Нас аккуратно вооружают? Или хотя бы не мешают...

Аватар пользователя Anton_1987

Касательно оружия и последних метаморфоз в РФ с гражданским оружием в РФ.

 У нас, как вы думаю знаете, с 18 лет можно приобретать гладкоствольное оружие с 18 лет, и через 5 лет владения - нарезное.

НО - в 2015 году на рынок вывели новый патрон .366ТКМ, который представляет из себя просто развальцованную гильзу стандартного 7,62*39 и пулю побольше.

И оружие под него. В чем фишка - это ГЛАДКОЕ оружие.

Овально-винтовая сверловка ствола или небольшой участок нарезов до 140мм позволили протащить оружие как гладкоствольное, с 18 годиков. И оружие - просто перестволенные АКМы и СКС со складов. Ну и новоделы конечно, типа новейшего АК-12 под этот патрон.

Да, на 400м этим патроном не выстрелить. Метров до 150 патрон ничем не уступает стандартному нарезному, ни по кучности ни по убойности. Люди и до 300м им умудряются попадать, что конечно перебор, эльфы чертовы.  

И власти ничего не сказали...Что странно. А как же держать и не пущщать? 

По сути на руки дали похожее на нарезь оружие, в городском бою дистанций 200м+ еще поискать.   На рынке РФ патрон и оружие вызвало фурор, десятки тысяч если не сотни тысяч стволов уже на руках.  

Прошло 2 года, 2017, следующий псевдогладкий патрон, уже 9,6*53Lancaster, который, сюрприз, представляет из себя просто развальцованную гильзу обычного винтовочного патрона 7,62*54, и оружие под него. Винтовки Мосина, Маузера, СВД,  Вепри-223, и прочие. Я на 200м из СВД под этот патрон на 200м кладу 10 из 10 в листочек А4, по грудной мишени можно работать на 300м, 10 из 10. И тоже с 18 лет. 

А вот сейчас на рынок вышли псевдогладкие пистолетные патроны, под пистолеты пулемёты, и тоже с 18 лет. 

   На том же сайте Взгляд, а это не федеральное СМИ конечно, но крупный новостной портал,  недавно была реклама нашего новейшего автомата АК-12, как раз под этот патрон .366ТКМ...   

На сером рынке навалом армейской снаряги за небольшие деньги, костюмы ВКБО, штатные "вежливые" броники 6Б45, разгрузки, и стоит все откровенно недорого.

Такое ощущение что нас не то чтобы старательно вооружают, но хотя бы не мешают это делать, а то и поддерживают тех, кто хочет к сложным временам подготовиться.  Что лично меня не может не радовать. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 2 месяца)

Просто частный оружейный бизнес встает наноги. И слава богу

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(8 лет 10 месяцев)

Одним этим сложно все объяснить. 

Ну и назвать тот же Концерн Калашников, или там, Молот-Оружие частным и независимым, это с бооольшой натяжкой.

 

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(3 года 9 месяцев)

Концерн «Калашников» приобрел бывший замминистра транспорта Алан Лушников

Не полностью, 75% всего,но...

Получается, частный.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

По дронам у них нет НИ ОДНОГО примечательного, кроме того очень высокая, неадекватная в несколько раз даже по рынку цена того поделия что продают.

 

Если вы не умеете делать качественного недорогого точного спортивного оружия вы не можете делать и высокоточные боевые комплексы. В РФ кроме Лобаева ни у кого нет по-настоящему точной снайперской винтовки, в мире он сейчас лидер.

может вести по площадным целям стрельбу с 4 км и более по точечным свыше 2 км как ШТАТНЫЙ режим. .408 калиб имеет выше энергию пули чем более тяжёлая 50 калибра уже на дистанции близкой к 1км.

Также имеется оружие с малошумным патроном .400ЛобаевВиспер, тише чем ВКС имеющая на 600м большую удельную поперечную энергию на сердечнике:

патрон - он справа,

напоминает разработку патрона 7.92X40 CETME послевоенной испанской винтовки произведённую мастерами из 3 рейха для условий автоматического оружия для гор, правда там было очень интересно сделано и на сверхзвук,

Ничего близко подобного ни в Туле ни тем более в Ижевске делать не умеют. Как и Прочие винтовки всего лишь марксменовские, НЕПРОФЕССИОНАЛЬНОГО УРОВНЯ.

