Немного исторической первички к дискуссии о хлебе

Аватар пользователя И-23

Как я говорил, говорю и буду говорить: контроль полноты/достоверности исходных данных является *необходимой* предпосылкой *любых* логических построений.

Рождённые в СССР помнят широко распространённую формулу стихийной Тектологии: «Хлеб всему голова.»

Закономернейшим образом по этой линии активно и упорно долбятся нападатели.

Исходный наброс (напоминаю, что под «набросом» следует понимать постулирование *желаемого*):

ну дык пропаганда не дремлет,

если смотреть на кубаноидные закрома то теперь там уклончиво пишут что доля пшеницы 1-4 класса ажно выше 85% но если вдумчиво погуглить то выяснится что

а) зерно первого класса чуть ли не впервые получили и вообще его доля 0,002%

б) зерно второго класса аж целых 0,2%

= сами догадаетесь сколько по итогу тама собрали 3 и 4 классов ?

но главные кукловоды это те кто пишет ГОСТы, точнее техусловия :) у нас жеж пищща не гостируется :(

эти клоуны убрали целевое назначение для различных классов пшеницы , не ну а чо электорат то волновать, у нас всё полезно что в рот полезло, бггг :)

т.о. что твёрдая что мягкая это всё одно пшеница, а если кто будет намекать на фуражку то мы ему предьявим отдельный гост на фуражное зерно :)

вот такой пердимонокль поджидает тех кто осмелится намекать что граждан таки кормят фуражкой.

ну а если серьезно то даже не всякое зерно на хлеб подходит, просто потому что регламентируемое для 3 класса пшеницы содержание клейковины в зерне не вытягивает стандарт для муки под хлеб :(

и это только про клейковину - а ведь есть еще белок. впрочем не будем углубляться, ведь еще живы миллионы, которым коммуняки рассказывали про барский белый хлеб и нелегкий, но такой полезный рабочий хлеб с отрубями :(

еще много чего есть что делает хлеб похожим на пиво, совсем как в том самом анекдоте когда спортсменов спросили какое пиво они предпочитают...

После чего вспомним зарю НОТ, материалы позапрошлого века (брошюра тов. Атлантикуса):

Немецкая пшеница, а в особенности сильно распространившиеся в последнее время английские сорта, дающие особенно высокий урожай, фактически очень бедна протеином (она содержит его только от 11 до 12%) и поэтому к ней для изготовления годной муки часто приходится примешивать богатую протеином венгерскую, русскую или аргентинскую пшеницу.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Sapienti sat.
С рюшечкой на популярнейшую тему кармадрочерства (в данной предметной области в проекции «урожайности»).

Для чтения категорически рекомендую качать «пиратский» экземпляр цитируемой брошюры (АтлантикусЪ «Государство будущаго» #604406).

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

Рождённые в СССР помнят широко распространённую формулу стихийной Тектологии: «Хлеб всему голова.»

В 1978 году Леонид Ильич сказал, что две вещи для него приоритетны - хлеб для советского народа и безопасность нашей страны.

Эти его слова привожу потому что в них просто отражен менталитет того поколения советских руководителей, которые помнили на своем собственном опыте и несколько периодов голода в стране (начала 30-х, после войны), и чудовищные испытания времен войны, когда иностранцы напали на нашу страну и убили миллионы советских людей.
Именно поэтому такие вещи, которые волновали нас, тогда молодых, типа джинсы, пластинки Зе Беатлез и Дип Пёрпл, для них просто были вне их ментальности.
Наверное, это тоже плохо. Но зато сейчас мы четко видим, что безопасность страны действительно стоит дорого и никакие джинсы, пластинки или 300 сортов колбасы её не заменят.
 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

По мне это — наглядная иллюстрация нарушения заветов князя Кропоткина.
Очевидный прыжок через эволюционную ступеньку с утратой понимания труда и величины достижения удовлетворения базовых потребностей.
Освобождённые от которых ресурсы молодёжи естественным образом ушли на кармадрочерство потреблядства.

300 сортов колбасы, даже если забить на особенность *экспортно*(!)-товарного производства, просто ненужны.
Джинсы же — это в первую очередь к проблеме вульгарной суггестии, наделяющей продукцию благословенного заокраинного виртуальным свойством «престижности».

Хотя тут и склонности большевиков [к заочной полемике] проявились.
Вы ведь помните… например творчество генерала Навроцкого?
Или Высотского?..

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

а вот это уже хуже дрочества:

не вы, а предки прыгнули. не вы, а предки отдали много чего за то, чтобы прыгнуть. а нам оставалось со значительно меньшими издержками продолжить движение в правильном направлении, а не заниматься обсирательством предков и ссылками на различные ничего не значащие сегодян умстования прошлого в стиле ,а ты че косого не знаешь? так, чего ж своей коблой пугаешь?  

