В общем смотрю тема частного строительства весьма популярна на портале. Я пару лет назад размещал тему по свой дом тынц, которая вызвала живейшее обсуждение. Прочитав про желание asp373 построить дом, позволю себе дать несколько советов.
1. Домик Ниф-нифа на вкрученных в землю трубочках сразу в топку. Строительство нормального каркасника сопоставимо по стоимости со строительством нормального каменного дома, а фатально накосячить гораздо проще. Скорость постройки выше раза в два.
2. Проект. Нормальный проект это хорошо. Очень хорошо. Но я строил без проекта. Вернее он был, но эскизный, с основным размерами. Я сам рассчитал фундамент, все строительные объёмы, утепление, ветровка нагрузки и прочее. Поверьте, ничего сложного. Признаюсь, допустил один просчёт в размерах, но все решилось. В общем, на свой страх и риск можно и не заморачиваться.
3. Что строить? В голове должна быть чёткая концепция дома. Для этого берете жену и погнали осматривать коттеджные посёлки, а ещё лучше попросить знакомых, живущих в домах показать и рассказать. Сэкономите кучу денег и времени, по нервы не говорю. Я их таких поездок вынес для себя слелующее: подвал - дорого, причём очень, и мне он не нужен; бассейн - аналогично ; камин - тоже самое; формы дома - чем проще, тем надёжнее и дешевле; мансарда - зло, наше всё это полноценный второй этаж и холодный чердак. Запомните, когда-то придёт старость, сокращение дохода, и не надо создавать себе геморрой на пенсии.
4. Можете сделать что-то сами - делайте. Я в своём доме сам делал электрику, разводку сигнализации, видеонаблюдения, вентиляции, канализации, клал весь кафель, строил короба из гкл, обшивал лестницу, делал отделку в бане. Впрочем этим стоит заниматься, если ваш дневной доход менее 6-7 тысяч, именно столько вы будете зарабатывать, работая на себя.
5. Увидев в смете 15 тысяч, заложенные на банную печь, расстроился. Не стройте себе очередную сухожарку с температурой в парной 100+ градусов, пожалейте себя и своих близких. Пока есть время, прочитайте про русскую баню, оно того стоит. Нормальная печка на парную объёмом 10-12 кубов стоит от 50 тысяч, вы на фоне дома этих 35 тысяч не заметите, а потом скажите спасибо. Вообще многие, ИМХО 95%, считают сухую сауну русской баней, а это не так. Я впервые в нормальную баню попал в 38 лет, до сих пор помню, как рвался и трещал шаблон, от того, что можно париться при 60 градусах, а при 70 не всякий сталевар выдержит.
6. При наличии денег, фундамент льётся в апреле, а к новому году, заезжаете в дом.
7. Строить через фирму или через дикую бригаду решать вам. Экономия на оплате работ и техники будет, думаю, где-то процентов 30 и более, но с фирмой есть договор и какая-то гарантия. Я выбрал диких таджиков, ибо были с рекомендациями и знал их русского "хозяина". Но контролировал их жёстко.
Вот вкратце и все. Это из личного опыта набивания шишек.
Что построил себе. Два этажа по 90 квадратов, справа одноэтажный пристрой, в нем прихожая, холодный гараж с погребом на 6 квадратов, котельная, баня. Сзади пристроена веранда на 16 квадратов. Стены керамзитоблок 40 см + минвата 10 см + облицовочный кирпич. Перекрытие первого этажа по плитами, чердак по дереву. Чердак холодный. Кровля - металлочерепица. Строился ровно два года, третий год уже живу. На данный момент стройку и отделку можно считать закончеными. Итого примерно 6 миллионов, включая покупку участка, его облагораживание и строительство забора и газоны снаружи. Место расположения три км от объездной Оренбурга. На фото мой дом.
Комментарии
а можно коротко, пару цифр 1) во что обошлось всё и 2) сколько нужно платить за "коммуналку".
За все где-то 6, может чуть больше. Коммуналка: газ от 30 рублей летом, до 4000 зимой в холода, электричество 1000, охрана 550, вода 200. Все.
А что-то типа дорогу в поселок зимой почистить? Или это вообще мелочи и можно не смотреть?
Не в моем случае. Дороги чистятся, до дома асфальт. До Пятерочки 300 метров, до школы 500, до садика 2 км. До ближайшего ТЦ километр, до большого ТЦ с кинотеатрами и Лентой 9 км, до пляжа на Урале 1,5 км.
