Клим Жуков о статье академика Глазьева и новой хронологии

Аватар пользователя 131_ym

Ну очень животрепещющая тема на АШ.

Сори текстового варианта нет.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Лучше бы почитатели таланта г-на жукова рассказали о качественном отличии *проекции* оным достижений этической эластичности даже не прошлого, а *нынешнего* века на события *позапрошлого* (!) *тысячелетия* (!!!) от аналогичной степени тенденциозности подборок хроноложцев (*без* кавычек).

Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(4 года 10 месяцев)

Кроме того что это собутыльник Пучкова, каких то достижений и научных званий у этого реконструктора не сказано,

кто такой этот Жуков может псевдоним вообще ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Просто вспомните историю утверждения теории эволюции.
С провокациями, очень сильно напоминающими проект НХ.
И выступлениями г-на Гексли.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 7 месяцев)

Вот точно: НХ - это типичный креационизм. Точно так же вместо эволюционного процесса какая херня за 5 минут.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Попробуйте начать с труда различения хроноложцев (в смысле действительных сторонников теории ФиН) от «хроноложцев», на которых старательно набрасывают данный ярлычок.

Вы замечательно-самоуверенно продемонстрировали бездны ырудиции.

Не только лишь всякий борец с «хроноложеством» (обращаем внимание на кавычки) способен продемонстрировать знание *фактов*, хорошо известных любому грамотному инженеру:

[ИВНР]! (И-23: купюра обсценной лексики) Если кто еще раз скажет, что теория _эволюции_ описывает происхождение жизни, буду банить.

ivlad (*) (14.12.2006 20:12:08) (Источник)

Но отмеченный *факт* никак не мешает привычно (для науки позапрошлого века) натягивать на противопоставление теории *эволюции* «креационизм».

ЗЫ: на десерт изучаем описание крамольного Прецедента.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 7 месяцев)

Потому что (ВНЕЗАПНО) креационизм и есть антитеза теории эволюции. И да, теория эволюции не занимается происхождением жизни.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Теория *творения* вселенной (и всех живых существ) как «антитеза» теории *развития* жизни…
Прекрасная иллюстрация начальных стадий эволюции ВСС.
Спрашивать за понимание перегибов эпохи утверждения принципа тут вполне безполезно.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 7 месяцев)

Да. Спрашивать что-то с вас бесполезно. 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Боты, ведущие себя, как люди -- это забавно, а вот люди, как боты --  печально. Чего сказать-то хотели?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

То, чего Вам очень хочется не-понять.
И потребность в не-понимании чего Вы успешно реализовали.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

За Вашими стараниями придать вес мыли наукообразными формами — теряется сама мысль, а изложение становится похоже на генерацию текста дурно написанным ботом.

Мое непонимание сводится  к — "нафига вам это нужно?".  Ведь мысль, если она есть — может быть лаконична и понятна, а за нагромождением умствований обычно прячут ее отсутствие.

Какая-то компенсация?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Если поцыент (в данному случае некий Курлядский) стремится к не-пониманию, то помочь ему взять барьер может *только* нечаянное нарушением правил техники безопасности *идеального* дискурса, с проникновением в извилину понимания того простого факта, что дальнейшее отрицание выставляет персонажа на посмешище.

ЗЫ: Ну как тут обойтись без требований странного?

«Собственно, так в технических (а точнее, излагающих к.-л. технологию) темах и происходит: технология сначала излагается правильно, а уже потом происходит её разжёвывание и популяризация.» © сэр Тиль

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

Камрад, говоря вашими словами "ваши ремарки содержат не информацию, но попытку заставить оппонента к самостоятельному поиску *свидетельств*, опровергающих делаемые им утверждения."

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Вот только вопрос -- почему у вас его словами получается понятно и в три раза короче? Наверное, вам важно чтобы поняли вашу мысль, а не то какая она умная))

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Кстати вопрос Ан Тюру.

Есть такое Событие Мияке.

События Мияке

[править | править код]

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Перейти к навигацииПерейти к поиску

Собы́тия Мия́ке (англ. Miyake events) — феномены земной истории планетарного характера, вследствие которых были отмечены существенные скачки атмосферной концентрации радиоактивного изотопа углерода, в частности, в 774 и 993[en] годах.

