По следам asp373 (проект дома)

Этот пост на основании поста Что нам стоит дом построить. Часть 0, предпроектная

Сразу хочу расставить акценты - Я не собираюсь как то оскорблять или перечислять все ошибки, которые совершил автор. Это не попытка кого то унизить.
В коментах происходит тоже самое - жаркие обсуждения каких то деталей, Предположения, свои вИдения и т.д. и т.п. По сути это абсолютно не важно. 
Спорить про котлы, батареи, планировки, материалы стен можно до ишачьей пасхи с нулевым результатом. 
На самом первом этапе пока не заплатил первый рубель за первый саморез надо ответить на ТРИ ВОПРОСА  - Что строим? Сколько надо бабла? И когда построим?

Это три основных и базовых вопроса. Если на них нет однозначного ответа, то на выходе получим либо говнодом, либо долгострой, который в конечном итоге задолбает и надо будет размещать объявление на Авито - "Продам недострой"

И так начнем.

 

1. Что строим?
Тут надо четко понять - либо строим дом для постоянного проживания, либо это дача, куда приезжаем на выходные. Это абсолютно два разных типа. Дачи, какие то сараи, бани и прочее я ни когда не рассматриваю. Вот именно дача это раздолье для самостройщика. Там можно экономить на всю катушку и воплощать самые безумные эротические фантазии. Там не жить. Переночевать пару ночей можно и в палатке. В детстве когда ездили в "спортивную" смену на сборы - жили месяц в палатке на краю футбольного поля. Ни кто не умер и не заболел, хотя ночами даже иней выпадал на траву.

Итак - дачу фтопку. Занимаемся только домом.
Дом начинается с участка, а не котлов, батарей или бренда стеклопакета. Дом надо расположить на участке - называется посадка дома на участок, ситуационный план. 
Идеальный вариант когда лицевой фасад здания ориентирован строго на север. Т.е. входим с северной стороны - там где меньше солнца, а комнаты ориентированы на южную сторону. Солнышка надо хапать побольше, по этому вопрос инсоляции очень важен. Недостаточно просто развернуть дом в сторону солнца, надо еще учесть зонирование - зона для пикника, если надо баню, скважину, септик, место под петуньки для тещи или жены. Детям тоже надо место, машину поставить. Все это надо разместить удобно, компактно и функционально, согласно нормативам - таки да, есть регламентируемые расстояния от границ участка, красные линии и т.д. и т.п.
Можно это сделать самому? - Можно, но тут есть один нюанс - есть такая наука - архитектура. Она существует не одно тысячелетие и опыт там накопился мама не горюй. Можно ее изучить? - Можно, но это будет тоже самое что учиться боксу по книжке-самоучителю. Ты будешь думать что понимаешь, но по факту ни хрена понимать не будешь. Как говорится - нахватаешься "вумных слов", но суть дают в университетах, где весело проводят время в течении 5 лет, потом долгие годы практики и подмастерья. Если кто то думает что весь этот путь можно пройти прочитав одну сакральную книжку или посмотрев ролики на йутубе - тот очень глубоко заблуждается. Но если выбирает этот путь, то параллельно можете научиться по йутубу боксу и заработать бабки победив какого то чемпиона. Гонорары говорят там высокие, сразу и финансовый вопрос решите со строительством. Это был сарказм.

Если кто то в это свято верит, то дальше может не читать - его проблема решена. Открываем йутуб или скачиваем книжку и начинаем притворят план в жизнь. 

Остальные идут дальше.
Всей этой хренью занимается архитектор. Архитектор работает с индивидуальными проектами. Большинство не хочет чего то типового, всем надо с подвывертом и с подвыпердом и вот тут без архитектора не обойтись. 
Архитектор создает облик дома, делает посадку на участок с учетом всех пожеланий и делает планировку будущего дома. Я не хочу критиковать камрада asp373, но его пример просто безобразный. Можно в таком доме жить? - Конечно можно. Человек ко всему привыкает. Главное не ходите в дома, которые хорошо спроектированы, что бы не расстраиваться. Разбирать проект asp373 не вижу смысла - в нем категорически всё не правильно. 
Заявления - "Мне это нравиться", "Я сделал для себя" - это иллюзия, либо попытка себя успокоить или оправдать те часы, которые провел за Архикадом. Господа - архитектор сначала рисует на бумаге и только потом это переносят на какое то ПО. Принципы проектирования описывать нет смысла, это будет безумное количество букв, но даже они не сравнятся со специализированной литературой, коей написали в количестве сотен тысяч штук.