Обучения и спортивное пневматическое оружие они не могут который год на уровень CZ200 вывести. Это притом что есть пистолет МР-46М, машинка нишевая но безусловно имеющая своего покупателя как в РФ так и по миру. Проблема главная в отвратительном качестве ряда деталей и материалов.

Его прежде чем применять на 2011 год сумма затрат свыше 14 тыс за него самого была ещё порядка 15 тысяч мастеру за доделку и замену деталей НОВОГО пистолета ижевских бракоделов. В общем цены была выше эдгановского "велеса", который можно получить в нормальном виде опят же если туда ехать и договариваться с мастером который оное "чудо" собирать будет.

Более дешёвый  "кастрат" КС баллонный для первоначального обучения - полный отстой. С третей попытки более-менее удалось купить, потом дорабатывать, всё равно баллоны даже венгерские портит только так, выпускает много. Разброс пуль нормальен для такого г разве для первых   пары клипов,  чисто развлекательное оружие без возможности тренировать. Доработанный получше вариант стоит порядка 18-20 тысяч и к покупкен не рекомендую - рому купить можно б/у наголову лучше.

 

и его модификация под PCP, впрочем сильно уступающая по качеству тому же ROHM Twinmaster Sport. Помню слова сына которому удалось пострелять на старенькой вдрызг раздолбанной настоящей спортивной "Ане" (Анщютц, она из лучших для соревнований винтовок) : "Я на этом дерьме стрелять не буду" - по поводу переломки Иж в тире.

Уверен что по пистолету или сразу марголин

возможно лучший огневой пистолет для первоначального обучения стрельбе - мать по телу, имеющая 1 разряд по пистолету, очень высоко оценивала,

 

или же если пневматика цель то что-то подобное PCP "Ромы", у ижевцев не было даже своего баллона:


https://forum.guns.ru/forummessage/96/780399.html

Если по винтовки даже CZ200 не дотягивает до СТАРЫХ моделей сильно б/у аншютц, с работами что Эдгана что Демьяна - - ехать и договариваться за деньги с тем кто его собирать будет чтобы было более-менее - сумма сравнимая с "аней" после мастера. С учётом того что сверху 50 тысяч за атаман нужно минимум 10-15 тысяч+поезка 10 минимум получаем цену  и качество б/у полноценных пистолетов с ЕС.

За 10 лет ни по пистолетам ни по винтовкам пневматическим не решена в РФ. Надёжной недорогой БЕЗОПАСНОЙ PCP  как не было так и нет.

Намировом рынке ПУСТА ниша недорогого качественного многозарядного пневматического оружия для первоначального обучения базовым навыкам стрельбы. Что с РСР что баллонной что рычажной.

 Перестали выпускать пистолеты Хайдурова-Разоренова, последний SP-08  В "Демьяне" делали но ситуация по нему до конца неясна. В конце 2000-х живо обсуждался на ганзе:
 

По револьверам лучше всего по-видмому ТОЗ-36, с ним нет такой проблемы с патронами как для 49м Цена на 2010 год в Австралии была низкая за неубитый - порядка 600 долл но не австралийских а США. Убитые по 200 в Литве кажется продавали в то же время. 

В целом 49М и сама идея сверхслабого патрона ущербной изначально была. Тем кому нужна очень малая отдача пневматику купят - с ней гораздо меньше головной боли с регулирующими органами. Да и оные с обрезанием патроны трудно найти.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 6 месяцев)

частный оружейный бизнес встает наноги.

Шта ??

Лежали и будут лежать.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 5 месяцев)

Все равно на полноценный нарезняк это не тянет, а старого оружия на складах - килотонны. Вот и избавляются от него, хоть так. Всё лучше, чем просто на переплавку. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя crosss195
crosss195(5 лет 6 месяцев)

Патрон легче, ствол легче, оборотистей. Интересно, с патронами в части качества наладили? Я когда только вышли они, купил. Но Техкрим это полное г был. Из одной пачки патрон и на 200 метров кучу собирал и на 50 метрах кувыркался. Продал через год.

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(8 лет 10 месяцев)

Да, счас все норм, Техкрим за год поправился. Ну, за полтора. 

