Немного исторической первички к дискуссии о хлебе

Аватар пользователя И-23

Как я говорил, говорю и буду говорить: контроль полноты/достоверности исходных данных является *необходимой* предпосылкой *любых* логических построений.

Рождённые в СССР помнят широко распространённую формулу стихийной Тектологии: «Хлеб всему голова.»

Закономернейшим образом по этой линии активно и упорно долбятся нападатели.

Исходный наброс (напоминаю, что под «набросом» следует понимать постулирование *желаемого*):

ну дык пропаганда не дремлет,

если смотреть на кубаноидные закрома то теперь там уклончиво пишут что доля пшеницы 1-4 класса ажно выше 85% но если вдумчиво погуглить то выяснится что

а) зерно первого класса чуть ли не впервые получили и вообще его доля 0,002%

б) зерно второго класса аж целых 0,2%

= сами догадаетесь сколько по итогу тама собрали 3 и 4 классов ?

но главные кукловоды это те кто пишет ГОСТы, точнее техусловия :) у нас жеж пищща не гостируется :(

эти клоуны убрали целевое назначение для различных классов пшеницы , не ну а чо электорат то волновать, у нас всё полезно что в рот полезло, бггг :)

т.о. что твёрдая что мягкая это всё одно пшеница, а если кто будет намекать на фуражку то мы ему предьявим отдельный гост на фуражное зерно :)

вот такой пердимонокль поджидает тех кто осмелится намекать что граждан таки кормят фуражкой.

ну а если серьезно то даже не всякое зерно на хлеб подходит, просто потому что регламентируемое для 3 класса пшеницы содержание клейковины в зерне не вытягивает стандарт для муки под хлеб :(

и это только про клейковину - а ведь есть еще белок. впрочем не будем углубляться, ведь еще живы миллионы, которым коммуняки рассказывали про барский белый хлеб и нелегкий, но такой полезный рабочий хлеб с отрубями :(

еще много чего есть что делает хлеб похожим на пиво, совсем как в том самом анекдоте когда спортсменов спросили какое пиво они предпочитают...

После чего вспомним зарю НОТ, материалы позапрошлого века (брошюра тов. Атлантикуса):

Немецкая пшеница, а в особенности сильно распространившиеся в последнее время английские сорта, дающие особенно высокий урожай, фактически очень бедна протеином (она содержит его только от 11 до 12%) и поэтому к ней для изготовления годной муки часто приходится примешивать богатую протеином венгерскую, русскую или аргентинскую пшеницу.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Sapienti sat.
С рюшечкой на популярнейшую тему кармадрочерства (в данной предметной области в проекции «урожайности»).

Для чтения категорически рекомендую качать «пиратский» экземпляр цитируемой брошюры (АтлантикусЪ «Государство будущаго» #604406).

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Рождённые в СССР помнят широко распространённую формулу стихийной Тектологии: «Хлеб всему голова.»

В 1978 году Леонид Ильич сказал, что две вещи для него приоритетны - хлеб для советского народа и безопасность нашей страны.

Эти его слова привожу потому что в них просто отражен менталитет того поколения советских руководителей, которые помнили на своем собственном опыте и несколько периодов голода в стране (начала 30-х, после войны), и чудовищные испытания времен войны, когда иностранцы напали на нашу страну и убили миллионы советских людей.
Именно поэтому такие вещи, которые волновали нас, тогда молодых, типа джинсы, пластинки Зе Беатлез и Дип Пёрпл, для них просто были вне их ментальности.
Наверное, это тоже плохо. Но зато сейчас мы четко видим, что безопасность страны действительно стоит дорого и никакие джинсы, пластинки или 300 сортов колбасы её не заменят.
 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

По мне это — наглядная иллюстрация нарушения заветов князя Кропоткина.
Очевидный прыжок через эволюционную ступеньку с утратой понимания труда и величины достижения удовлетворения базовых потребностей.
Освобождённые от которых ресурсы молодёжи естественным образом ушли на кармадрочерство потреблядства.

300 сортов колбасы, даже если забить на особенность *экспортно*(!)-товарного производства, просто ненужны.
Джинсы же — это в первую очередь к проблеме вульгарной суггестии, наделяющей продукцию благословенного заокраинного виртуальным свойством «престижности».

Хотя тут и склонности большевиков [к заочной полемике] проявились.
Вы ведь помните… например творчество генерала Навроцкого?
Или Высотского?..

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

а вот это уже хуже дрочества:

не вы, а предки прыгнули. не вы, а предки отдали много чего за то, чтобы прыгнуть. а нам оставалось со значительно меньшими издержками продолжить движение в правильном направлении, а не заниматься обсирательством предков и ссылками на различные ничего не значащие сегодян умстования прошлого в стиле ,а ты че косого не знаешь? так, чего ж своей коблой пугаешь?  

