Итак, сейчас , когда боевые действия между сторонами конфликта закончились, можно провести некоторый анализ на тему: а что же это было, и что будет после?
Начнём с того, что сама эта война в том виде, в котором мы её наблюдали, с использованием турецких беспилотников, с ударами РСЗО и артой по городам с гражданским населением, с сирийскими наёмниками в качестве пушечного мяса и т.д. стало возможно лишь только по тому, что на эту военную операцию Азербайджана дала добро Россия. И сделала она это по одной причине – армян надо было спустить с небес на землю и показать, кто в доме (на Кавказе) главный.
Цветная революция в Армении и приход западных марионеток к власти в стране, являющейся членом ОДКБ, членом ЕАЭС, членом Таможенного союза, стране, где находится российская военная база, был не просто плохим вариантом для России, это было неприемлемым. Англосаксы перешли черту, и ответа России просто не могло не быть. И ответ последовал. Алиеву, у которого хорошие, рабочие отношения с Москвой, было дано разрешение на силовой возврат оккупированных районов, всех, кроме непосредственно Нагорного Карабаха. Собственно, о мирной передаче этих районов под контроль Азербайджана велись переговоры с прошлым руководством Армении, но приход к власти Пашиняна эту работу перечеркнул. Пашинян сказал гордое «Нет!». На этом и решили сыграть. Армянскому народу решили наглядно показать, что слова западных ставленников ни стоят ничего, а их деятельность на руководящих постах может стоить Армении даже государственности.
В общем, Азербайджану было дано добро. Азеры привлекли к этому конфликту Турцию, потому что сами бы не осилили. Россия закрыла на это глаза, хотя Турция на Кавказе так же не приемлема для России, как и западные ставленники в Армении, но наши решили, что роль её в этом конфликте не выйдет за рамки дозволенного.
Военные действия Азербайджана в этой войне сильно отличались от прошлых стычек. У него было добро России, и потому он ввёл все имеющиеся силы, без оглядки. Ну и Турция подключилась. Что и принесло наблюдаемый всеми результат. И всё бы хорошо, но турки, как обычно, решили сыграть в свою игру. Они начали вещать о войне до победного конца, то есть, не просто о возврате оккупированных районов, на что дала добро Россия, но и о захвате, собственно, Нагорного Карабаха. Чего Москва допустить не могла. Потеря Арменией Нагорного Карабаха забирала у России рычаг влияния в регионе, и очень сильно повышала влияние Турции. Россия намекнула Эрдогану, что он не прав. Намёк состоял в демонстративном нанесении удара по ключевым протурецким силам в Сирии. Намёк понят не был. Вторым намёком была угроза прервать поток российских туристов на турецкие берега. Видимо, и этот намёк не был услышан. Тогда Россия, дождавшись, когда Азербайджан достигнет оговоренных и разрешённых результатов военных действий, сказала Алиеву «Стоп». И Алиев послушно остановил войска. Алиев и Пашинян подписали договор о прекращении военных действий. Турцию на подписание не пригласили. Сбитый российский вертолёт - ответ Турции на такую, с их точки зрения, несправедливость. Больше в Нахичеване это было сделать некому. Там только азербайджанские и турецкие части присутствуют. Алиев контролирует свою армию, и таких вещей не допустил бы. А вот турки такое проделывают не в первый раз, вспомним СУ-24. Ну и расчёт конечно был на срыв подписания договора. Но не склалось. В ответ на такие провокации Россия научилась не бить с ходу дубиной, а мстить холодно и выверено. Турки, видимо, так ничему и не научились на прошлых примерах. Зря. Ответка за этот сбитый борт прилетит, и не одна.
Алиев же вынужден был сразу взять вину на себя, потому что формально стреляли с его территории. Но все понимают, кто реально за этим стоит.
Подведём итоги. Что мы имеем по окончанию военных действий.
Во первых, Пашинян сегодня является в глазах армян человеком, который слил значительную часть армянской территории. Слил бездарно и позорно. Чего конечно ему не простят никогда. Премьерство Пашиняна закончилось. Не важно, уйдёт он завтра, или через месяц. Он уйдёт по любому. Поддержки населения у него отныне не будет.
