Я терпел, терпел, и лопнул,
И ударил лапой об стол!
В.В.Маяковский
«Опять про корону…» - скривится читатель. Достали!!! Уши вянут…
Согласен. Ни один инфоповод еще не вызывал такого шквала отрывочных, а потому часто недостоверных сообщений. Анализировать эту кучу зерна пополам с компостом я не буду, неблагодарное это дело. Но отмечу некоторые новые факты, заслуживающие внимания.
1.Последние новости
В южном полушарии на носу лето, и эпидемия коронавируса ожидаемо пошла на спад. В Австралии, например, заболеваемость от максимума снизилась в 40 раз, до 12-15 чел. в сутки. Мало заболевших в ЮАР, там максимум был в июле, в разгар южно-африканской зимы. В Чили, Перу, Бразилии больных поболее, но идет снижение.
В жарких странах по обе стороны от экватора инфекция не прогрессирует. В Египте (рис.1), Саудовской Аравии она ждет прохладной зимы, а на влажных Филиппинах, в Индии, Индонезии пики прошли недавно, сейчас заболеваемость падает.
Рис.1
Зато в центре Европы – звон колоколов, крик в парламентах и реальная паника у властей. В Бельгии, Франции, Германии суточная заболеваемость в разы превысила весенние максимумы. Уже объявили карантин. Главы стран ЕС экстренно собирались в Брюсселе и обсуждали только эпидемию, все прочее на время забыто. Но если вглядеться, есть в этом кошмаре и светлые лучики. Мы их сейчас крупным планом и высветим.
2.Летальность коронавируса уменьшается
Швеция, которая в карантинный психоз не впадала, похоже, с эпидемией уже справилась. Правда, заболеваемость и там растет (рис.2), но зато не растет число погибших (рис.3). Примерно тот же процесс идет в отказавшейся от карантина Беларуси.
Рис.2.(Отрицательное значение, вероятно, результат пересмотра)
Рис.3.
Отношение числа умерших к числу заболевших за определенный период называется летальностью болезни, я ее рассчитал по месяцам и привел на рис.4.
Примечание: Строго говоря, заболеваемость и смертность в течение месяца не совсем совпадают, ибо между ними есть время болезни (10-20 дней). Но учесть это весьма сложно, достаточно об этом помнить, а все тенденции все равно сохраняются.
Рис.4
В Швеции летальность в апреле была очень высокой (14,3%), но затем снизилась в 62 раза (!!!) до 0,23%. В Беларуси снижение от максимума в три с лишним раза. Выходит, что отказ от карантина вполне себя оправдал.
Зато Чехия, которая одна из первых ввела карантин и все лето гордилась малым числом заболевших, ставит рекорды (рис.5). Сейчас там заболеваемость 26,5 человек на 1000, по этому показателю она в первой пятерке стран мира. Растет и летальность, хотя и не сильно, в октябре она достигла 0,9%. То же творится в Литве, Латвии, Польше. Еще один аргумент против карантина: полностью отгородиться от инфекции не удается, чем дольше от нее прячешься, тем сильнее следует вспышка.
Но это небольшие страны. А что происходит в крупных, которые карантин тоже вводили? На рис.6 показаны данные по летальности в США и РФ.
Рис.6
Примерно та же картина. Либеральная Америка, как и Швеция, въехала в эпидемию сходу; в апреле летальность сразу подскочила до 6,5%, а к октябрю снизилась почти в 5 раз, до 1,34%. Более авторитарная Россия (как Беларусь) к максимуму летальности (2,4%) подбиралась 4 месяца, но и снижение у нас скромное, лишь до 1,58%.
Есть и более яркие примеры. В Китае с начала лета заполучили коронавирус 2793 человека, но ни один не умер (!!!). Текущая летальность уже четыре месяца равна нулю. Думаете, обманывают китайцы, скрывают своих покойников? Тогда возьмите Германию, здесь с июня по сентябрь летальность упала в 9 раз, с 3,7 до 0,4%. Возьмите буйно паникующую Испанию, там сейчас заболеваемость прилично выросла, а летальность в октябре снизилась до 0,84%.
Примечательно, что наши средства массовой дезинформации об этом ни гу-гу, последние вести о коронавирусе в Китае – в середине апреля. Впрочем, на днях на Первом канале каким-то чудом проскочило сообщение из Стокгольма: там ни карантина, ни масок, ни паники, ни больных.
