Мысли о карабахской войне

Аватар пользователя tungus

Итак, сейчас , когда боевые действия между сторонами конфликта закончились, можно провести некоторый анализ на тему: а что же это было, и что будет после?

Начнём с того, что сама эта война в том виде, в котором мы её наблюдали, с использованием турецких беспилотников, с ударами РСЗО и артой по городам с гражданским населением, с сирийскими наёмниками в качестве пушечного мяса и т.д. стало возможно лишь только по тому, что на эту военную операцию Азербайджана дала добро Россия. И сделала она это по одной причине – армян надо было спустить с небес на землю и показать, кто в доме (на Кавказе) главный.

Цветная революция в Армении и приход западных марионеток к власти в стране, являющейся членом ОДКБ,  членом ЕАЭС, членом Таможенного союза, стране, где находится российская военная база, был не просто плохим вариантом для России, это было неприемлемым. Англосаксы перешли черту, и ответа России просто не могло не быть. И ответ последовал. Алиеву, у которого хорошие, рабочие отношения с Москвой, было дано разрешение на силовой возврат оккупированных районов, всех, кроме непосредственно Нагорного Карабаха. Собственно, о мирной передаче этих районов под контроль Азербайджана велись переговоры с прошлым руководством Армении, но приход к власти Пашиняна эту работу перечеркнул. Пашинян сказал гордое «Нет!». На этом и решили сыграть. Армянскому народу решили наглядно показать, что слова западных ставленников ни стоят ничего, а их деятельность на руководящих постах может стоить Армении даже государственности.

В общем, Азербайджану было дано добро. Азеры привлекли к этому конфликту Турцию, потому что сами бы не осилили. Россия закрыла на это глаза, хотя Турция на Кавказе так же не приемлема для России, как и западные ставленники в Армении, но наши решили, что роль её в этом конфликте не выйдет за рамки дозволенного.

Военные действия Азербайджана в этой войне сильно отличались от прошлых стычек. У него было добро России, и потому он ввёл все имеющиеся силы, без оглядки. Ну и Турция подключилась. Что и принесло наблюдаемый всеми результат. И всё бы хорошо, но турки, как обычно, решили сыграть в свою игру. Они начали вещать о войне до победного конца, то есть, не просто о возврате оккупированных районов, на что дала добро Россия, но и о захвате, собственно, Нагорного Карабаха. Чего Москва допустить не могла. Потеря Арменией Нагорного Карабаха забирала у России рычаг влияния в регионе, и очень сильно повышала влияние Турции. Россия намекнула Эрдогану, что он не прав. Намёк состоял в демонстративном нанесении удара по ключевым протурецким силам в Сирии. Намёк понят не был. Вторым намёком была угроза прервать поток российских туристов на турецкие берега. Видимо, и этот намёк не был услышан.  Тогда Россия, дождавшись, когда Азербайджан достигнет оговоренных и разрешённых результатов военных действий, сказала Алиеву «Стоп». И Алиев послушно остановил войска. Алиев и Пашинян подписали договор о прекращении военных действий. Турцию на подписание не пригласили. Сбитый российский вертолёт  - ответ Турции на такую, с их точки зрения, несправедливость. Больше в Нахичеване это было сделать некому. Там только азербайджанские и турецкие части присутствуют. Алиев контролирует свою армию, и таких вещей не допустил бы. А вот турки такое проделывают не в первый раз, вспомним СУ-24. Ну и расчёт конечно был на срыв подписания договора. Но не склалось. В ответ на такие провокации Россия научилась не бить с ходу дубиной, а мстить холодно и выверено. Турки, видимо, так ничему и не научились на прошлых примерах. Зря. Ответка за этот сбитый борт прилетит, и не одна.

Алиев же вынужден был сразу взять вину на себя, потому что формально стреляли с его территории. Но все понимают,  кто реально за этим стоит. 

 

Подведём итоги. Что мы имеем по окончанию военных действий.