Все правильно, подпишусь.
Но вот пафосные кирпичные столбы забора это зачем?
Столбы похожи не на кирпич, а "под кирпич"
Хрен с ним - 1 млн вычитаем на участок и благоустройство, остается 5.
Как я уже 100500 раз писал - ценник за квадратный метр дома 30-40 тысяч.
5 млн/180 квадратов= 28 000 руб.
Учитывая что автор делал много сам, то как раз возле нижнего предела 30 000 руб за квадратный метр.
Собственно что автор и подтверждает.
Забудьте и не фантазируйте насчет "дом за мильён" или "продам двушку за три мильёна и построю дом" - это иллюзия и самообман. На эти бабки можно построить дачу, но не дом.
Отсюда мораль: личный дом в нашем климате - занятие для любителей экстремалов (ну или если денег лишних много). Оптимальный подход - город+дачка.
Зависит от
диаметра иглыколичества денег. Перекладывая на СПб, получаем бюджет в 10 миллионов. Ну, вот, скажем, знакомые моего круга имеют доход на семью, плюс-минус, сотку тысяч. Откладывать получается 20-30 т в месяц. Это, грубо, 300 т. в год. На дом тридцать лет работать надо?С учетом того, что стройка за год, эти 10 млн. нужно иметь практически единовременно. Не только лишь для всех. Да еще геморрой, если ты не специалист, все равно во все тонкости не вникнешь. За 10 миллионов покупается приличная трешка в престижном пригороде, типа Пушкина. Вышел, гуляй по паркам, сколько душеньке угодно.
Бюджетный вариант - городок в Ленобласти, типа Гатчины. Ну, если хочется на природу и умелые руки чешутся, то домик ниф-нифа за миллион легко самому построить. Жить в нем можно 2/3 года расчудесно, а зимой лучше перебраться в обычный дом с центральным отоплением.
Гатчина - далеко не бюджетный "городок".
За миллион дачный домик на 2/3 года - 8 месяцев, это с марта по октябрь включительно, не построишь. По крайней мере, с нуля и под Питером. Одна земля весь миллион тут же съест. И самая немудрящая коробка-каркасник, по рекламам производителей, стоит от полумиллиона. Это без фундамента и начинки. Я строил кое-что на даче, сразу скажу, что умножать надо на 2, как минимум. Только коробку с фундаментом, ну электрика туда же. Печь, канализация, вода, септики, отделка - отдельно. Итого, миллиона в 2-3 дачичка обойдется. И будет такой, что соседи по новому ДНП будут посматривать свысока.
Ну не Пушкин же. Пардон, имел в виду только стоимость самостоятельного строительства. Участок с коммуникациями вблизи от Питера стоит конечно дорого. Ну можно же снизить планку, электрифицированный участочек думаю можно и за 100 тыров купить.
Посмотрел сейчас в Яндексе: Лужский район, садоводческий массив Мшинская, садоводческое некоммерческое товарищество, 6 соток, электрифицированный со скважиной - 130 тыс
Мшинская - это отстоище из отстоищ. Огромный шестисоточный массив километров восемь в поперечнике на бывшем болоте. Унылее и хуже только Пупышево. Это уже совсем себя не уважать.
Дык. Имидж ничто — жажда всё.
Воронеж, фото 11 ноября 2020г, около 13ч. дня..
Вот реклама компании, которая делает дома (щитовые). Этот домик 6 х 8м. Подозреваю, что фраза "от ..." неспроста, надо им звонить. Скорее всего это без фундамента и отделки. Но если делать по-скандинавски, т.е. просто покрасить стены-вагонка и все коммуникации наружные, то выйдет недорого.Позвоню завтра уточню детали.
Да, интересно, каков будет результат.
По своему опыту строительства бани на даче, могу сказать, какие позиции "двигаются" относительно минималки. Это шаг стропил, материал стропил, материал кровли, тип и толщина утеплителя, тип и материал конструкций пола - черновой, лаги, толщина шпунта, - материал и толщина внутридомовых перегородок, тип и качество внутридомовых (и наружной тоже) дверей, качество стеклопакетов окон, и еще много чего. От "минималки" разница в полтора раза при переходе на более качественные материалы и конструкцию - плевое дело, может и к двум подбираться.
Каркасно-щитовые - это именно дачи. Они стоят без особых проблем лет 5-10.