Во вторых, армянам наглядно показали, что только Россия способна гарантировать Армении государственность, и больше никто. Запад, за который так топили некоторые группы армянского населения, приведшие по итогам выборов Пашиняна к власти, просто слил. Он ни сделал ничего. Он не помог ничем. Это видели все армяне.
В третьих, Россия упрочила своё влияние на Кавказе. Ввод миротворцев на долгие годы делает Россию ключевым игроком региона, от решений которого будут зависеть как Армения, так и Азербайджан.
В общем, хорошо сыграно. Мастерски.
Комментарии
В пятых. Путин подтвердил свой принцип: "Мое второе предложение будет хуже первого".
Наверняка этот план решения карабахской проблемы Путин предлагал много лет назад. Но армяне от него отказывались. Теперь согласились. Но условия уже гораздо хуже. Им придется отдать азербайджанцам Шушу и часть южных районов юридического Карабаха.
Не могу копать политику, но Алиев был грустен когда выступал, улыбнулся разок всего. Так победитель не выглядит. Потому и соглашусь, его остановили.
Егр можно понять. В глубине души он лелеял мечту обо всей территории Карабаха
Да нет,Алиев счастлив ,что может таким способом не вляпаться во весь Карабах. Если-бы продолжалось все далее и Карабах был-бы занят, а армяне сбежали оттуда, то вот повод для объявления геноцида армян и Алиеву пришлось бы весь этот бред хлебать пооолной поварешкой. Вашингтону это сделать не долго, а теперь проблем особых нет . Кормить Карабах будет Армения, а плюшки получать Алиев.
Поддержу,для Алиева такой выход политически выгоднее- так он не выглядит кровожадным.
А потом ржал аки конь и издевался над Пашиняном.
Рискну опять вызвать шквал критики, но, для народов... армяне - Россия не помогла, Айзербайджан - Россия не дала победить... В каком месте мы выиграли? Пс Ситуация в Армении сейчас, полностью подтверждает мою мысль.
А чего ради, кто то из них должен быть счастлив ?
Зачем России счастье армян и/или азербайджанцев ?
Незачем. Мы просто получили двух врагов. Армяне все сильнее и быстрее скатятся в пендостанию, а айзеры в Турцию. Зачем это нам нужно? Могу поспорить, что в ближайшие годы это случиться. В чем наша победа?
Армяне могут катиться куда хотят, но свою территорию без России они сохранить не смогут. Сторонники Пашиняна потерпели поражение, внешний курс Армении в ближайшее время будет скорректирован. И вообще на Востоке уважают только сильного. Тому кто всем угождает, сначала улыбаются, потом всё забирают, потом бьют.
Я в курсе про Восток(да и про Кавказ). Именно так и есть. В теме про сбитый вертолет, 10 часов назад, я как раз про это и писал. Только выводы из этого утверждения, исключительно хотелки для себя. Больше похожи на - а вот если бы я была царицей... Так не будет. Пара лет и посмотрим. Я думаю, мы потеряем и тех и других. Могу ошибаться, но время покажет.
А значит, если бы долбанули "Калибрами", то все были бы счастливы и Россию бы обожали? Чувак, ты в тот раз облажался, и сейчас снова несешь околесицу.
Россия не дала Азербайджану забрать Нагорный Карабах. Он остался за армянами только благодаря России.Сейчас первые эмоции толпы спадут, и армяне это осознают. Они поймут, что само существование Армении, между Турцией, Ираном и Азербайджаном, возможно только благодаря России. И если Россия отвернётся, как отвернулась от Пашиняна, то существование независимой Армении закончится. И никакой Запад, никакие армянские диаспоры не помогут.
Россия позволила Азербайджану вернуть свои оккупированные территории. Россия дала на это добро. Она не вмешалась в конфликт. Если бы ни это невмешательство, то Азербайджан никогда не смог бы вернуть свои земли. Даже с помощью Турции. Это уже многие понимают, а дальше это понимание будет насаждаться СМИ Азербайджана. Алиев будет дружить с Москвой, поэтому никакой русофобии на своей территории не допустит.
Я думаю, пара лет покажет, кто будет прав. Но учитывая, скорость потери нами союзников, что то не так в такой оценке ситуации.
Кавказкий союзник - это кент по салу... есть сало - есть кент. Нет сала - нет кента.
И тут уже чистая арифметика. Но в целом - лучше оставить сало себе чем иметь такого союзника как Пашиняновская Армения. Алиев договороспособен.