Жаль конечно что патроны пока делает только Техкрим, но у меня к ним претензий нет, с псевдоСВД - на 200м спокойно работается,  с псевдоАКМ - на сотку-полторы. И то и то летит в А4, большая часть в центре. Можно и лучше, но я стрелок так себе пока. Для гражданских нужд такой кучности с запасом. 

Что до легкости - это да,  Молот-Армз и АКСУ в этот калибре делает, ну, не АКСУ совсем, но короткий компактный автомат, с складным прикладом, чуть длиннее ксюхи. 

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 3 месяца)

Техкримовскую пулю я из гладкоствола (ИЖ-43е, горизонталка) клал в пластиковую бутылку полторашку со ста метров. При том, что я не стрелок, а охотник.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(8 лет 10 месяцев)

Ну да, Молот-Оружие за 5 лет запас доноров АКМ умудрился исчерпать полностью или почти полностью. 

На полноценный - нет, еще и патроны втрое дороже нарезных.

Но гражданам вполне хватит, что .366ТКМ, что 9,6 Ланкастер - они кроют 12к как бык овцу по дальности \ кучности, компактности и прочему, типа веса боеприпаса.  Патрон для 12калибра которым можно попасть на 150м не просто в грудную, а в голову, стоит как крыло от самолета.  Новые же патроны хоть и дороже нарези, но сильно дешевле сопоставимого по возможностям пулевого 12 калибра. Что до стрельбы с 12к на 300м - эльфизм и сюрреализм. Это практически невозможно.  Для 9,6  - норма. Да и носить с собой скажем, 210 патронов 12к - это мучение и забитый рюкзак. Очень тяжело и неудобно. Вопрос быстро зарядиться вообще не стоит... 

А вот 210 патронов .366 - это всего лишь 7 стандартных автоматных магазинов, 6 из которых уютно сидят в разгрузке.

И основная масса стволов которые сейчас на рынке под новые калибры - таки новоделы.   

 

Аватар пользователя Первичный Вал

Стрелял, очень понравилось, правда ствол новый, не пристрелянный, точность хромала! Ну а так, думаю ближний бой может держать, ибо точность на 50-100м  норм

Аватар пользователя LDMax
LDMax(4 года 11 месяцев)

Ближний бой хорошо держит и старая добрая "окопная метла" - помповик 12к с девятью 8 мм картечинами в патроне. А вот средняя дистанция - да, тут такие "псевдонарезные" вполне "в дырочку". У нас в РБ они, к сожалению, не ходят, лично я выкручиваюсь .410-м, с сотки куча меньше 30 см не особо напрягаясь (правда, Саёжка подверглась вдумчивому напилингу!).

Аватар пользователя Первичный Вал

Ну вот, напилинг, а тут готовое изделие и магазин не на четыре патрона, да и если чего можно и очередью етбмуть

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 6 месяцев)

УСМ от АК туда не встанет.

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(8 лет 10 месяцев)

Встанет, 3 ось там есть.

Но это незаконно, не надо так делать.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 6 месяцев)

Там - это где?

Аватар пользователя Первичный Вал

Да нигде, самое главное тебе написали, это незаконно! А ежели блоху подковать могëм, то ав сделать, как три пальца об асфальт

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(8 лет 10 месяцев)

Например на ВПО-209, 209-Л,  АК-366Ланкастер и прочих.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 6 месяцев)

Не встанет. Там заклепка для сохранения "аутентичного вида".

Аватар пользователя Первичный Вал

Какой маладца! Ай красава!!! 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Олег Николаевич

А что автора радует? 

Комментарий администрации:  
*** Подпиндосник патентованный ***
Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(8 лет 10 месяцев)

Что гражданам уже с 18 лет доступно гражданское же оружие, значительно превосходящее по возможностям всё, что было доступно раньше.  За достаточно вменяемый ценник. 

 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 4 месяца)

И тогда, случись что, они смогут защитить от мародёров свой последний кусок докторской. Правда на спине нарисуют себе мишень для регуляров с обоих сторон конфликта. Иррегуляры дикие их можно всем.

Воистину, цель оправдывает средства)))

Это как у полстраны задние стёкла в говнину затонированы. То ли папу римского возят, то ли б..дей, чтоб жена не спалила.

Аватар пользователя Oler
Oler(4 года 4 недели)

Бред феерический. Говорю это как человек, имевший отношение к разработке и продвижению оружия в калибрах и 366ТКМ, и 9,6х53 Lancaster.