У вас есть какое то представление о доме "своей мечты" - но это как представлять себе роковую красотку при чтении детектива. Это нечто эфимерное. Если с ваших слов как вы ее себе представляете, художник нарисует портрет, то вы скажете - Это что за жаба?? Вот тоже самое и с домом.
Архитектор подгоняет ваши" влажные фантазии" под суровую реальность учитывая правила проектирования. 
К нему лучше идти с набором картинок домов/фасадов/планировок/интерьеров которые вам понравились. Людям часто нравятся какие то детали, за которые цепляется глаз. Вот эти детали лучше выделить и сделать на них акцент. Вот когда архитектор понял что вам надо - это уже 50% успеха. 
И таки да - жену берите с собой обязательно. Это сэкономит время на семейных ссорах. 
В доме как и в человеке должно быть прекрасно все и душа и тело. Разницы в цене (если он сделан из одного материала и от одного и того же бренда) между белым и черным фасадом нет ни какой, но грамотный подбор цветов придает эстетику вашему дому. В том числе и какие то мелкие и кажущиеся незначительные детали, форма окон, крыши, материал крыши. Архитектор решает вопрос эстетики и удобства вашего дома. Он не занимается инженерными решениями.
Даже темными и мрачными цветами можно создать красивую архитектуру

 

2. Сколько надо бабла?

Это очень важный и сакральный вопрос. На него четко и однозначно может ответить только ПРОЕКТИРОВЩИК.
Он берет то что нарисовал архитектор и делает полный и детальный расчет конструкции, материалов и т.д. и т.п.
Проектировщики, ребята прагматичные - их не интересуют  витиеватые изыски, куртуазные канделябры и лепнина в стиле барокко. Они делают расчет вашего дома по хреновой туче характеристик, цель которых банальная - что бы ваш дом служил долго и не требовал ежегодного приколачивания отваливающихся частей. Рукожопы любят бубнить мантру "Дом требует постоянного ухода". Да ни хрена он не требует если рассчитан и построен специалистами. Плановый ТО системы отопления, замена фильтров и откачка септика - вот все что требует дом. Эту мантру рукожопы бубнят что бы за свои косяки не отвечать.

Проектировщики делают абсолютно все, начиная от расчета фундаментов, несущей способности стен, перекрытий, стропил, тепловые расчеты - все перечислять долго и нудно и для обывателя малоинформативно.

Есть один нюанс - грамотный архитектор, когда делает планировку, сразу делает расстановку мебели. Что бы определить места розеток, освещения и прочих инженерных сетей. На основании этого проектировщик делает расчет электрики, освещения, водоснабжения, отопления, вентиляции, расположение трасс сетей, материалы, оборудование, блин даже сечение проводки это расчетная величина. Может это знать обыватель? - Да ни хрена. И один проектировщик тоже не знает, по этому они работают в "проектном бюро", где сидят узкие специалисты по каким то системам. И ваш проект проходит целый ряд проектировщиков, специализирующихся на чем то конкретном. При этом - они этим делом занимаются КАЖДЫЙ день. 
Отсюда вытекает еще одно популярное заблуждение - "Я консультировался у строителя, который еще мавзолей Ленина строил". Господа, строитель это рабочая специальность. Строитель берет проект и строит как там изображено не сочиняя и не выдумывая ни чего. Он видит и делает как показано, но почему именно так - он не принимает решений. 
Если кто не понял - Надо рассчитать шпонку на срез. Куда пойдете? - К инженеру или к токарю Петровичу, 6 разряда? Замороченные конечно пойдут к Петровичу, ну он же токарь высшего разряда. Но Петрович точно так же берет листы техпроцесса, которые сделал и рассчитал технолог и делает как написано. Как делали расчет и почему именно так - Петровича не волнует. Тоже самое и в строительстве. Строитель - это исполнитель.
У моего тестя на даче сосед - отличный бетонщик, но стену сложил так что просто .... слово подобрать трудно, когда видишь между пеноблоками щели в палец, а то что стена завалена видно без отвеса.

Вот это еще одно отличительное свойство самостройщика - "и так сойдет". 
Строитель - продает свой труд. Чем хуже он делает, тем сложнее продать свой труд. У него есть стимул, а самостройщика этот вопрос вообще не волнует. Человек сам себя всегда оправдает. По этому наметанный глаз всегда может определить кто строил - профессионал или самостройщик. Это видно в деталях и в качестве выполнения работ.

Ну таки я отвлекся.

Резюмирую - На вопрос "Скока бабла?" - отвечает только проект. 
На этом этапе у проектировщика можно получить ПОЛНЫЙ расклад по затратам и получить однозначные ответы на вопрос - А почему так? Увидеть воочию и получить так же полный расклад по всем расчетам. 

Т.е. вы не потратив еще ни рубля увидите всю структуру затрат до самореза. 
И когда будете выбирать строительную компанию, или какие то бригады для выполнения какого то этапа работ, вы будете торговаться только по цене за услуги. И с проектом естественно проще контролировать выполнение работ. 
Все эти сказки "Мы всегда так делали", "Мы построили 100500 домов", "Загляните в наш Инстаграмм и почитайте отзывы щасливых клиентов" - теряют свою актуальность. Делайте как в проекте, либо идите нахер.

Если все таки решили "самостроиться", то предупредите об этом проектировщика, что бы он использовал простые и примитивные технологии, не требующие высокой квалификации и специального инструмента, то самое сакральное - "як диды строилы".