Джинсы же — это в первую очередь к проблеме вульгарной суггести

пихание совершенно без надобности в любое предложение иностранных слов - это проблема. Интересоваться о том, что помнит, а что не помнит из творчества полюбившихся вам ваш оппонент, - это проблема. А все остальное - не проблема, а замыливание сути...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Прекрасный, закономерно-характерный образчик демонстративного пренебрежения к *своей* традиции.
Решающий в первую очередь задачу освобождения ресурсов для потребления традиции импоротной (тех же жуков) и через то — выполнении заказа на культивацию чужедомства.

ЗЫ: Прекраснее только *набрасывание* ярлычков на термины, предложенные в традиции *русской* науки. По той же архи-насущной причине необходимости устранения самой мысли о её возможной самодостаточности.

Аватар пользователя st251
st251(8 лет 1 месяц)

Про апеллирование к данным 19 века это шутка?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Почему?
С тех пор что-то радикально изменилась в законах мироздания, чтобы уверенно исключать из поля зрения опыт *недавнего* прошлого?

Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(4 года 3 месяца)

Ради полноты исходных данных... Люди тысячи лет ели малоурожайную полбу. А когда началось ксрмадрочество на твердые сорта, взлетели аллергии на глютен. И рак, да.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Двести лет назад только начиналась медицина ка наука, ещё не было придумано названий большинству болезней. Слова "аллергия" и "глютен" ещё не были сказаны. А люди так же рождались, болели и умирали - от болезней или от старости. Диагноз тогда (200 лет назад) был чаще всего один - "Бог дал - Бог взял".

Не говоря про две тыщи лет назад. Что там было? ХЗ.

Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(4 года 3 месяца)

А это не болезнь. Для скотовода-кочевника это успешная генная линия, поскольку связана с отличным неспецифическим иммунитетом. Проблема в количестве клейковины-глютена, в современном вкусном хлебушке ее слишком много для потомков кочевников.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Ну на сегодняшний день гены успешно перемешаны, "чистые" генетические линии практически вымерли, хотя потомки остались (например, Чингизиды)smile1.gif

И в древности, тыщу и более лет назад, пища была - рыба, мясо и птица, ну и фрукты-овощи (типа репа и лебеда с крапивой). Картошки ещё не было, пшеницы практически тоже (в смысле твёрдых сортов).

Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(4 года 3 месяца)

Перемешаны и едят индустриальную пищу, куда деться. Будут вяло болеть и работать на фарму. Я не думаю, что нынешняя "фуражка" - спасение, муку обогащают клейковиной уже после помола.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Да, нынешние продукты - результат высоких технологий. Применяемых практически повсеместно.

И та же мука, и та же крупа - это уже не та мука и крупа, что пару веков назад, не говоря уже о более древних временах. Рис - шлифованный, понимаш, гречка - обрушенная, пшено - и то типа уже отборное, перловка - и та после спецобработки (против плесени и гниения). Зерно - даже импортное - на перегрузочном конвейере бетатроном обучается (от вредителей и болезней). А уж о пищевых добавках - просто слов нет, как они облегчили жизнь поварам и кондитерам, да и всей пищёвке. Та же сметана - и вообще значительная часть молочки - сегодня невозможна без добавок.

Про сосиски и колбасы и говорить не стоит.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Особенности/издержки цивилизации (помните определение Игоря Грека?) или, что то же самое — товарного хозяйствования.

Помните наверное элементы современного устного предания.
О качественном отличии [например] арбузов, выращиваемых для личного потребления от выращиваемых на продажу?

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Да, число жителей диктует техуклад. Иначе не прокормиться.

И нынешнее (запоздалое) внимание к массовой медицине (типа благодаря COVID-19) из этой же строки.

Число жителей - число врачей/больничных коек/медикаментов должно соответствовать.

Такая она, наша цивилизация. Никуда из неё не деться. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Однако проблема оптимизации и оптимизаторов к одной массовой медицине не сводится.
И решать надо источник проблемы, а не гоняться за частными проявлениями.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Куда брюкву потеряли?!.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Куда брюкву потеряли?!.

Так ведь брюква - это что-то промеж редьки и репы? Всё типа крестоцветные, и типа брюква продукт многолетней селекции типа из репы изначально( а может, из редьки?).

Но тоже неплохо, урожайность вдвое по сравнению с репой вышеsmile1.gif  

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Тут и про другой памятник антропоморфизму вспомнить нужно. Про соху.

Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(4 года 3 месяца)

Сколько первобытных Хрущевых и Монсант истлело на "почему-то" заброшенных землях - не счесть, а нам все проповедуют жить здесь и сейчас.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Ну… с другой стороны данная тенденция приспособления свойственна жизни вообще.

Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(4 года 3 месяца)

Жизнь проста- перекачать в себя весь доступный ресурс, пока энтропия не настигла.

Люди увернулись от общих законов, научившись приумножать ресурс. Сажать сады, переписывать книги. Оставлять детям больше, чем было. А потом пришел капитализм и все опошлил.