Внутренний рынок ГСО в России умирает. Умирает вследствие

(1) системы последовательных действий по ограничению оборота;

(2) санкций со стороны США;

(3) падение платежеспособного спроса со стороны населения;

(4) футбольных (ранее) и противокоронавирусных ограничений (а здесь чистое добивание);

(5) виртуализации развлечений и диванности молодых "стрелков" из-за этого.

Парадокс (нарезы в стволе не более 130 мм) и сверловка Ланкастера - это окна старого законодательства. Не в обиду будь сказано - Вы эстонец?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(8 лет 10 месяцев)

1. Какие действия? Получать лицензию через Госуслуги проще некуда. Я вторую и последующие получаю просто не вставая с кресла. 

2. Причем ту санкции и ВНУТРЕННИЙ наш рынок? Что за бред? Как раз после санкций наши оружейники лицом к гражданам и повернулись, а не тем, чем были повернуты все годы ранее. 

3. Угу. То то псевдонарезные калибры новые каждый год идут, и новые стволы на рынок вываливают. Спроса же нет, ага. 

У нас в Краснодаре под карантин в ормагах все раскупили, только экзотика оставалась на прилавках. Ни стволов ни патронов месяца полтора не было нормальных. 

 

4. И причем тут футбол? Ну  посидели с оружием по сейфам некоторое время, неприятно но не критично. А корона то тут причем? Когда сезон охоты открыли ограничений уже не было. 

 

5. Это ваши фантазии. Я в оружейных сообществах края состою и молодежи навалом, именно новичков. 

 

6. Парадокс и Ланкастер  и в новом Законодательстве есть, и никуда уже не денутся, ибо на руках тысячи и тысячи стволов, и заводы лихорадочно пилят и новые калибры и новые стволы под эти патроны. 

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 3 недели)

Насчёт платёжеспособности населения. Я вам по Ека еринбургу посчитаю.

1. Мёд.справки - в одной больнице чтоб не бегать - 3000 руб.

2. Обучение - 5000 руб.

3. Сейф - 3500 руб

4. Пошлина за лицензию на приобретение через госуслуги 1400 руб.

5. Пошлина через госуслуги за разрешение на хранение и ношение 400 руб.

6. ВПО -209,208 бу. 30 тыс.руб.

Итого 45 тыс.руб. С учетом средних зп в 25-30 тыс руб по стране, это очень дорого. Оружие в кредит не продают как айфоны. Плюс патрон 70 руб за штуку.

Ну и статистика: Екб 1,5 млн жителей официально на 1 января 2019 года, владельцев оружия нарезного и гладкоствольного 22 тыс. травматов 9 тыс. И как тут будут жить производители оружия ? В той же америке 393 млн стволов на руках, больше чем население, вот это рынок а у нас так на уровне хобби у оружейных концернов причем убыточный. 

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(8 лет 10 месяцев)

1,2,3,4,5 - все так. И что? 

С какой стати это должно копейки стоить?

А то что продлили действие медсправки до 5 лет вы не слышали?

Что до цены стволов на рынке б\у - ну не 30, а 25, ибо 35 стоит новый ствол. И на рынке б\у их мало, и ценник практически не падает, ибо высокий спрос. 

 Про среднюю ЗП в стране кому другому расскажите. 

У нас средняя 45+, с учетом того что 15 миллионов граждан на серой сидят и считаются как получающие минималку.

 

С 2013-2019 в стране легковых машин стало больше на 28%, а жилья в м2 на душу - на 14%.

От нищеты видимо, ага.  

 

Про цену патрона опять врете.

Патрон .366 ЭКО для пострелушек - 21 рубль. Патрон FMJ - 31р

Патрон 9,6 Ланкастер  полуоболочка SP18 - 42 рубля. 

 

Хотелось бы дешевле, но могло быть и хуже. 

Пулевой 12калибра с сравнимой кучностью на 100м далеко за 100р \ пулька. 

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 3 недели)

Насчёт средних зп. самые массовые специальности Водитель, кассир в пятёрочке и сотрудник склада. Теперь позвоните в пятерочку и курьером на своей машине устройтесь и будет у вам в лучшем случае на руках 25-30 тыс.