На чем экономить? На каких то сложных и дорогих элементах. Например эркер - он дорогой и сложный, кроме эстетики ни каких практических свойств у него нет. Сложные крыши. Простая двускатная с холодным чердаком идеальное решение. Мансарды - это ИМХО вообще бесполезные площади. Они требуют серьезной теплоизоляции, но при этом за счет уклона крыши, полезная площадь значительно уменьшается, до 30-50% от площади первого этажа с полноценным потолком, но затраты такие же. Если не делать хорошую теплоизоляцию, то зимой там будет холодно, а летом жарко - ну и нахрена? При этом то же утепление дороже и сложнее. Если на стену в нашей средней полосе делают утепление 150 мм, то на крышу уже 250 мм. У финнов нормы еще жестче - на стену 250 мм, на крышу 400 мм. А если еще крыша сложная, вальмовая с башенками, то ценник превысит затраты на стены первого этажа значительно. При этом получите значительно меньшие полезные площади. Да еще лестница, а этом минус 8 кв.м от площади дома. Понятно что подлестничное пространство можно использовать для складирования всякого хлама, но в той же гардеробке, площадью 8 метров можно складировать в два раза больше. 
Тем более что наши участки в среднем 15 соток, позволяют комфортно и удобно размещать одноэтажные дома площадью 150-180 метров. Простые формы, холодный чердак - значительно сократят затраты. 

Использование каких то систем тоже могут помочь сэкономить и повысить комфорт.
Ну например принудительная вентиляция. В доме всегда чистый воздух и шанс появления грибка или плесени приближается к 0%. По этому можно поставить большие окна без механизма открывания. В окнах дорогой элемент это механизм открывания, если у вас и так постоянный воздухообмен, то можно ставить окна без механизма открывания вообще. Или холодный чердак и теплая кровля. Кровлю надо хорошо утеплить,специальной кровельной теплоизоляцией, гидроизоляция, вентиляция и т.д. Холодный чердак - самая дешевая эковата. Задули и забыли. Это и теплоизоляция и звукоизоляция и на том же холодном чердаке разместили вентиляционное оборудование освободив место внутри дома. Затраты меньше - эффект максимальный.

Если волнует вопрос риторический - Сколько бабла? То прикидывайте 30-40 тыщ за квадратный метр дома. Жители Белокаменной и Столицы Революций 40-60 тыщ за квадратный метр. Ну а чо вы хотели? Жить внутри МКАДа и панувати как в Липецке?
Вот эти суммы показывают ориентировочно будущие затраты. Это без стоимости участка, цены за подключения к сетям и без того что будет на участке располагаться помимо дома.
По силам? - Тогда в путь.
Не тянете? - Стройте дачу. Говнодомов и без вас настроили больше чем копролита за сараем.

3. Когда построим?

Много раз касался этого аспекта - скорость это важный момент. Надо максимально быстро "завести под крышу".
Отсюда и выбор технологии. 
Оставлять стены без крыши под зиму не самое лучшее мероприятие. Стеновой материал (кирпич/газоблок/пеноблок/арболит) напитатеся влагой, начнутся морозы и как следствие начинается процесс разрушения. Я делал на эту тему пост. Вода внутри материала превращается в лед и расширяется, разрушая материал. Температуры при которых происходит максимальное расширение минус 4 - минус 10 градусов товарища Цельсия. Ниже минус 10 процесс прекращается. Даже если будет минус 50 это ни как не хуже минус 15. А минус 4- минус 10 это нормальные температуры нашей зимы. А если еще зима теплая, то вообще атас. Днем солнышко пригрело, стена нагрелась, на ней растаял снег и впитался в стены, ночью температура упала - вода в порах замерзла и расширилась, днем опять солнышко пригрело. Кароче читаем что такое морозные циклы.
С деревом тоже печально - темнеет, к весне может загнить и зацвести всеми цветами грибка и плесени.
По этому под крышу заводим максимально быстро. Укрывать на зиму стены бесполезно - сдует ветром, либо под пленкой будет конденсат. Проверено 100500 раз - фигня это все с укрыванием. Это только бомжей радовать большим куском полиэтилена. 

Вот именно в таком порядке и в таком аспекте надо мыслить когда собираешься строить дом. 
Вместо этого многие начинают спорить какой котел лучше и какие батареи надо купить или использовать только "теплый пол". Блин (через "ять") - если у вас нет теплового расчета, то эти вопросы вообще не имеют ни какого смысла. Если у вы сэкономили на утеплении стены, то "теплый пол" только сделает хуже. 
Или начинают обсуждать какие то вещи типа теплонакопления материалов. Блин (опять же на старорусском) - у нас если отключают то не на полчаса. К утру любой дом остынет и будете сидеть в одеялах и из носа будут торчать сосульки. Какая разница когда остынет дом - через час или через два? Проблема решается только дублированием, а это надо увязать с системой и предусмотреть под это площади, мощности или топливо.

Современный дом уже больше напоминает МКС ( это та здоровая железка что на орбите летает)

 

За сим все.
Спасибо за внимание.