Группа японских учёных, анализировавшая методом ускорительной масс-спектрометрии (AMS) активность углерода-14 в древесных кольцах японского кедра, обнаружили резкий скачок активности радиоуглерода в кольцах, которые образовались в 774 и 775 году. Этот рост (1,2 % в год, в 20 раз больше обычных изменений) был настолько высоким, что авторы в статье, опубликованной 14 июня 2012 года в журнале Nature[1], заявили о невозможности объяснения такого скачка концентрации радиоактивного углерода в атмосфере ни крупной солнечной вспышкой, ни появлением сверхновой. Первой в списке авторов сообщения была указана аспирантка университета Нагои Фуса Мияке (Fusa Miyake). Вскоре такой же скачок в годичных кольцах, относящихся к этому же году, был обнаружен в дубе из Германии, лиственнице с Ямала, сосне из Калифорнии и позже у деревьев из ряда других регионов. Дополнительное количество углерода-14, появившееся в результате указанного события, в усреднении по поверхности Земли составило (1,1…1,5) × 108атомов/см2[2]. По другой информации, общее число атомов углерода-14, возникшее в результате события 774 года, составило (9,6 ± 0,5) × 1026, или в целом около 22 кг, то есть в (3,2 ± 0,2) раза больше, чем в среднем возникает в земной атмосфере за год в обычных условиях[3].

Физики показали, что скачок такой интенсивности всё-таки можно объяснить солнечной вспышкой, только очень сильной. Вспышка должна быть наиболее сильной за последние тысячелетия. Гипотезы о падении кометы или близкой вспышке сверхновой были опровергнуты.

Гляциологами была подтверждена реальность этого события после обнаружения всплеска концентраций космогенных изотопов бериллия 10Be[en] и хлора 36Cl, обнаруженных в антарктических и гренландских ледяных кернах.

В 2013 году появилась ещё одна статья Фуса Мияке с двумя соавторами, в которой сообщалось об обнаружении аналогичного, но чуть меньшего, скачка концентрации углерода-14 в 994 году. Позже произошло уточнение датировки событий: пик углерода-14 в 774 году (июнь-август) и пик углерода-14 в 993 году (февраль-июнь)[3]. Количество углерода-14, возникшего в результате события 993 года, оценено в (5,3 ± 0,5) × 1026 атомов (в 1,8 ± 0,2 раза больше их средней генерации за год)[3].

В 774 и 993 годах в хрониках отмечались наблюдения небесных явлений, которые могут быть интерпретированы как полярные сияния в низких широтах (Германия, Ирландия, Корея)[3].

Группами исследователей из США и Китая были обнаружены ещё несколько подобных событий в более далеком прошлом. Все они были объединены под названием событий Мияке.

В 2019 году были опубликованы свидетельства ещё одной огромной солнечной бури примерно в 660 году до н. э., сравнимой с событиями 774/775 и 993 годов[4]. Вероятно, полярное сияние во время этой вспышки было зафиксировано в ассирийских записях[5].

Как новая хронология отреагиловала на него. Ведь с его помощью дендрохронология заиграла новыми красками. А все ваши статьи датированы 2005-2009 годами. Есть что нибудь посвежее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Я смотрел последнюю научную статью по Мияке. Мое мнение здесь.

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=60...

Похоже авторы совершили научный подлог. Не показали другие радиоуглеродные даты. Без них было невозможно точно попасть на событие Мияке. 

По моему мнению событие Мияке соответствует геомагнитной аномалии «Sterno-Etrussia», но сдвинутой на 1000 лет в прошлое. Я ее передатировал.

Датирование геомагнитной аномалии «Sterno-Etrussia» и соответствующего ей геофизического репера.

http://new.chronologia.org/volume6/tur_sterno.html

 

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

По­хо­же ав­то­ры со­вер­ши­ли на­уч­ный под­лог. Не по­ка­за­ли дру­гие ра­дио­угле­род­ные даты. Без них было невоз­мож­но точно по­пасть на со­бы­тие Мияке. 

По моему мне­нию со­бы­тие Мияке со­от­вет­ству­ет гео­маг­нит­ной ано­ма­лии «Sterno-​Etrussia», но сдви­ну­той на 1000 лет в про­шлое. Я ее пе­ре­да­ти­ро­вал.

Это .... просто нет слов. Вот сразу виден научный подход. Ну я бы при желание понял смысл фальсифицировать данные в средневековье, но сейчас то зачем??????

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вот Вам описание другого, образцово, эталонно и некритикуемо-научного подхода.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Вы тролль? Вы задали вопрос. Я обстоятельно на него ответил (по ссылке). Почему ко мне лезете?

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Давайте я попробую объяснить. Они срезали дерево и начали анализировать каждое годовое кольцо. Считая пальцами сколько их наросло.

А потом перепроверили много много раз

Пик углерода-14 в 774 году — связывающееся с чрезвычайно мощной солнечной вспышкой увеличение на 1,2 % концентрации космогенного изотопа углерода-14 в древесных кольцах, датируемых 774 годом нашей эры; одно из так называемых событий Мияке. Впервые было обнаружено в 2012 году во время изучения японских кедров[1]. Дата события определялась посредством дендрохронологии[1]. Вначале точность измерений была недостаточной, и датировка события колебалась между 774 или 775 годами, однако уточнённые измерения, опубликованные в 2018 году и ссылающиеся на образцы древесины, взятые по всему земному шару, от Ямала до Новой Зеландии, показали, что событие относится к июлю 774 года (±1 месяц с 95-процентной доверительной вероятностью)[2].