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(8 лет 10 месяцев)

Ну здорово, а вы к средним зарплатам зачем привязали специальности вообще никакого образования кроме среднего не требующих?  Да, если ты занимаешься низкоквалифицированным трудом, денег заработать трудно. 

Либо поднимай квалификацию, либо вперед, на севера, на вахты. 

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 1 месяц)

Вы куда-то в сторону ушли или я не понял суть вопроса.

Вопрос звучит "что нам не мешают вооружаться"?

На самом деле тут есть две тенденции, в результате чего мы ускоренно движемся к британскому варианту - оружие в скором времени смогут себе позволить только богатые люди. 

При этом законодательство и правда либеральное, есть деньги - покупай, не проблема.

А быдлу стволы ни к чему. Особенно хорошие. т.е. удорожание владения и несложное законодательство.

Касаемо ценника на патроны к полушершавым - снаряжайте сами. Я покупаю пули оболочку за 15 р/шт, патрон выходит 20 руб. Для пострелух на короткие дистанции пули лью сам, в пулелейки. Свинца у меня валом, выходит цена выстрела 6-7 руб. 

П.С.  стаж владения позволяет мне купить нарезь, но я не нашёл пока мотив для этого. "Вепрем" балуюсь, мне хватает

 

Аватар пользователя мамонт молодой

можно подумать, оружие поможет " очень богатым людям", когда государство заинтересуется истоками их " богатства ".

тяжёлые времена  народ переживает вместе с силовыми структурами и правохранительными органами , вместе, в одном строю. а не трясутся над банками тушонки в своем " богатом " сарае .

впрочем, у " очень богатых людей " и народа разное понимание , что такое " тяжёлые времена ". 

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 1 месяц)

"когда государство заинтересуется истоками их богатства"?? Я вас умоляю, не смешите. 

В одном строю? Для строя нужен нужен рукоаодитель, который соберёт этот строй. Вы его знаете? Я - нет. 

У вас вообще есть знакомые, из органов? Общаетесь? У меня есть, и в органах такой трэш, что лучше не знать. Слова "развал", "упадок" и "регресс" будут вполне отражать суть процессов.

И не про "очень богатых людей шел разговор", а про просто богатых. Есть деньги - покупай хоть снайперский комплекс за лям, не вопрос.

А для обычных кузьмичей 12 калибр потолок, остальное дорого в содержании и использовании.

Судя по комменту, вы и правда молодой. 

Просто помните - мамонты вымерли, шакалы остались. Зима близко ;)

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 3 месяца)

с учетом средних зп в 25-300 тыс руб по стране крузаков, L200, тундр, зубил и мотоциклов на дорогах быть не должно, а они есть и их есть много. Вы привели статистику Екб. хорошо. У Вас там много охотугодий? А в СФО? Ямало-Ненецкий, Дальний Восток, Тюмень- тут 50 км от города отъехал- и уже можно рядом с медведем срать сесть. В Хантымансийске вообще лоси в черте города пасутся. Оружия побольше на руках, и охотников больше.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 3 недели)

Мне все равно сколько где охот угодий и кто где срать ходит, у нас этих медведей в этом году до жопы и срать уже не где. А по России 6,6 млн оружия гражданского у 3,9 млн. жителей на начало 2019 года. Сколько рынок оружия в США я написал выше. Порядок цифр сами определите.

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 3 месяца)

Пенсионер, живу постоянно в Салехарде, в Тюмени провожу примерно треть года. Охочусь и там, и там. Цены, порядок получения разрешений и лицензий знаю по себе. Тов. из Ёбурга несколько преувеличивает. Ну да ладно. Всё-таки обзавестись оружием и на охоту ходить  - это не в магазин за яйцами сбегать? Это осознанный выбор человека, он к этому готовится, да и платить не каждый месяц надо? Это не кредит и не ЖКХ!  И да, действительно, на автомобили денег хватает (обучение, экзамены, медкомиссия, покупка, обслуживание, бензин), а на ружьё - нет?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 3 недели)

В чем я преувеличил в порядке получения разрешений и лицензий ? НА справке можно 1 тыс. сэкономить если проходит в районной поликлинике и помотаться к психу и наркологу на другой конец города, ну 1 тысячу можно на сейфе сэкономить если бу взять. Но я еще не считал, ремень, патроны, чехол, одежду, обувь, нож и др.снаряга. плюс путевки, плюс бензин и др.расходы на охоту.  Согласен что кто покупает оружие для охоты его эти расходы не пугают так как это осознанно. Но автор то заявил что нас массово вооружают перестволенным оружием со складов и производители гражданского оружия массово продают стволы. Но по факту, сейчас у кого оружие было куплено для пострелушек просто продают его вместе комплектами (сейф, оружие, чехол) просто по тому что не хотят  тратиться на продление (переаттестация+мед.комиссия+пошлина). Нету у нас такого массового спроса оружия при котором индустрия гражданского оружия будет развиваться как США.