Джинсы же — это в первую очередь к проблеме вульгарной суггести

пихание совершенно без надобности в любое предложение иностранных слов - это проблема. Интересоваться о том, что помнит, а что не помнит из творчества полюбившихся вам ваш оппонент, - это проблема. А все остальное - не проблема, а замыливание сути...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Прекрасный, закономерно-характерный образчик демонстративного пренебрежения к *своей* традиции.
Решающий в первую очередь задачу освобождения ресурсов для потребления традиции импоротной (тех же жуков) и через то — выполнении заказа на культивацию чужедомства.

ЗЫ: Прекраснее только *набрасывание* ярлычков на термины, предложенные в традиции *русской* науки. По той же архи-насущной причине необходимости устранения самой мысли о её возможной самодостаточности.

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

Про апеллирование к данным 19 века это шутка?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Почему?
С тех пор что-то радикально изменилась в законах мироздания, чтобы уверенно исключать из поля зрения опыт *недавнего* прошлого?

Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(3 года 10 месяцев)

Ради полноты исходных данных... Люди тысячи лет ели малоурожайную полбу. А когда началось ксрмадрочество на твердые сорта, взлетели аллергии на глютен. И рак, да.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Двести лет назад только начиналась медицина ка наука, ещё не было придумано названий большинству болезней. Слова "аллергия" и "глютен" ещё не были сказаны. А люди так же рождались, болели и умирали - от болезней или от старости. Диагноз тогда (200 лет назад) был чаще всего один - "Бог дал - Бог взял".

Не говоря про две тыщи лет назад. Что там было? ХЗ.

Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(3 года 10 месяцев)

А это не болезнь. Для скотовода-кочевника это успешная генная линия, поскольку связана с отличным неспецифическим иммунитетом. Проблема в количестве клейковины-глютена, в современном вкусном хлебушке ее слишком много для потомков кочевников.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Ну на сегодняшний день гены успешно перемешаны, "чистые" генетические линии практически вымерли, хотя потомки остались (например, Чингизиды)smile1.gif

И в древности, тыщу и более лет назад, пища была - рыба, мясо и птица, ну и фрукты-овощи (типа репа и лебеда с крапивой). Картошки ещё не было, пшеницы практически тоже (в смысле твёрдых сортов).

Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(3 года 10 месяцев)

Перемешаны и едят индустриальную пищу, куда деться. Будут вяло болеть и работать на фарму. Я не думаю, что нынешняя "фуражка" - спасение, муку обогащают клейковиной уже после помола.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Да, нынешние продукты - результат высоких технологий. Применяемых практически повсеместно.

И та же мука, и та же крупа - это уже не та мука и крупа, что пару веков назад, не говоря уже о более древних временах. Рис - шлифованный, понимаш, гречка - обрушенная, пшено - и то типа уже отборное, перловка - и та после спецобработки (против плесени и гниения). Зерно - даже импортное - на перегрузочном конвейере бетатроном обучается (от вредителей и болезней). А уж о пищевых добавках - просто слов нет, как они облегчили жизнь поварам и кондитерам, да и всей пищёвке. Та же сметана - и вообще значительная часть молочки - сегодня невозможна без добавок.

Про сосиски и колбасы и говорить не стоит.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Особенности/издержки цивилизации (помните определение Игоря Грека?) или, что то же самое — товарного хозяйствования.

Помните наверное элементы современного устного предания.
О качественном отличии [например] арбузов, выращиваемых для личного потребления от выращиваемых на продажу?

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Да, число жителей диктует техуклад. Иначе не прокормиться.

И нынешнее (запоздалое) внимание к массовой медицине (типа благодаря COVID-19) из этой же строки.

Число жителей - число врачей/больничных коек/медикаментов должно соответствовать.

Такая она, наша цивилизация. Никуда из неё не деться. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Однако проблема оптимизации и оптимизаторов к одной массовой медицине не сводится.
И решать надо источник проблемы, а не гоняться за частными проявлениями.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Куда брюкву потеряли?!.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Куда брюкву потеряли?!.

Так ведь брюква - это что-то промеж редьки и репы? Всё типа крестоцветные, и типа брюква продукт многолетней селекции типа из репы изначально( а может, из редьки?).

Но тоже неплохо, урожайность вдвое по сравнению с репой вышеsmile1.gif  

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Тут и про другой памятник антропоморфизму вспомнить нужно. Про соху.

Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(3 года 10 месяцев)

Сколько первобытных Хрущевых и Монсант истлело на "почему-то" заброшенных землях - не счесть, а нам все проповедуют жить здесь и сейчас.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ну… с другой стороны данная тенденция приспособления свойственна жизни вообще.

Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(3 года 10 месяцев)

Жизнь проста- перекачать в себя весь доступный ресурс, пока энтропия не настигла.

Люди увернулись от общих законов, научившись приумножать ресурс. Сажать сады, переписывать книги. Оставлять детям больше, чем было. А потом пришел капитализм и все опошлил.