Но Вы на основании хз. чего опровергаете их. Я правильно понял? И вот Вам нужно верить, а они "ФСЕ ВРУТ!!!!!!"

 

З.Ы. Опровержение проведено на высочайшем научном уровне.

//////Но я бы в 600-650 годах все-таки поискала бы.//////

Поищите здесь: Датирование геомагнитной аномалии «Sterno-Etrussia»
и соответствующего ей геофизического репера.

http://new.chronologia.org/volume6/tur_sterno.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Перевожу с антюрологического на русский: все что не вписывается в Новую Хронологию - все есть подлог. Не истины на Земле, как НХ, и Антюр Фоменко - пророк ее!

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 7 месяцев)

Изложите тезисно. Что-то мешает? 

(Я бы посоветовал убрать "материал" с "пульса", как не обработанный, и потому бесполезный сообществу). 

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(8 лет 4 месяца)

Что-то мешает? 

может отсутствие тезисов или типичная неспособность гуманитария их сформулировать? :)

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Тезисно, любой  студент истфака разложит новохреноложцев заодно с эйтим академиком из девяностых. А всем остальным хватит и здравого смысла чтобы увидеть в новохренологии бред сумасшедшего. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Тезисно: наглядная иллюстрация проблемы инерции.
Осмеливающиеся оппонировать единственно-верному Учению выживаются.
И так будет до тех пор, пока в Уголовный Кодекс не будет включено исключение, а в один прекрасный момент *всем* упомянутым индивидуумам (начиная с профессорско-преподавательского состава и заканчивая студентами) не будет оказана помощь в явлении Прецедента, опровергающего крамольный (и потому *огранизационными* методами выведенный из оборота) вопрос Степана Александровича.

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

любой  студент истфака разложит новохреноложцев ...

А вы - лично - сможете проделать то, что может любой  студент истфака?

Аватар пользователя smiler
smiler(4 года 6 месяцев)

Клим Жуков - это "историк-алкоголик" Если б этот чмошник был достоин моего внимания, я бы разобрал ряд его роликов. Но не буду. .Сами поищите, как это чмо на сборище дураков-родноверов, бухой в дупу, матерится, руками машет и падает. В ютубе всё есть smile3.gif

Ну конечно, у Гоблина он любимый гость - вместе бухают smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(4 года 10 месяцев)

на сборище дураков-родноверов

Сборище как раз норманистов у которых Родины нет или она четко на западе

поэтому этот ютуб реконструктор так фапает на шведов и римлян

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя iR
iR(11 лет 1 месяц)

Ну, у Гоблина бывают и интересные собеседники, которые могут и разговаривать связно и рассказывать интересно, в отличии от Клима. Так что проект Гоблина, в коммерческом смысле, вполне гибок и от того живуч. 
А вот про Жукова согласен, этого косноязычного "историка" неспособного, на мой взгляд, делать выводы из исторических событий он зря привлекает. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Эти господа жуков и гоблин специалисты по всему, от нормандского завоевания дворовой собаки блохами до сварения куска мяса в моче бульдога-водолаза до эстетики бихевиоризма бабочек. А уж про глубокое понимание внутренней жызни клана Сопранов так вообще речи не идёт. Молодцы. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

грустно и ... грустно... когда участники сразус первых же минут расписываются в непонимании главного: есть гипотеза ФиНов, есть критика традиционной гипотезы, а есть новая хронология, как направление альтернативизма... И столь тупо демонстрировать свою тенденциозность в самом начале - показывать свои способности в осмыслении, а не в наборе информации... после дмонстрации столь не взвешенного подхода с хихиканиями трудновато заставить себя поискать разумное в критике гипотезы ФиНов, когда сам не являешься сторонником оной...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя В.
В.(10 лет 5 месяцев)

с хихиканиями

 

Да, этот "стиль" действительно стал утомлять (даже вроде бы серьезные и интересные вещи стало невозможно слушать из-за всех этих ужимок, кривляний, демонстративной мимики, хихиканий и пр...)

 

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

пропахивают свою делянку и им типа только внимать надо...