Для постоянного проживания они не годятся, а как дача самое то.
Если собрался потом строить нормальный дом, то этот домик можно использовать как бытовку, а потом в мастерскую переделать.
Позвонил.
Сказали, что около 700 тыс. это только каркас обшитый вагонкой, с проемами но без дверей и окон, без полов и потолков. Общ. площ=82.15кв.м, пятно 52 кв.м. Если его брать в "зимнем варианте-постоянное проживание " то с окнами, дверьми и полами-потолками будет около 1.82-х млн. р.
Но каждый проект и комплектация стоят по разному, у них там 12 вариантов оснащения-наполнения, т.ч. надо смотреть:
http://714100.ru/katalog/kottedzhi/seriya-kanadets
Вот в окрестностях Пушкина домики и стоят от 8-10 млн. Сам в Пушкине живу.
Квартира не даст тот уровень комфорта. точнее, такая квартира в городе будет стоить как реактивный самолет.
А город+дачка, очень быстро превращается - "надо дачку чуть подстроить", "еще чуть подстроить", и дальше - "живем в дачке, в городе иногда ночуем".
Вобщем, неспроста во всех богатых странах народ массово живет в собственных домах.
Имхо, личные дома, как впрочем и мегаполисы - это пустая трата ресурсов. Оптимальный вариант небольшие городки с многоквартирной застройкой + дачки (опционально).
Тогда уж английский вариант - рядные дома по 60-80м2 о двух этажах и садик в 40м2 за домом. По мне лучше чем пятиэтажки с квартирами
Климат тут совсем ни при чем. Поправка на климат - это толщина утеплителя, которая на фоне общей сметы как перхоть на туфлях.
Кроме поправки на толщину утеплителя не забудьте про очень существенное увеличение длинны коммуникаций - водопровод, канализация, ЛЭП и дороги. Ценник в пересчете на одно проживающее рыло вырастает на порядок и более. А если посчитать расходы на транспорт и стоимость прочей инфраструктуры... Ведь за неё в конечном итоге всё равно платят жильцы, хоть и опосредованно.
Ээээ.. Я не понял. Когда климат холоднее, то лини ЛЭП и дороги увеличиваются?
Наоборот, от понижения температуры та же линия ЛЭП сморщитися)
Примерно так
Дорожное покрытие разрушается быстрее, уборка снега даже для плотной застройки ощутима, для загородных домов - очень значительна. Не у всех ворота на федеральную трассу, которую на халяву чистят, выходят. Для ЛЭП расходы зависят минимально - только ветровая и снежная нагрузка, но она закладывается на этапе строительства.
Я не понимаю что Вы хотите сказать.
Загородная жизнь другая. Там нет дворников, нет дежурного сантехника и электрика. Все это надо делать самому.
Если такой стиль жизни не подходит, то это не для Вас.
У меня вот жена "городская", с ней на дикую турбазу не съездить. Если нет душа и нормального туалета она там даже на час не останется, а я вполне могу помыться из бочки с дождевой водой и задницу подтереть пучком травы.
Люди разные.
Под Нижним Новгородом каменных дом с подведенными коммуникациями от 5млн. За те же деньги вы купите 2ушку убитую в городе.
Ну вообще то нет :) при том , то я с камрадами согласен, вы утрируете , двушка к примеру на Совнаркомовской 3-3.5 , отличная двушка на Ванеева ( генкиной ижорка и т.п) 4-4.5 млн. Кстати большинство тех домов что вы говорите я бы не советовал покупать :) там нарушения на нарушениях и нарушениями погоняет :) ( технические нарушения ). Хотя конечно же дом за 5 млн найти можно и хороший., но придется поискать.
Да ладно! Сестра жены на, Ванеева практически в центре города за эти деньги 3-х комнатную продает.
зависит от дома, от состояния, от скорости продажи и т.п , мы говорили об отличной двушке :)ну и ванеева ванееву рознь :) там она аж до кузнечихи тянется, поэтому и очертил круг в районе генкиной и полтавки.
Все верно, но мне показалось, что создается слегка неверное представление об уровне цен. А квартира недалеко от Оперного...
Написал в личку.
Посмотрел "стройхлам" и понял, что покупка дома - лотерея даже для специалиста, поскольку многие важные моменты выяснить просто невозможно не разбирая здание и не раскапывая фундамент. Для лоха это даже не лотерея, а чистая игра с напёрсточником.