Во первых, Пашинян сегодня является в глазах армян человеком, который слил значительную часть армянской территории. Слил бездарно и позорно. Чего конечно ему не простят никогда. Премьерство Пашиняна закончилось. Не важно, уйдёт он завтра, или через месяц. Он уйдёт по любому. Поддержки населения у него отныне не будет.

Во вторых, армянам наглядно показали, что только Россия способна гарантировать Армении государственность, и больше никто.  Запад, за который так топили некоторые группы армянского населения, приведшие по итогам выборов Пашиняна к власти,  просто слил. Он ни сделал ничего. Он не помог ничем. Это видели все армяне.

В третьих, Россия упрочила своё влияние на Кавказе. Ввод миротворцев на долгие годы делает Россию ключевым игроком региона, от решений которого будут зависеть как Армения, так и Азербайджан.

В общем, хорошо сыграно. Мастерски. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

В пятых. Путин подтвердил свой принцип: "Мое второе предложение будет хуже первого". 

Наверняка этот план решения карабахской проблемы Путин предлагал много лет назад. Но армяне от него отказывались. Теперь согласились. Но условия уже гораздо хуже. Им придется отдать азербайджанцам Шушу и часть южных районов юридического Карабаха. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(1 год 9 месяцев)

Не могу копать политику, но Алиев был грустен когда выступал, улыбнулся разок всего. Так победитель не выглядит. Потому и соглашусь, его остановили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя DimОn
DimОn(6 лет 4 месяца)

Егр можно понять. В глубине души он лелеял мечту обо всей территории Карабаха

Аватар пользователя iura139
iura139(2 года 3 месяца)

Да нет,Алиев счастлив ,что может таким способом не вляпаться во весь Карабах. Если-бы продолжалось все далее и Карабах был-бы занят, а армяне сбежали оттуда, то вот повод для объявления геноцида армян и Алиеву пришлось бы весь этот бред хлебать пооолной поварешкой. Вашингтону это сделать не долго, а теперь проблем особых нет . Кормить Карабах будет Армения, а плюшки получать Алиев. 

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(8 месяцев 1 неделя)

Поддержу,для Алиева такой выход политически выгоднее- так он не выглядит кровожадным.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(3 года 2 недели)

А потом ржал аки конь и издевался над Пашиняном. 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(3 года 5 месяцев)

Рискну опять вызвать шквал критики, но, для народов... армяне - Россия не помогла, Айзербайджан - Россия не дала победить... В каком месте мы выиграли?  Пс Ситуация в Армении сейчас, полностью подтверждает мою мысль. 

Аватар пользователя Тояма Токанава

А чего ради, кто то из них должен быть счастлив ?

Зачем России счастье армян и/или азербайджанцев ?

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(3 года 5 месяцев)

Незачем. Мы просто получили двух врагов. Армяне все сильнее и быстрее скатятся в пендостанию, а айзеры в Турцию. Зачем это нам нужно? Могу поспорить, что в ближайшие годы это случиться. В чем наша победа?

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(1 год 4 месяца)

Армяне могут катиться куда хотят, но свою территорию без России они сохранить не смогут. Сторонники Пашиняна потерпели поражение, внешний курс Армении в ближайшее время будет скорректирован. И вообще на Востоке уважают только сильного. Тому кто всем угождает, сначала улыбаются, потом всё забирают, потом бьют.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(3 года 5 месяцев)

Я в курсе про Восток(да и про Кавказ). Именно так и есть. В теме про сбитый вертолет, 10 часов назад, я как раз про это и писал. Только выводы из этого утверждения, исключительно хотелки для себя. Больше похожи на - а вот если бы я была царицей... Так не будет. Пара лет и посмотрим. Я думаю, мы потеряем и тех и других. Могу ошибаться, но время покажет.

Аватар пользователя Дежко Сергей

А значит, если бы долбанули "Калибрами", то все были бы счастливы и Россию бы обожали? Чувак, ты в тот раз облажался, и сейчас снова несешь околесицу. 