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 3 месяца)

Вы не поняли? Мы говорим о разных вещах, видимо?

Я получил разрешение на оружие и стал охотиться в 1995-м. Не скажу, что тогда было легче пройти всю процедуру, получить все разрешения. Гораздо сложнее. Сейчас легче.

Автор как раз говорит о том, что, владеющему оружием, теперь легко купить псевдовоенный ствол. 

По моему мнению (см выше), так называемые "стрелки"  - это пена на владельцах оружия, так же, как стритрейсеры на фоне нормальных водителей.

И то, что они вынуждены продавать оружие со всею инфраструктурой, хорошо! Оружие - не игрушка. "Пострелушки", как Вы выразились, это баловство. От лишних денег, или от неудовлетворённости жизнью; - пофиг. 

Я курю трубку. Уже 25 лет. Знаю многих, кто тоже на рубеже 90-х и двухтысячных курили трубки, сигары. Потом вернулись к сигаретам. 

А у меня - осознанный выбор. Я не буду курить на лестничной площадке или в тамбуре поезда. 

К чему про курево?

Охота и оружие - вещи того же порядка. Или заниматься этим серьёзно, или лучше вообще не браться. Если тебе ружьё нужно для дела - это одно. А если для игры, то продай, мальчик, и начинай взрослеть.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

еще ковбой Мальборо говорил - "Запомни что каждый патрон стоит 2 доллара. Ты сейчас потратил 12 долларов и не в кого не попал. А я уложил одного гада и он мне обошелся примерно в 4,20. Судя по всему, у этих парней денег - куры не клюют! (Харлей Дэвидсон и ковбой Мальборо)"

Аватар пользователя Oler
Oler(4 года 4 недели)

Отвечу один раз, спорить не буду. Я прекрасно понимаю, что такое владелец калибра 366 ТКМ. Вам имеет смысл послушать производителя, понять его логику и понять, что Ваша логика - логика обывателя. У Вас редкий шанс провести сопоставление и понять, как это бывает и какие различия позиций.

1. Какие действия? Получать лицензию через Госуслуги проще некуда. Я вторую и последующие получаю просто не вставая с кресла. 

Отмечу две вещи, а Вы сравните их со значением того, о чем говорите Вы: 

1) прекращение перевозки оружия спецсвязью (точнее, изменение требований к перевозке оружия спецсвязью) - минус 15% рынка; оцените это в количестве людей, которым оружие стало недоступно;

2) медобследование можно проходить только в областных/краевых центрах - сколько стало стоить в связи с этим для жителей других городов прохождение медобследования? В деньгах и в часах, рабочих днях

2. Причем ту санкции и ВНУТРЕННИЙ наш рынок? Что за бред? Как раз после санкций наши оружейники лицом к гражданам и повернулись, а не тем, чем были повернуты все годы ранее. 

При том, что российский внутренний рынок мизерный и крупные производители оружия и боеприпасов для гражданского рынка, которые к 2014 году сравнительно нормально работали, от 50 (оружие) до 80 процентов (боеприпасы) поставляли на американский рынок; собственно, выброс новинок Молота на рынок был обусловлен сочетанием денежного потока и креативностью команды, которая работала на заводе с 2014 по 2019 гг. Санкции в середине 17 года повлекли потери в 800 миллионов рублей выручки для завода до конца года. Поэтому прекращение денежного потока из-за рубежа подрубило Молот; Концерну Калашникова это неважно, потому что доля от доходов ГСО в общем объеме выручки у него на уровне статистической погрешности, они вообще могут бесплатно раздавать и на экономике предприятия это не скажется;

Про то, что из-за санкций к местному рынку повернулись - это Вы просто не понимаете производственных технологических циклов, считаете, что жизнь в железе такая же быстрая, как PowerPoint'е, нарисовал и все стреляет. Молот начал разворачиваться как раз в 2014 года, с 1 января.