Несомненно, коронавирус становится все менее опасным, и тому могут способствовать три фактора. Первый в том, что сокращается «группа риска»; самые дряхлые, тяжелобольные (с легочными, почечными и сердечно-сосудистыми заболеваниями), а также наиболее безалаберные, нас, увы, уже покинули. Естественный отбор, ни власть, ни медицина его полностью отменить не в силах.
На второй фактор давно указывали эпидемиологи: вирус слабеет, теряет свои убойные свойства. У него свой естественный отбор, лучше выживают те разновидности, которые не гибнут вместе с человеком. И приведенные выше данные эту закономерность прекрасно подтверждают.
Третий фактор может состоять в том, что болезнь стали лучше лечить. С ним будем разбираться.
3.Как лечим?
Человечество борется с вирусами гриппа уже добрую сотню лет, притом подавляющее большинство инфицированных (96%) не обращается за медицинской помощью. В любопытнейшем анализе заболеваемости за период 2005—2011г.г. установлено: только у 23% заболевших гриппом проявлялись симптомы, из них лишь шестая часть обращалась к врачу. При этом все носители распространяли вирус. Мы живем с вирусами, с ними кушаем, спим и гуляем. Это наши близкие соседи, нужно с ними ладить.
Но бывает, что сосед буянит, и приходится его усмирять. Для этого народный опыт и медицина выработали несколько способов поддержки организма. Перечислю их с прицелом на признаки нынешней эпидемии.
Тепловые процедуры. Это русская баня или влажная сауна, горячие ванны для ног, растирание грудной клетки согревающими мазями, животным жиром, масляные или водочные компрессы, наконец, горчичники. Повышенная температура угнетает вирусы, и ее обычно создают там, где они могут провоцировать осложнения.
Отхаркивающие средства. Коль мы опасаемся вирусного поражения легких, надо затруднить заразе туда проникновение. Откашливание обильной мокроты тому как раз и способствует.
Дыхательная гимнастика. Она улучшает вентиляцию легких, подключает к работе малые кровеносные сосуды. Гимнастика по Бутейко, кроме того, увеличивает содержание в легких углекислого газа, а он обладает некоторым дезинфицирующим действием.
Аспирин. Это прекрасное, давно известное лекарство незаслуженно оболгали. Авторы клеветы находятся в США, но наши медики послушно ее переписали в свои методички. Здесь я не буду вдаваться в разоблачения, но обязательно их сделаю в отдельной статье в ближайшее время.
Аспирин обладает обезболивающим, жаропонижающим и противовоспалительным действием, но самым ценным его качеством является профилактика тромбообразования. Коронавирус вызывает тромбоз мелких сосудов и отек легких (это его не совсем точно называют пневмонией), а процесс этот тормозится именно аспирином. Медицина располагает набором других антиагрегантов, а также антикоагулянтов крови, но они более специфичны и не имеют такой огромной практики массового применения.
Существенно также потогонное действие аспирина. Активно работающие потовые железы вместе с почками удаляют из крови воду и токсины, способствуя снижению температуры.
В СССР широко применялись еще электрофорез, УВЧ и прочая физиотерапия, но ее уже дома сделать сложно, только в поликлинике.
Однако 7 лет назад почти все эти методы (кроме отхаркивающих средств) из клинических рекомендаций по лечению гриппа были вычеркнуты, аспирин - запрещен (строго противопоказан). Что это: тяжелая ошибка или преступление, пусть разбираются следственные органы.
Что же нам предложили взамен? Пустышку, новые, но бесполезные препараты.
Уже 30 января, до появления в стране первого пациента, наш Минздрав выпустил рекомендации по лечению коронавируса. С тех пор они корректировались семь раз (!!!), что само по себе говорит об их качестве. Прямо и откровенно высказались авторы третьей редакции, цитирую:
«На сегодня нет доказательств эффективности применения при COVID-19 каких-либо лекарственных препаратов».
Понятно, что нет, только что заразу выявили. Но беда в том, что нет эффективных лекарств и против других вирусов. К примеру, ВОЗ против свиного гриппа А/H1N1 рекомендовала осельтамивир (торговое наименование Тами-флю) и занамивир (Реленза). Нашлись авторы, которые добросовестно проанализировали результаты их испытаний и обнаружили ничтожную эффективность. Оба препарата снижали продолжительность симптомов гриппа менее чем на один день (т.е. без таблеток пациенты выздоравливали, скажем, за 7 дней, а с лекарством – за 6,1 дня). Тами-флю не сокращал количество госпитализаций, а влияние препаратов на осложнения оказалось недостоверным.