Аватар пользователя tungus
tungus(8 лет 3 месяца)

Россия не дала Азербайджану забрать Нагорный Карабах. Он остался за армянами только благодаря России.Сейчас первые эмоции толпы спадут, и армяне это осознают. Они поймут, что само существование Армении, между Турцией, Ираном и Азербайджаном, возможно только благодаря России. И если Россия отвернётся, как отвернулась от Пашиняна, то существование независимой Армении закончится. И никакой Запад, никакие армянские диаспоры не помогут. 

Россия позволила Азербайджану вернуть свои оккупированные территории. Россия дала на это добро. Она не вмешалась в конфликт. Если бы ни это невмешательство, то Азербайджан никогда не смог бы вернуть свои земли. Даже с помощью Турции. Это уже многие понимают, а дальше это понимание будет насаждаться СМИ Азербайджана. Алиев будет дружить с Москвой, поэтому никакой русофобии на своей территории не допустит.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(3 года 5 месяцев)

Я думаю, пара лет покажет, кто будет прав. Но учитывая, скорость потери нами союзников, что то не так в такой оценке ситуации.

Аватар пользователя chem
chem(4 года 5 месяцев)

Кавказкий союзник - это кент по салу... есть сало - есть кент. Нет сала - нет кента. 

И тут уже чистая арифметика. Но в целом - лучше оставить сало себе чем иметь такого союзника как Пашиняновская Армения.  Алиев договороспособен. 

А ары как и Пюрер решил покрутит жопой и поиметь с этого ништяков. Поимели... но не то. 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(3 года 5 месяцев)

Еще раз. Я понял первичные данные. Сейчас сколько не упирайся, покажет только время. Да, я тоже поддерживаю оценку Вашу Пашиняна. Но, пытаюсь заниматься анализом, а не хотелками.

Аватар пользователя Дежко Сергей

Анализом? smile3.gif

Аватар пользователя Tibrus
Tibrus(9 месяцев 17 часов)

Потери союзников?smile8.gif это каких союзников мы потеряли? Все наши союзники активно развиваются: строим флот, строим танки и самолеты. Или вы про наших союзнЕГов? А, да чума на их оба дома. Вообще плевать на всех этих "союзнегов". Россия никому, ничего не должна. Или будешь адекватным соседом или потеряешь все. 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(3 года 5 месяцев)

Армия и флот, единственные союзники России... Тоже в курсе.

Аватар пользователя Инженер-сказочник

союзники - признали бы Крым российским.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(8 месяцев 1 неделя)

Да мы уже давно знаем, что нет у России союзников, кроме армии и флота.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 3 месяца)

Нам удобен замороженный конфликт. И стороны конфликта получили, что заслужили.

Аватар пользователя piplanin
piplanin(2 года 1 неделя)

Нам удобен замороженный конфликт. И стороны конфликта получили, что заслужили.

Самый разумный и грамотный комментарий по этому событию

Погибших российских вертолетчиков только жаль.Да и миротворцам не позавидуешь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обезумевший полупокер, решивший сплясать на костях) ***
Аватар пользователя mishgun
mishgun(2 года 7 месяцев)

Шквал это эмоции, а разбираясь спокойно - что вы хотели? Захват Баку и Стамбула, присоединение Карса? Политика - искусство возможного, мы в целом сохранили свои позиции, и время работает на нас

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(3 года 5 месяцев)

Я ничего не хотел. Я только указал на возможную ситуацию. В каком месте, время работает на нас?! Можно подробнее? Я не предендую на абсолют в своей оценке, хочу узнать, про "время за нас". По факту, мы со временем теряем союзников.

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(9 лет 5 месяцев)

Емнип, пророку Мухаммеду приписывают фразу - "О Аллах, спаси меня от друзей, с врагами я уж как-нибудь сам".

Вы пишете, что Россия теряет союзников. Но, чтобы что-то потерять, надо это что-то иметь. И вот вопрос - а Россия имела Армению? В чем её союзническая помощь? Что такого хорошего она сделала для России за последние два года? Я что-то не припомню такого. Вот и вопрос у меня - а нужны ли нам такие "союзники"?