но вспоминаю их разбор поделки дудя про колыму. Я своему сыну подсовывал какие то цифры и сухие разносы дудевского вранья. не входило в то поколение и восем казалось бы не глупое. а вот просмотр гоблина с прихихикиваниями и оскорблениями их полностью убедил в неправоте дудя. такое вот поколение, наверное, разучившееся серьезные вопросы не с голоса воспринимать. а такое восприятие - уже однозначно никогда не будет обеспечивать неманипулятивную глубину. вот им и нравятся гуманитарии с их нестрогостями и алогичностью...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Онтогенез повторяет филогенез.
Кризисы. Регресс.
И венцом — реконструкция начальных этапов эволюции ВСС.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Способность осмысления новохренологии измеряется высотой прыжков скакуасов, альтернативно вырывших Черное море.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

То ли дело борцующие преимущественнно с собственными фантазиями на тему «новохронологии»: тут играем (применяем метод), но тут этот же метод применять низзя!
Вопрос о причинности — табу.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

нет, это не собственные фантазии, а социальная технология, когда  массы лишают исторической почвы под ногами, а потом разносят политическими ветрами.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Да-да, конечно.
А навязывание в качестве наукового инварианта импоротной (решающей чужие и чуждые прикладные задачи) теории — это са-а-авсем другое дело.
Как и эпопея Петра Васильевича с *попытками* издания Собрания.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Так...

Наверное, на  допросе в гестапо вас бы застрелили через минуту, даже несмотря на согласие сотрудничать

smile3.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Домысел на набросе.
Характерный пример аргументации борцуна с собственными фантазиями на модную тему.

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(8 лет 4 месяца)

До чего Путен страну довёл - любой блогер бывший опер без высшего образования на пару с ролевиком-реконструктором, пишущим фэтнези про попаданцев, могут без труда раскатать статью академика академии наук РФ! Такого позора российская наука еще не видела! 

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 7 месяцев)

Этот "академик" вообще-то экономист. От тёти Клавы из бухгалтерии он отличается чуть менее чем ничем. Ну кроме наличия МПХ. ВО всяком случае кругозор у него такой же убогий.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Такая критика подойдет? 

На запрос комиссии по борьбе с лженаукой при Президиуме РАН по поводу статьи Глазьева «Духовность - категория экономическая», ведущие академики-главы исторических отделений Российской академии наук (Совместный ответ на запрос комиссии по борьбе с лженаукой подписали академик-секретарь отделения историко-филологических наук РАН Валерий Тишков и президент истфака МГУ им. Ломоносова Сергей Карпов, а также главы академических центров — директор Института всеобщей истории РАН Михаил Липкин, директор Института российской истории РАН Юрий Петров и директор Санкт-Петербургского Института истории РАН Алексей Сиренов) написали отзыв, в котором характеризуют мнение академика как лженаучное, как лженаучную, а самого Глазьева как "плохо знающего историю человека". "Статья Глазьева представляет собой идеологический текст, не имеющий отношения к науке и близкий к утопическим трактатам, хотя в ней и затрагивается историческая проблематика, она пестрит многочисленными ошибками и несуразностями». Взгляды Глазьева на историю России порождены множественными ошибками и искажениями фактов... Это обстоятельство несомненно обязывает квалифицировать текст С. Ю. Глазьева как некомпетентный и ненаучный, но так как его автор является академиком РАН и подписывается соответствующим образом, это особенно опасно»

http://hist-phil.ru/events/401/

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 7 месяцев)

Спасибо большое. Очень чётко и понятно ответили.

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(8 лет 4 месяца)

как лженаучное, как лженаучную

дважды не повторяю, не повторяю!

это особенно опасно

вне всякого сомнения!

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Авторы ответа.

Академик-секретарь Отделения

историко-филологических наук РАН,

академик РАН                                                                               В.А. Тишков

 

Президент Исторического факультета

МГУ им. М.В. Ломоносова, академик  РАН                               С.П. Карпов

 

Директор Института всеобщей

истории РАН, чл.-корр. РАН                                                        М.А. Липкин

 

Директор Института российской

истории РАН, д.и.н                                                                        Ю.А. Петров

 

Директор Санкт-Петербургского

института истории РАН, чл.-корр. РАН                                      А.В. Сиренов

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(8 лет 4 месяца)

я их понимаю, замаячила перспектива потерять тепленькие места...

ведь историки это флюгеры и обслуга власти, и воля власти меняется (выступление Глазьева по поводу НХ, как и ранее выступления Путина по поводу Куликова поля и введение в общественное инфополе карты Тартарии - это четкие сигналы от власти России), а значит и должно измениться поведение флюгера

если флюгер не хочет выполнять волю хозяина, флюгер отправляется на свалку

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Занятный знаете ли подход: все летописи поддельные, а вот аглицкая карта с Тартарией - единствено подлинник. Удобно, знаете ли, все что не вписывается к красивую теорию - сходу признавать фальшивками.

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

...аглицкая карта с Тартарией - единствено подлинник.

Почему единственно!? smile8.gif

Все карты с Тартарией подлинные, не только аглицкая. coolsmiley.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Собственными глазами рассматривал в ГИМе (Государственный исторический музей, на Красной площади Москвы стоит) карту, на которой была и Тартария, и Московия. Кому теперь верить, ой-вей?

Страницы