угу, я частично был связан с строительной организацией, насмотрелся как коттеджи строят, жуть просто, причем застройщик довольно крупная в НН компания по ИЖС. Потом мне прорабы поясняли, что то что я видел еще даже ничего так :)чаще гораздо хуже.
сомневаюсь, но за рынком недвиги я года два как не слежу, по причине что мне не надо уже :)
а по конкретнее можно?
Все зависит от расстояния. За 5 млн в городе можно купить трешку в новостройке или неплохую двушку в районе Московского вокзала.
Дома до 5млн:
https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/doma_dachi_kottedzhi/prodam-ASgBAg...
Квартиры до 5 млн:
https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/kvartiry/prodam/novostroyka-ASgBAQ...
За 5 млн убитую двушку это в каком городе?
Убитую можно найти 1,5 - 2,5 млн.
Ценник квадратного метра дома начинается примерно от 15 тыс.руб. - средняя цена 17-23 т.р./кв.м
В это входит:
1. монолитный ленточно-балочный фундамент толщ.30 см и высотой примерно 80 см с нечастым армированием 35/45* арм д 16 мм , бетон отливается с ручной бетономешалки;
2. перекрытия монолитные толщ. 17 см с двойным армированием 25* арм.д.14/16 мм, бетон отливается с ручной бетономешалки, послед. отделка 5см минваты и доска пола;
3. стены из газобет. блоков, наруж т.60 см, внутр. 20/30 см высота этажа 2,75( вчистую 2,68) метра . наруж отделка блоков фасад шпаклевка шуба-трава и фасад.краска, внутр. шпаклевка и обои
4. Оконные проемы стандартные двустворчатые деревянные рамы, как во всех советских многоэтажках и двойные стекла(просто стекла без всяких стеклопакетов), двери обычные деревянные двери из массива сосны;
5. Перекрытие(потолок) также монолитный бетон т.17 см с двойным армированием 25* арм. д.14/16 мм, сверху перекрытия гидроизоляция-экструдированный пенополистирол 5/10 см-стяжка 6см- краска фасадная.
6. отопление - 2 печи отопительно варочные в простенках 1,16*0,6*2,1 м из кирпича(фурнитура рубцовское чугунное литье) , плюс центральное отопление на твердотопливном котле (трубы полипропилен со стекловолокном и батареи Сантехпром (оребренная труба) .
7. водоснабжение скважина в насосом джилекс и повышающей станцией джилекс, эл. бойлер на 80 л в дополнение к змеевику горячей воды в котле, плюс станция обессоливания;
8. Септик с выходом тех.воды на фильтр.поле на 4-6 человек
9.дом одноэтажный 4-х комнатный с центральным холлом,кухней-столовой на 27 кв.м, туалетом, ванной, котельной/лестницей на крышу. кровля эксплуатируемая с плоским навесом от дождя и снега.
П.с. дом одноэтажный, без подвала(в тех.подпольем)
вообще-то можно построить продав двушку, просто не надо путать дома площадью 200-400 квадратов и просто дома, с жилой площадью как у той двушки, ну может трешки (она в одноэтажном варианте хорошо получается).
строится сама коробка с крышей окнами и теплым унитазом, при площади 60-75 квадратов примерно миллион и получается, если прораб не обворовал сразу на этапе фундамента.
разобраться неспеша с отделкой внутренней за пару лет и всякими светильниками под писуарами работающими от голоса - гораздо проще и выгоднее чем платить большие гораздо суммы банку за ипотеку лет 10, получив на выходе лишнюю комнату с видом на новостройку в 5 метрах от окна.
Да, любит народ сравнивать стоимость квртиры со стоимостью жома. Только кубатура и квадратура слегка не сопастовимы.
И почему то все с 2-3 квартиры переезжают в дом 160м2 и выше.
Я бы сейчас больше 80 (3 человек и 140 (5 человек) не строил. Лучше себе мастерскую организовать.
Тренд на снижение площади частных домов не вчера начался.
С 240, а то и 300 м2, в конце 90х, начале нулевых, до 120 - 150 сейчас.
И, похоже, до 80-100 в ближайшие годы.
Я себе хочу холостяцкий домик, у меня в мриях от 35 до 49 м2, без хозпостроек, естественно, больше по-сути то дела нет необходимсти.
Сейчас живу в двушке в 40,6 м2, смысла в бОльшей, хотя был выбор за те же деньги трёшка - просто не вижу.