А ары как и Пюрер решил покрутит жопой и поиметь с этого ништяков. Поимели... но не то.
Еще раз. Я понял первичные данные. Сейчас сколько не упирайся, покажет только время. Да, я тоже поддерживаю оценку Вашу Пашиняна. Но, пытаюсь заниматься анализом, а не хотелками.
Анализом?
Потери союзников? это каких союзников мы потеряли? Все наши союзники активно развиваются: строим флот, строим танки и самолеты. Или вы про наших союзнЕГов? А, да чума на их оба дома. Вообще плевать на всех этих "союзнегов". Россия никому, ничего не должна. Или будешь адекватным соседом или потеряешь все.
Армия и флот, единственные союзники России... Тоже в курсе.
союзники - признали бы Крым российским.
Да мы уже давно знаем, что нет у России союзников, кроме армии и флота.
Нам удобен замороженный конфликт. И стороны конфликта получили, что заслужили.
Нам удобен замороженный конфликт. И стороны конфликта получили, что заслужили.
Самый разумный и грамотный комментарий по этому событию
Погибших российских вертолетчиков только жаль.Да и миротворцам не позавидуешь.
Шквал это эмоции, а разбираясь спокойно - что вы хотели? Захват Баку и Стамбула, присоединение Карса? Политика - искусство возможного, мы в целом сохранили свои позиции, и время работает на нас
Я ничего не хотел. Я только указал на возможную ситуацию. В каком месте, время работает на нас?! Можно подробнее? Я не предендую на абсолют в своей оценке, хочу узнать, про "время за нас". По факту, мы со временем теряем союзников.
Емнип, пророку Мухаммеду приписывают фразу - "О Аллах, спаси меня от друзей, с врагами я уж как-нибудь сам".
Вы пишете, что Россия теряет союзников. Но, чтобы что-то потерять, надо это что-то иметь. И вот вопрос - а Россия имела Армению? В чем её союзническая помощь? Что такого хорошего она сделала для России за последние два года? Я что-то не припомню такого. Вот и вопрос у меня - а нужны ли нам такие "союзники"?
Согласен. Остается открытым вопрос, нахрена тогда всем платить? Хохляндии, РБ и подобным?
Дальние подступы, то-се. Не так уж много мы и платим, в сравнении с советскими временами
А что, Украине мы платим? Я как-то был противоположного мнения.
В остальном согласен с предыдущим оратором - политика-с... будь она неладна. Хотя по РБ тоже стала намечаться движуха по приведению, так сказать, к норме.
А кому мы еще платим?
Да товарищ будет плакаться несмотря на любые доводы.
Наверно, мы много кому платим или типа в кредит поставляем, который не отдадут. Судан там, Куба, Венесуэла, наши -станы само собой. Наверно, какие то послабления Украине остались.
Все это мелочи, торговые балансы со всеми положительные, кроме Китая, так что переживём. Издержки роста
С Китаем у нас тоже положительный торговый баланс. Вообще, внешняя торговля России самая ликвидная в мире
Не хотелось бы разжёвывать банальности, тем более это сложно в двух словах.
Речь об экономическом потенциале. В контексте геополитических, климатических, технологических научных и пр. изменений в мире.
Союзники? Вы лимитрофов называете союзниками? Не смешно
Не смешно. Согласен. Тогда зачем?
В защите СВОИХ интересов и главное НЕ ЗАДАРМА, как привыкли б
лядратские народыНароды азеров и ар Крым признали? В Сирии помогли? Памятники эсэсовцам ставили? Выбирали гейропейских чмошников надеясь что гейрокрысы кинут кость а Иваны утруться как всегда? Ответы известны.... поэтому народы Азербайджана и Армении идут батальонными колоннами на нефритовый стержень вместе со своими обидами. И желательно своих соплеменников с рынков России бы прихватили.
На Востоке уважают только силу и готовность ее применить. Соросовская соска Пашинян попутал края, быканул на Темнейшего и был приведен в чувство методом опездюливания. Теперь все видят кто есть опушенная шавка Пашинян и сколько стоит его гейропейская крыша. Пример Каддафы который вдруг решил что он друг Саркозла и все на мази никого ничему не научил.