Поэтому последняя редакция рекомендаций Минздрава, предлагая против COVID-19 другие лекарства, честно признала, что они тоже не имеют доказанной эффективности. Цитирую страницу 39:
В настоящее время следует выделить несколько препаратов, которые могут быть использованы при лечении COVID-19. К ним относятся фавипиравир, гидроксихлорохин, азитромицин (в сочетании с гидроксихлорохином), препараты интерферона-альфа, а также ремдесивир, умифеновир.
Имеющиеся на сегодня сведения о результатах терапии всеми препаратами не позволяют сделать однозначный вывод об их эффективности или неэффективности, в связи с чем их применение допустимо по решению врачебной комиссии в установленном порядке, в случае если потенциальная польза для пациента превысит риск их применения.
Добавлю: хороших антивирусных лекарств никогда не было. В СССР неплохо показал себя римантадин, но и его быстро забраковали; вирусы мутировали и теряли к нему чувствительность.
Кроме указанных препаратов, на 40 страницах лечебного раздела рекомендуются плазма переболевших пациентов, антибиотики, жаропонижающий парацетомол, капли в нос, отхаркивающие или бронхорасширяющие средства и др. и пр. Приводятся особенности лечения беременных, новорожденных, больных диабетом, кардиологическими или легочными заболеваниями. Много чего полезного есть в методике, но результат в масштабах страны удручает. Как вы думаете, почему?
Потому что она не лечит. Ни один ее метод не способствует предотвращению главного осложнения – вирусной пневмонии, кроме отхаркивающих средств. Но и они не акцентированы, а потому врачами сплошь и рядом не назначаются. Нет кашля – не назначаются. А надо бы. Ибо нередко кашель появляется вместе с развитием процесса в легких.
Лечение по методике Минздрава направлено на затяжку времени в надежде, что с вирусом справится сам организм. Ему решили не помогать. Не считать же за помощь бесполезные антивирусные препараты. Не справится организм – значит, судьба такая.
Зато у таких протоколов высокий «экономический эффект». Больным исправно скармливают дорогущие препараты, их питают дополнительным кислородом на специальных установках, и за все это платит государство под аплодисменты медицинского бизнеса.
На практике картина получается еще хуже. Потому что методика эта с горем пополам годится для Москвы, может быть, для Брюсселя или Берлина (думаю, оттуда многое и взято). А что происходит в нашей провинции, авторам не ведомо. Какая там к лешему плазма? Там к больному ковидом врач не приходит вообще, таблетки назначает по телефону. Там человек с двусторонней пневмонией 8 часов ожидает приема, другой за 10 дней не может добиться госпитализации, а третьего футболят из больницы в скорую, оттуда к участковому терапевту. Там вместо лечения больных направляют на компьютерную томографию (КТ), а на нее очереди по 7-10 дней, и за это время болезнь переходит в тяжелую стадию. Там тесты вводят в заблуждение. Там в больницах не хватает мест, а 55% вспышек инфекции происходит именно в лечебных учреждениях.
Нашим медицинским светилам было недосуг подсчитать, есть ли в стране ресурсы для реализации их красивых методик. Но главная их ошибка состоит в том, что от процесса лечения отстранили самих пациентов; тысячи заболевших покорно ждали медицинской помощи, и ко многим она приходила слишком поздно.
Сейчас медленно наступает прозрение. Все больше врачей понимают необходимость антикоагулянтов. Исследования, подтверждающие эффективность аспирина при COVID, выполнены в США. Американский президент справился с коронавирусом принимая аспирин в числе других препаратов. Но в методике нашего Минздрава его по-прежнему нет, и потому назначать аспирин врачи не могут.
Есть у меня еще аргументы, но пора уже переходить к заключению. В нем будет четыре пункта.
4.Заключение
1. Скверно мы лечим коронавирус в России. Тому виной и тяжелые ошибки в методиках, и просчеты властей, бездумно уповающих на медицину и маски, и измотанность врачей, которые дезориентированы своим руководством. Потому и летальность у нас снижается медленнее, чем в других странах.
2. По счастью вирусные инфекции чрезвычайно склонны к мутациям и потому быстро ослабевают. Пройдет немного времени, и смертность от коронавируса снизится до исчезающе малых значений. Он станет рутинной болячкой, как ранее свиной грипп и другие гриппы.
3. Этого не случится, если каждый больной будет сидеть, сложа руки, если он САМ не сделает все возможное, чтобы победить болезнь. С помощью врача, а если ее нет, то и без нее.