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(3 года 5 месяцев)

Согласен. Остается открытым вопрос, нахрена тогда всем платить? Хохляндии, РБ и подобным?

Аватар пользователя mishgun
mishgun(2 года 7 месяцев)

Дальние подступы, то-се. Не так уж много мы и платим, в сравнении с советскими временами

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(9 лет 5 месяцев)

А что, Украине мы платим? smile8.gif Я как-то был противоположного мнения.

В остальном согласен с предыдущим оратором - политика-с... будь она неладна. Хотя по РБ тоже стала намечаться движуха по приведению, так сказать, к норме.

А кому мы еще платим?

Аватар пользователя mishgun
mishgun(2 года 7 месяцев)

Да товарищ будет плакаться несмотря на любые доводы. 

Наверно, мы много кому платим или типа в кредит поставляем, который не отдадут. Судан там, Куба, Венесуэла, наши -станы само собой. Наверно, какие то послабления Украине остались. 

Все это мелочи, торговые балансы со всеми положительные, кроме Китая, так что переживём. Издержки роста

Аватар пользователя ПокаВсеСпали
ПокаВсеСпали(7 месяцев 6 дней)

С Китаем у нас тоже положительный торговый баланс. Вообще, внешняя торговля России самая ликвидная в мире

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя mishgun
mishgun(2 года 7 месяцев)

Не хотелось бы разжёвывать банальности, тем более это сложно в двух словах.

Речь об экономическом потенциале. В контексте геополитических, климатических, технологических научных и пр. изменений в мире.

Союзники? Вы лимитрофов называете союзниками? Не смешно

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(3 года 5 месяцев)

Не смешно. Согласен. Тогда зачем?

Аватар пользователя vlad02
vlad02(5 лет 6 месяцев)

В защите СВОИХ интересов и главное НЕ ЗАДАРМА, как привыкли блядратские народы

Аватар пользователя chem
chem(4 года 5 месяцев)

Народы азеров и ар Крым признали? В Сирии помогли? Памятники эсэсовцам ставили? Выбирали гейропейских чмошников надеясь что гейрокрысы кинут кость а Иваны утруться как всегда? Ответы известны.... поэтому народы Азербайджана и Армении идут батальонными колоннами на нефритовый стержень вместе со своими обидами. И желательно своих соплеменников с рынков России бы прихватили. 

На Востоке уважают только силу и готовность ее применить. Соросовская соска Пашинян попутал края, быканул на Темнейшего и был приведен в чувство методом опездюливания. Теперь все видят кто есть опушенная шавка Пашинян и сколько стоит его гейропейская крыша. Пример Каддафы который вдруг решил что он друг Саркозла и все на мази никого ничему не научил. 

Зато все пронаблюдали что стоит неосторожно пустить газы в сторону Севера. И делают орг.выводы. И эти орг. выводы и есть самое важно и ценное для России. Они дороже денег. 

А насчет дружбы народов....

Как мне сказали в Казахстане, если ара называет тебя другом - значит готовиться наип@ть... если братом - значит уже.... ну вы поняли.

Все что нужно знать про дружбу народов востока... ИМХО это самое точное определение. 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(3 года 5 месяцев)

Белоруссия Крым признала? Я жил в Казахстане до 22 лет, не надо мне про Восток рассказывать. Скорость потери нами союзников, к сожалению, Ваши выводы опровергает. Мой анализ, я описал. Армения к пендосии, айзеры в Турцию. Посмотрим. Боюсь, буду прав, хотя сам не хочу. Этим хотелки и отличаются от анализа.

Аватар пользователя Tibrus
Tibrus(9 месяцев 17 часов)

Да вот лично я у вас никакого анализа не увидел, кроме соплей и хотелок. "Потеряли союзников!"))) Мил человек, подписывайте контракт, езжайте в Сочи-2 и вы увидите как там помогают нам ваши союзники: белорусы и армяне. Первых вообще нет, вторые сосредоточились на доставке гуманитарий своей диаспоре и только. Переживаю за обоих-как бы они не надорвались от помощи такой России.smile3.gif

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(9 лет 5 месяцев)

Хотелось бы узнать, каких союзников за 10 лет потеряла Россия и по какой причине?

Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 3 месяца)

Предложите вменяемый сценарий желательных действий России на данном напрвлении. Можно полуфантастический, но так чтоб всем  ( или не всем) было хорошо. Только обязательно лучше , чем сейчас.

Это и будет анализ, пока ваша позиция, как я понял, " все сделали плохо, не вовремя, не в ту сторону" и мы все умрем.

 

Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(5 лет 10 месяцев)

Сергейл, ВладиславЛ описывает гораздо убедительней, надо признать.

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(5 лет 10 месяцев)

 

оссия не помогла, Айзербайджан - Россия не дала победить..

2 раза-зачем?

Ну,и мое мнение-рано остановили.

Аватар пользователя Фуфлонавт
Фуфлонавт(11 месяцев 1 неделя)

На ГА тут анекдотец был в тему

Приходит еврей к раввину:
- Ребе. У меня 2 гуся: серый и белый. Я не знаю какого зарезать к дню рождения дочки.
- Серого.
- Тогда белый станет тосковать - они неразлучны с самого детства.
- Белого.
- Тогда серый заскучает.
- Обоих.
- Не могу, через 3 недели день рождения сына.
- Ни того, ни другого.
- Так тоже нельзя - другого угощения у меня нет.
- Слушай, иди вон к православному батюшке, раз мои советы тебе не нравятся.
Пришёл еврей к батюшке:
- У меня 2 гуся: серый и белый. Я не знаю какого зарезать к дню рождения дочки.
- Серого.
- Нельзя - белый скучать будет
- Да и ТБМ с ним!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг и оскорбления по нац.признаку) ***
Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(2 года 10 месяцев)

Извините, Россия изменила ситуацию. Полностью согласен с автором, что данные события произошли с разрешения России и под ее контролем. Армения практически не потеряла ничего - по сути была оккупация территории Азербайджана. Азербайджан вернул часть своих территорий. Если будет реализовываться проект 5+2, то вернет все. Россия получила новую военную базу, более плотный контроль территории. Плюс возможно произойдет смена армянского правительства. Каждый получил свое.

Самое главное - идет попытка предотвратить дальнейшее кровопролитие, по результатам коего Армения рискует потерять уже все. 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(5 лет 6 месяцев)

 турки, как обычно, решили сыграть в свою игру.

Турки и "своя игра" понятия несовместимые. 

Аватар пользователя tungus
tungus(8 лет 3 месяца)

Отнюдь. Эрдоган лелеет мысль о Великом Туране. Сегодня Турция вполне самостоятельный региональный игрок. В рамках дозволенного, конечно. Но большинство стран и такой самостоятельности не имеют. 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(5 лет 6 месяцев)

Османская империя была ещё более крутым региональным игроком. Что не мешало ей под британским влиянием втягиваться раз за разом в русско-турецкие войны, которые всякий раз не приносили ей никаких стратегических успехов.

Турция самостоятельный игрок в желании нагадить соседу. Но пожинать плоды будут другие, тут самостоятельность Турции нулевая.

Аватар пользователя polex
polex(6 месяцев 3 недели)

Воистину так. РФ решает свои задачи, без учета удовольствия пейзан

 

Аватар пользователя АлексейАлексей
АлексейАлексей(4 года 7 месяцев)

А как же турецкие войска?на них то согласились.думаете они от туда уйдут?как из Сирии уходят или Ирака?

 

Аватар пользователя mishgun
mishgun(2 года 7 месяцев)

Видимо, они будут находиться в Азербайджане на основе двусторонних договоров, и оба султана для своих подданных будут преподносить их как миротворцев. Это неприятно для России, но потерпим, как пока терпим амеров в Сирии

Аватар пользователя АлексейАлексей

Фактически это оформление турецкой базы рядом с карабахом.если не на его занятой территории .договор Турции с рф будет подписан по поводу турецких военных сегодня вечером.это сомнительно всё.зная турков.

Страницы