Зато все пронаблюдали что стоит неосторожно пустить газы в сторону Севера. И делают орг.выводы. И эти орг. выводы и есть самое важно и ценное для России. Они дороже денег.
А насчет дружбы народов....
Как мне сказали в Казахстане, если ара называет тебя другом - значит готовиться наип@ть... если братом - значит уже.... ну вы поняли.
Все что нужно знать про дружбу народов востока... ИМХО это самое точное определение.
Белоруссия Крым признала? Я жил в Казахстане до 22 лет, не надо мне про Восток рассказывать. Скорость потери нами союзников, к сожалению, Ваши выводы опровергает. Мой анализ, я описал. Армения к пендосии, айзеры в Турцию. Посмотрим. Боюсь, буду прав, хотя сам не хочу. Этим хотелки и отличаются от анализа.
Да вот лично я у вас никакого анализа не увидел, кроме соплей и хотелок. "Потеряли союзников!"))) Мил человек, подписывайте контракт, езжайте в Сочи-2 и вы увидите как там помогают нам ваши союзники: белорусы и армяне. Первых вообще нет, вторые сосредоточились на доставке гуманитарий своей диаспоре и только. Переживаю за обоих-как бы они не надорвались от помощи такой России.
Хотелось бы узнать, каких союзников за 10 лет потеряла Россия и по какой причине?
Предложите вменяемый сценарий желательных действий России на данном напрвлении. Можно полуфантастический, но так чтоб всем ( или не всем) было хорошо. Только обязательно лучше , чем сейчас.
Это и будет анализ, пока ваша позиция, как я понял, " все сделали плохо, не вовремя, не в ту сторону" и мы все умрем.
Сергейл, ВладиславЛ описывает гораздо убедительней, надо признать.
2 раза-зачем?
Ну,и мое мнение-рано остановили.
На ГА тут анекдотец был в тему
Приходит еврей к раввину:
- Ребе. У меня 2 гуся: серый и белый. Я не знаю какого зарезать к дню рождения дочки.
- Серого.
- Тогда белый станет тосковать - они неразлучны с самого детства.
- Белого.
- Тогда серый заскучает.
- Обоих.
- Не могу, через 3 недели день рождения сына.
- Ни того, ни другого.
- Так тоже нельзя - другого угощения у меня нет.
- Слушай, иди вон к православному батюшке, раз мои советы тебе не нравятся.
Пришёл еврей к батюшке:
- У меня 2 гуся: серый и белый. Я не знаю какого зарезать к дню рождения дочки.
- Серого.
- Нельзя - белый скучать будет
- Да и ТБМ с ним!
Извините, Россия изменила ситуацию. Полностью согласен с автором, что данные события произошли с разрешения России и под ее контролем. Армения практически не потеряла ничего - по сути была оккупация территории Азербайджана. Азербайджан вернул часть своих территорий. Если будет реализовываться проект 5+2, то вернет все. Россия получила новую военную базу, более плотный контроль территории. Плюс возможно произойдет смена армянского правительства. Каждый получил свое.
Самое главное - идет попытка предотвратить дальнейшее кровопролитие, по результатам коего Армения рискует потерять уже все.
Турки и "своя игра" понятия несовместимые.
Отнюдь. Эрдоган лелеет мысль о Великом Туране. Сегодня Турция вполне самостоятельный региональный игрок. В рамках дозволенного, конечно. Но большинство стран и такой самостоятельности не имеют.
Османская империя была ещё более крутым региональным игроком. Что не мешало ей под британским влиянием втягиваться раз за разом в русско-турецкие войны, которые всякий раз не приносили ей никаких стратегических успехов.
Турция самостоятельный игрок в желании нагадить соседу. Но пожинать плоды будут другие, тут самостоятельность Турции нулевая.
Воистину так. РФ решает свои задачи, без учета удовольствия пейзан
А как же турецкие войска?на них то согласились.думаете они от туда уйдут?как из Сирии уходят или Ирака?
Видимо, они будут находиться в Азербайджане на основе двусторонних договоров, и оба султана для своих подданных будут преподносить их как миротворцев. Это неприятно для России, но потерпим, как пока терпим амеров в Сирии
Фактически это оформление турецкой базы рядом с карабахом.если не на его занятой территории .договор Турции с рф будет подписан по поводу турецких военных сегодня вечером.это сомнительно всё.зная турков.
Страницы