4. Но медицинскому спруту, мощному блоку мировых фармацевтических корпораций пора уже обнаглевшие щупальца ампутировать. По самую голову. Иначе он будет идти по трупам и больных, и врачей, пока не превратит всех в жалобно скулящее стадо, источник его неиссякаемых доходов.
P.S. На днях после тренировки забежал в аптеку купить горчичников. Девушка-провизор удивленно пожала плечами: нету, разобрали с утра. Только в третьей аптеке нашел.
Умен и смекалист наш народ. Легко его уморить никому не удастся…😊
Комментарии
"Больше всего меня обескураживает неуемное желание медиков загнать всех поголовно к ним на прием или в больницу" - сожалею, но придётся вас разочаровать...
Всё ровно наоборот, прям на 180 градусов.
Подтверждаю. Хрен попадешь в больницу
Это совсем другое. Вы должны быть там, а что мест нет, то это не вопрос врачей.
"Самой пугающей особенностью коронавируса Sars-CoV-2 является то, что у людей с явными клиническими симптомами тесты показывали отрицательный результат"
Короныч (глядя в зеркало): "Я ль на свете всех, милее, всех румяней и белее?".
Инфекционист (глядя в микроскоп): " Да у нас подобных тварей...".
И с теми жеж симптомами...
Только коронавирусов известно (ЕМНИП) около 200 штаммов, а разновидностей - и вовсе не счесть...
Эти тесты имеют чисто качественный характер. уверен - у них много мешающих влияний, они и дают ошибки.
Значит такие тесты.
Но вирус мутирует со страшной скоростью, а тесты уже полгода одни и теже.
Каждый год вирус приходит в марте-апреле. Вызывает разные осложнения. То на сердце, то на суставы.
Сейчас на сосуды.(потому и лёгкие поражаются, как самые уязвимые).
Лично мне кажется, что эти тесты сродни подбрасыванию монетки.
Ну а сама болячка дала возможность многие вещи протеститровать в натуре, от сценария с отменой денег и льгот до органичения в передвижениях.
Сходу возникает два вопроса:
1-й - к чему готовимся? и
2-й - после демонстрации колпака, которым нас может накрыть государство, мы и вправду не можем побороть наркоманию? Не верю !!! Скорее поверю, что наркоманию кто-то крышует и любовно взращивает.
к земле.
наркотрафик крышуют те же, что и короно-врус
"Не верю !!! Скорее поверю, что наркоманию кто-то крышует и любовно взращивает." - других вариантов просто нет. Милый семейный бизнес.
ИМХО, там многое зависит от стадии болезни: в самой начальной стадии в гортани вирусов еще мало, в средней - достаточно, а в поздней стадии процесс уже идет в легких, а в горле вирусы погибли.
тетсы действительно неточные, Илошанашмаск сделал 4 теста за раз , результат 50/50
А также и наоборот. Сдаю анализы - есть ковид, через неделю отрицательный результат, контрольный через два дня - нет ковида. Но за это время уже пришел штраф на 4000 рублей.
Ну, зато штраф "диагностирован" точно!....
Так в том и дело, что неточно. Это я предполагаю, что штраф связан с каким то нарушением по самоизоляции. Вот что, скажите, можно выяснить из такого извещения?
Номер счёта: № 0355071800000047989865898 от 21.10.2020
Сумма к оплате: 4000.00 ₽
Что делать, если вы несогласны с информацией по счету?
Я, хоть и не согласен, но понять, что же за информация содержится в счете, не в состоянии.
Покажите мне, плииз хоть одну официальную рекомендацию не для врачей, а для больных.
Вот это - для врачей, по гриппу: https://mzur.ru/upload2/грипп%20взрослые.pdf
СидиДомаЕшьПельмени
"Дома должен сидеть старый чёрт"...
Рекомендации больному даёт ТОЛЬКО ДОКТОР.
Технички, администраторы, журналисты, политики( включая депутатов ГД), ветеринары, фармацевты продавцы чего угодно и т.д. ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕ МОГУТ.
Им обломали, они раньше ходили ныть в поликлиники и магазины, а теперь только с зомбоящиком ругаться!
И главное, рекомендации, как будто до седых ТБМ (ниже пояса) дожили, а нни разу гриппом не болели!
Зря вы.
Сейчас ими активно осваиваются соц.сети, и жизнь их стала более наполнена. Инет для них оказался великолепным выходом.
