они не знали, что придётся воевать с турками, у азеров они бы выиграли
2/Пашинян согласился остановить войну потому что 20 тыс армянских/карабахских воинов могли попасть в котёл
3/ Армяне не понимают, почему русские настроены против Пашиняна? !!!
4/ На моё замечание, что в интернете пишут, что Пашинян был поставлен для того чтобы слить Карабах, последовало возмущенное : "это враньё!"
5/ Со стороны армян погибло 1200 чел, со стороны азеров/турок- 8 тысяч
Мне приблизительно то же самое сказала подруга: что и до Пашиняна там были антироссийские веяния. Это, типа, должно было меня убедить, что все путем и Пашинян неуиноват, а виной всему... Путин, который слил Армению...
В горящем борделе опять мебель переставляют.
опасное это дело - людей увольнять. очень затягивает и можно войти в такой раж, что собственного секретаря не станет.
а без секретаря, как писал (ЕМНИП) Ремарк - нихрена генералы командовать не умеют :) некому команды передавать
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Это правильно! Уволить всех! А их полномочия передать лидерам Союза армян России - они уже выразили желание по удаленке Арменией порулить.
Грубо говоря, я теперь за Пашиняна.
В первые дни войны, через 3-5 дней, мне стало понятно, что азеры идут к победе, я писал, что для армян есть единственный выход переломить ситуацию (именно военную) - сместить Пашиняна каким-нибудь "комитетом национального спасения" или еще какой хунтой, собраться, мобилизоваться, переформатироваться в политическом плане (признать, например, Карабах армянским и заявить о планах присоединения к России, хотя бы изгнать большую часть огромного американского посольства и т.д.). В общем полноценный госпереворот в пользу России "на века".
Не случилось. Продули армяне. Не нашлось сил ни воевать должным образом, ни произвести пророссийский госпереворот. Значит, среди армян был более-менее общий консенсус - продуть войну, но не упасть ради победы на колени перед Россией - "спаси, я твоя навеки, без тебя мне кирдык".
Пашинян подписал капитуляцию. И не потому что он такой плохой и предатель, а потому что он выразил конечный общий вектор настроений и мировоззрения армян. И теперь его смещать бессмысленно. Это как самому себе отрезать голову. Пашинян - результирующий вектор армянских устремлений. Так чего его смещать? Пусть дальше выражает общие насторения.
Армяне, к их беде, до сих пор пребывают в матрице смыслов, в которой в отношении России их мировоззрение (от дворника до президента) заключается в том, чтобы убедить (обмануть фактически) Россию в своей пророссийскости, при этом не являясь пророссийскими, и за эту фиктивную пророссийскость получать от России те или иные ништяки, от торговли до жизни российских солдат. И пока они не поймут, что матрица устарела (Россия ее не принимает) и из нее надо выбираться (ради самих себя в первую очередь), до тех пор Пашинян вполне соответствует армянству и его общему вектору взглядов и устремлений.
Интересно, построив такую логическую цепочку, как же оцениваете зачем тогда мы туда влезли?
Мы туда "влезли", а конкретно в Азербайджан, чтобы там быть. Навсегда. И в Армении. И в Азербаджане. И никаких Турций в Закавказье, сколько бы (армяне прозападные и прочие) кликуши по ТВ не заходились в истериках.
Кто-то думает, что Алиеву, или элите Азербайджана, или даже народу Азербайджана улыбается быть поглощенными в планах-мечтах Эрдогана Турцией? Нет. Им это нравится не больше, чем полякам, или чехам, или болгарам, или даже сербам слиться в экстазе панславизма и стать русскими. Не хотят. Но мы и не навязываемся, в отличие от Турции в тюркском мире. Точно так же тюркские народы и их элиты не хотят быть турками. И мы помогли своим военным присутствием и понимающей интересы азеров позицией Азербайджану начать выскакивать из навязчивых турецких объятий. А если и не так вдруг окажется, то просто ставить перед фактом - здесь Россия и ее интересы.
И Пашинян, а он результирующий вектор всего армянства, желая этого или нет, помог создать эту схему. В этом его первая заслуга перед Россией.
А вторая - он не имитатор пророссийскости. С ним все ясно, его позиция открыта. А если его снесут, то придут, если это будет снос под лозунгами пророссийскости, имитаторы. Потому что реально пророссийских сил и настроений в армянстве пока нет. Или никогда нет. А зачем России имитаторы типа того же бывшего Додона в Молдавии? Они только понимание ситуации запутывают, в первую очередь среди своих народов.
Третья заслуга Пашиняна перед Россией - это, как я писал в первые дни войны, чем она закончится в итоге. - Карабах станет российским протекторатом. И они им де-факто стал. И другим он не будет никогда. Он не будет Азербайджанским, в Карабахе армяне. Он не будет армянским, армяне его даже в наивысшей точке своего влияния таковым побоялись объявить. Значит, он будет российским. В Карабахе всегда будет центр военно-политического контроля России в Закавказье и далее на юг. А это значит, что никаких других игроков в этом регионе не будет. Ни Турции, ни запада, ни Ирана.
Страницы