Все проблемы и трудности (героически решаемые за все деньги путем наема туч разных людей) возникают исключительно потому что привыкшие жить в квартирах люди уверены что в доме живут по тем же правилам и ограничениям. Классический пример - нагородить в доме кучу хозяйственных помещений, для хранения всякого шмурдяка, сезонной одежды, баню бильярдную с кабинетом, звездочетную и кинозал, очень этим гордиться уже на этапе проекта и судорожно бегать искать кредит на кредит для оплаты пару кредитов, а затем эти все юродивые помещения всю жизнь отапливать:) Это в квартире все что находится за входной дверью - не твое, там соседская собака унесет твои кроссовки (чаще один), дворники утащат велосипед и самокат ребенка, сосед будет нудеть что шкафчик у квартиры слишком страшный для вашей панельной девятиэтажки, а запах картофеля из него (пока дворники не нашли) вызывает мигрень. В своем же доме на участке должно быть штуки три строений, отдельная баня (они быаает сто горят), отдельно гараж мастерская (тоже могут гореть вонять и шуметь) и по хорошему - небольшой домик-склад для вещей не боящихся холода. от инструмента до зимней и летней одежды. Тогда внезапно окажется что комфортное жилье умещается в габариты 6@9, имея внутри спальню, кухню- гостиную (хз лучше просто большую кухню с диваном и телеком называть), санузел нормального размера да и все. остальные помещения могут быть вне отапливаемого контура, ходить туда будешь не чаще чем в городской квартире на балкон за яблоками.
Вот именно.
Помещение обязано выполнять заданные при строительстве функции и минимальными потерми жденег и времени.
У меня 7 на 5 получилось "студия" или 7*7 с отдельной спальней.
Мастерская должна быть отдельным помещением, хотя бы по тому, что бы не попадала в отапливаемый контур. Пользуешься мастерской не каждый день, это не кухня десятки раз в день.
Зачем постоянно отапливать баню, которой пользуешься раз в неделю и то, если фанат? Бильярдная? Я вас умоляю.
Кладовку с садовым инструментом зачем топить?
И таких рассуждений масса массовая.
И логика строительства на собственном участке в восемь и более соток ВНЕЗАПНО отличается от логики квартиры хотя бы по тому, что если выйти за окно на восьмом этаже то, простите, упадёшь, и скорее всего разобьёшься.
А вот на своём участке нет. Есть возможности и, что самое важное - площади. На которых можно строить строения которые должны соответствовать своему предназначению.
Грубо говоря вполне можно, и нужно, выходить за тёплый контур дома.
Но....
ЗЫ я всё с детства мечтаю о кинотеатре в подвале, но учитывая, сколько это будет стоить.... Мечтать не вредно.
кинотеатр это элементарно, только не в подвале бы делал а на улице. проектор, можно с авито, экран3@5 метров на стену бани (предусмотреть при проектировании, шоб с веранды дома удобно смотреть), диван-качели . все. колонки в топку, соседей не досиаем - наушники гораздо комфортнее. цена вопроса тыщ 15, если диван уже есть.
Да примерно так и складывается.
Только пока - мечты. Пока еботеку не отлдам. А там дальше потанцуем.
Про комаров и мошку на улице вы забыли ))) Иногда, на улице и телевизор смотреть напряжно....)))
А у нас за лето 2-3, максимум 5 понастояшему теплых вечеров. И светло почти все лето, только в конце августа начинает темнеть в разумное время.
Я купил дешевый проектор на али (240евро), доволен как слон. вместе со старым усилком и большими колонками, да на стене 3х5 офигенно получилось.
Поэтому рекомендую - оставьте одну стену в гостинной без мебели и прочих украшений. А подвал оставьте огурцам.
Вот не делал себе подвал, баню и прочие бильярды и не разу не пожалел - выброшенные деньги и время
Кинчики я смотрю чаще, чем холжу в баню и играю на билиарде.
Про кинозал в подвале, имено в подвале, меня как-то накрыло лет в четырнадцать.
Примерно через четверть века, прикинув расклад, я понял, что построить на собственном участке отдельно стоящий кинотеатр примерно в разы дешевле.
А так таки да, функционал помещений рулит, без вариантов.
Если быть совсем точным, отапливаемая площадь 222,4 квадрата плюс холодный гараж 40 примерно
Страницы