"Им в жизни не хватает событий. Одиночество и беллетристика - вот что оставалось им в удел без инета... Между тем, пребывание в Инете позволяет им пережить накал страстей в непосредственной близости от
Покровскихвороткровати и холодильника."Доктор Менгеле тоже интересные рекомендации давал.... Но в отличие он нынешних его последователей денег за них не брал...
Вам с ним по пути.
Вот Вам еще пример "медицинских рекомендаций":
Пациентка Татьяна Алексеева: «Наша медицина занимается настоящим вредительством!»
https://progorod33.ru/news/56859?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.c...
Наши доктора терпилы-заложники переформатированной системы здравоохранения.
Искренне им сочувствую.. И считаю их героями.
А чего вы хотели от эпохи победившей маммоны?
Примеры ничего не доказывают.
Считайте. Но когда они запрещают самолечение, в течение недели не лечат сами, после чего человек умирает, они не герои. Они УБИЙЦЫ. Самые настоящие убийцы.
Пусть такие врачи будут прокляты!
"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?"
И ещё раз - примеры ничего не доказывают..
А при уголовных преступлениях, каждое их них и является примером.
Лучше заткнись, адвокат медицинских убийц! Убирайся вон из этой ленты, от тебя смердит трупным запахом...
А какое лечение вы можете предложить ? Коронавирус практически не реагирует на интерфероны, на которые реагирует большинство вирусов, вплоть до вируса гепатита С.
Практически все, что предлагается для "самолечения", не универсально - каждое средство помогает лишь некоторым, большинству, как правило, ни одно не помогает. Тот же аспирин и другие НПВС, разжижая кровь и уменьшая тромбоз, в то же время увеличивают проницаемость стенок капилляров и слизистых оболочек и улучшают условия проникновения вирусов в организм, что означает - их нельзя принимать в качестве профилактических средств, только при подтвержденном вирусе, и в не очень больших дозах. К тому же при КОВИДе средней тяжести - знаю по опыту - вода и пища становятся отвратительного вкуса, желудок пустой и сухой, и применение аспирина чревато изьязвлением его слизистой. Именно поэтому рекомендуется его не принимать или в крайнем случае - небольшими дозами, с осторожностью, только как средство для разжижения крови. Как обезболивающее и противовоспалительное , большими дозами это делать опасно.
И так по всем лекарствам. Что до увеличения смертности, то здесь большую роль сыграла пропаганда против ношения масок, развернутая в Российских и других соцсетях. Доходит до того, что появились ролики, в которых советуется носить маски ..... с прорезанным для рта отверстием. Мол, и закон не нарушаешь - маска то есть, и дышать можно, "эмфиземы легких" не будет.
На самом деле, если больной коронавирусом , в том числе и бессимптомщик, носит маску , то он сильно снижает количество выделяемого им аэрозоля с вирусами, и как следствие - возможную дозу вируса, которую можно от него получить единовременно. Болезнь же начинает развиваться только в том случае, если человек получит за какое то время корличество вирусов, превышающее какой то порог, индивидуальный для каждого. Но при этом при превшении этого порога чем больше вирусов за раз получает человек, тем стремительнее развивается болезнь, тем труднее имунной системе купировать последствия , и тем тяжелее протекает болезнь.
И таких факторов очень много. Поэтому самолечение - палка о двух концах, и какой из них бьет больнее, черт его знает.
А тут еще народ стал по каждому чиху, на который год назад не обратил бы внимания , или выпил что нибудь типа терафлю и пошел дальше, либо скорую вызывает, либо идет к врачу. И из пришедших только у процентов 3-5 обнаруживают коронавирус, у остальных банальная простуда. Врачи перегружены, система еле выдерживает. Пока.
Да, да.... А наша ковидная медицина - это ОДИН конец...
Дам Вам еще комментарий с сайта Аврора:
Во первых, вирусы еще как лечатся и выводятся из организма, как пример тот же гепатит всех видов - раньше считалось , что он не лечится, сейчас лечат как банальную инфекционную желтуху, так и гепатиты С и В, даже вакцина есть. И тесты после лечения - именно количественные , на отсутствие вирусных частиц в крови, а не на наличие антител.
Во вторых, в данном случае пронесло, а вот мне пришлось все таки скорую вызывать, и врача на дом. И у скорой, и у врачей есть алгоритм проверки на короновирус , очень четкий - в первую очередь проверяется наличие температуры и сатурация крови, и на этом основании решается вопрос о необходимости сдачи анализа на КОВИД. При чем как раз не отрицается необходимость принятия мер по симптоматическому лечению - то есть, прием жаропонижающего , малина и все остальное, не рекомендуется лишь неконтролируемый прием антибиотиков и лошадиные дозы аспирина, анальгина и так далее. Вообще, насчет ковида и его лечения сейчас в интернете ходит больше мифов, чем есть на самом деле.