3. Угу. То то псевдонарезные калибры новые каждый год идут, и новые стволы на рынок вываливают. Спроса же нет, ага. 

У нас в Краснодаре под карантин в ормагах все раскупили, только экзотика оставалась на прилавках. Ни стволов ни патронов месяца полтора не было нормальных. 

Ну, и осмыслите этот факт. Если в небольшом городе нет оружия на прилавках, значит, мало его было поставлено в магазины. Все, закончилось производство. И генерация новых псевдонарезных закончилась. Это инерция прошлых лет, в железе все инертнее. Рынок ГСО в России умер.

4. И причем тут футбол? Ну  посидели с оружием по сейфам некоторое время, неприятно но не критично. А корона то тут причем? Когда сезон охоты открыли ограничений уже не было. 

При том. Для обывателей 1,5 месяца, а для завода - 3. Например, Росгвардия в усиленный режим переходила, лицензии не выдавала, а потом разгонялась и лаг задержки удвоился. А завод содержать надо, государство простой не компенсирует. А Молот, так, на всякий случай, на тот момент 2500 работающих имел.

Какая охота? Завод остановили на карантин, все вытекающее из этого посчитайте.

5. Это ваши фантазии. Я в оружейных сообществах края состою и молодежи навалом, именно новичков. 

Мои фантазии? Молчать и слушать! ©

В сообществах он состоит...

6. Парадокс и Ланкастер  и в новом Законодательстве есть, и никуда уже не денутся, ибо на руках тысячи и тысячи стволов, и заводы лихорадочно пилят и новые калибры и новые стволы под эти патроны. 

Оставлю без комментариев. Впрочем, комментарием к Вашей способности понимать реальность весь мой текст выше. Без обид. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 6 месяцев)

Внутренний рынок ГСО в России умирает

Да, увы.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

1. Можете выпускать попроще но сравнимо по надёжности с тем что делал в 1970-х ныне ЦКИБ СОО?

2. По спортивному оружию действительно проблемы. Я не представляют как киллер будет пользоваться спортивным револьвером или тем более пистолетом  это здоровенные и тяжёлые устройства. Мама тренировала руку к марголину потом и особенно к ХР-64 и прочим утюгом 3 кг. Также я тренировался и сын. 

Стрелять с огнестрела просто негде или это доступно по цене людям с доходом от 150-200 тыс руб/месяц. Для этого ехать за город нужно - в СПб уничтожены районные стрельбища в т.сч дальние рубежи около Смоленского кладбища (метров 300 и возможно 400 были) 
 

С пневматики или арбалета ну у меня квартира длинная 5,7, 11,13 15 м рубежи были. Всех домашних сзади линии огня на метр и поехало. Реально те кто тренируются с 3-4м наискосок комнаты с кресла в электронном тренажёре. Я не представляю как можно учится стрелять, если не иметь хотя бы раза два в неделю тренировки по 50-100 выстрелов. Ну хорошо с электронным тренажёром может кто сможет поддерживать форму со стрельбой 4-5 раз в месяц, но не менее оного.

 

Если разряд высокий и на МС хотите то это уже точно не наше оружие.  По пневматике винтовке аншютц с того что стрелял. После неё ваш отпрыск на ИЖ не захочет переходить. 

 

Стоимость винтовочных патронов качественных не ниже 250р была за штучку Win mag ещё в 2011. На них надо иметь свол за минимум 600 тысяч, цены уже сейчас +обвеса на 300 если на марксмена тренировка идёт. Если на снайпера минимум вдвое дороже. Стоимость приличного тепловизионного прицела как 10 лет бала более 200 г золотом так и стоит. Тех что не заметят лазерные системы слежения не выпускают вовсе.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 3 недели)

Ну незнаю, ценик на патрон пока один Техкрим их делает очень высокий. И на вторичке почему то все впо-208 и 209 скидывают. Охотники как ходили с нарезными и 12 калибром так и ходят. А для пострелушек дороговато удовольствие. 

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(8 лет 10 месяцев)

Ну как. FMJ .366 - 31 рубль.   9,6 Lancaster SP18 - 42 рубля. 