Что до меня самого. Я им переболел еще ДО обьявления пандемии, по всей вероятности, где то в феврале марте. Тогда еще про него только разговоры начинались. Где умудрился схватить, не знаю.
Но в мае чуть не умер от последствий - стал при попытке заснуть задыхаться . Пока на ногах, все нормально, как только глаза начинают закрываться - удушье и еле успеваешь проснуться . И давление под 200. А вируса нет, трижды вызывали скорую, сатурацию мерят - пониженная , но не критично. Взяли мазок - нет вируса в горле! А при его отсутствии в больницу не везут - боятся, что там подхвачу.
На второй день обнаружил, что на балконе мне дышать легче, вышел в рощицу рядом с домом, хорошо, май, тепло. И на скамейке немного подремал под деревьями. И так шесть дней. Трижды за это время вызывали скорую-сбивать давление. И спасался тем, что почти всю ночь проводил в сосновой роще - воздуха не хватало дома.
И так шесть дней. На шестой день после очередной скорой неожиданно заснул и проспал дома с 4 утра до 8, после чего сон постепенно стал восстанавливаться - при засыпании все еще было удушье, но все меньше. В поликлинике дали на всякий случай направление на КТ, поражение легких по типу матового стекла 10% площади легких , последствие перенесенного воспаления легких. Сдал кровь на антитела - положительный результат на антитела к ковиду.
Вот так.
Речь шла о вирусах гриппа.
Алгоритм у скорой есть, а лечения нет. И никто Вам спать в сосновой роще не пропишет....
Вместо сосновой рощи вполне подойдет дыхание обогащенным кислородом воздухом - сейчас есть такая процедура.
То, что я описал, не течение самой коронавирусной инфекции, а побочка. Вот чтобы такого не было, и нужно быть на контроле у врачей.
Сейчас прописываются жаропонижающее, антикоагулянт (против образования тромбов), противокашлевое средство, и при подозрении на сопутствующую микробную инфекцию - антибиотик (при наличии ангины , сильных хрипах в легких и так далее). Разрешается лечение на дому в случае легких и средних форм - при условии возможности изоляции от пожилых и старых родственников, желательно чтобы больной находился в отдельной комнате.
Поэтому просто не вижу необходимости самолечения, так как опасность побочек очень большая. Я знаю людей, у которых были побочки на сердце, с приступами, подобными стенокардии.
Откуда Вы взяли антикоагулянт? В методичке его нет.
И никто из переболевших о нем не упоминает, вот Вам пример:
Опять троцкизьм
Ни боже мой. Диалектика-с....
Вы, батенька, идеалист? В наше то время?
Махровый материалист я. Мамой клянусь...
Диалектическая притча.
Идеалист и матерьялист спорили что первично - яйцо, или курица?
...разлеталися перья и пух..
Проходивший мимо реалист обронил: только крокодилам ничего не говорите - сдохнут со смеху.
В каждой шутке) Но если учесть, что первое "яйцо" появилось, вероятно, больше 700 миллионов лет назад. Первые яйца динозавров, появились около 225 миллионов лет назад. Первые "куры" всего 90 миллионов лет назад. То яйцо явно было раньше курицы. А то, что первые яйца были не куриные, - так про это в вопросе и не спрашивалось. Чай диалектики были философами)
Как сказал бы Папаша Мюллер - "Они были мудаками, сынок..."
Крестьянский такой юмор....
В долгу философы пред миром... в неоплатном..
А как насчет яиц бабочек и прочих насекомых?....
Ну хорошо, а что появилось раньше - яйцо курицы или курица? Курицы динозавров и прочих зверюшек вынесем за скобки.
Видовой полевой геном. О полевой структуре вселенной имеете понятие?
Смотря как определим «яйцо курицы». Если должно выполняться условие «яйцо, снесённое курицей», то курица, а если достаточно «яйцо, из которого получается курица», то яйцо.
Первична яйце-клетка.
Значица все-таки троцкизьм
Не. Даже не знаю, за что Троцкий свою собачку утопил....
Откудова вы взяли, что он ея утопил? Он ея под паровоз кинул!
Не, сама кинулась.. как сука Каренина.. Впрочем я уверен, что собачку оклеветали...
Страницы