С АКМ поливать конечно накладно, "винтовочным" работать сильно дешевле, дороже на треть но темпово им не постреляешь.  Скидывают 208 и 209 ибо появились они же в Ланкастере,  и те кто купил их в 2015, например, даже как 1 ствол, уже получили пятилетний стаж. И естессно при наличии нормальной нарези и нормальных патронов 7,62*39 полунарезь уже не очень нужна. 

Охотники разные, на птичку понятно что ничего лучше 12 нет, на копытных с псевдонарезью народ с удовольствием катается.

Для пострелушек понятно что нарезь вне конкуренции, но пока ее нет, и так сойдет. 

Для граждан без стажа ничего сравнимого по возможностям нет...

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 3 недели)

По цене согласен, цена упала по 29-36 рублей уже в охотактиве продают.

Аватар пользователя Равиль
Равиль(7 лет 4 месяца)

Мой комментарий, как профессионального военного:

Не отслеживаю рынок гражданского оружия.  Верю автору на слово, что он активно развивается. 

Хорошо знаком с гражданским рынком снаряжения, средств защиты,  связи и т.п.

1. Рынок снаряги развивается количествено и качественно. Появляются товары, ранее недоступные. 

2.Это связано с тем, что производители стремятся найти конверсионное применение своей продукции для армии и силовых структур. Вероятно, на оружейном рынке - та же тенденция. 

3. Вывод о том что " Нас вооружают" Абсолютно неверен.

а)  Стрелковое вооружение,  в современныхвойнах играет незначительную и вспомогательную роль. 

После 2014 г.  80-85℅ потерь личного состава - осколочные. Только 15-20 процентов - пули. Среди них- чуть ли неполовину составляют небоевые потери и потери от дружественного огня. 

б)  ЛЮБОЕ охотничье и спортивное оружие не имеет АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ боевой ценности. 

Представьте, что Вы-командир взвода, вооруженного разнобойной  спортивной и охотничьей стрелковкой. Пусть и с лучшими в мире ТТХ.   

На суттки боя,  взоду нужно 200-500 кг боеприпасов для стрелковки. Где вы их брать будете? Охотничьи магазины мародерить?

Подствольники как на них навешивать? 

Расходники для обслуживания где брать? 

Батарейки к оптике? 

Через несколько дней войны взвод будет безоружным. 

Гражданское оружие - это спорт. 

К войне никакого отношения не имеет. 

 

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(8 лет 10 месяцев)

Вооружают не для войны, естессно. 

в серьезных БД толпа вооруженных гражданских это ценность сомнительная. 

Поставил их на фланг, а они взяли и ушли. Ну потому что могут. Или наоборот поперлись вперед и по ним отработали свои. 

Про всякие нерешаемые вопросы типа снабжения патронами странных калибров даже начинать не буду. 

А вот не  в войну-войну, а  в сложные времена это может быть полезным. 

 

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

по пункту а) артиллерия начала играть главенствующую роль в бою со времён Наполеона. Уже вторая мировая показала, что основные потери от минометного огня.

по пункту б) не все конфликты выглядят как бой с высокой интенсивностью и тактика не ограничивается боями с регулярными формированиями противника.

Но если рассматривать дробовик как оружие системной самообороны, то следует обратить внимание на слово "системной". Система требует кропотливой сложной работы по формированию отрядов самообороны и стрельба в этой работе будет занимать минимальное время и опять же будет скорее развлечением. В случае системной самообороны основную роль будет играть система, а не само оружие.

В общем как не размышляй с отрядами или без, но пожалуй "Гражданское оружие - это спорт"

 

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 9 месяцев)

После 2014 г.  80-85℅ по­терь лич­но­го со­ста­ва - оско­лоч­ные. Толь­ко 15-20 про­цен­тов - пули

 Эти цифры зависят от интенсивности конфликта, чем выше интенсивность, тем больше минно-взрывных травм (порядка 90%) и меньше пулевых (порядка 7%), артиллерия как была так и остаётся Богом войны.  В конфликтах малой интенсивности доля пулевых возрастает (например в Чечне порядка 25%), а в криминальных разборках более 80%. Так что по сути вооружают не армию и не народ, а криминалитет.

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 6 месяцев)

На сером рынке навалом армейской снаряги за небольшие деньги

Почему Вы интернет-торговлю серым рынком называете ?

Страницы