Спа­си­бо за по­дав­ле­ние фа­шист­ско­го мя­те­жа в Вен­грии в 1956-м году

Аватар пользователя perehvat

27 ок­тяб­ря Премьер-​министр Вен­грии В.Орбан в ходе вы­ступ­ле­ния на пло­ща­ди Са­бад­шаг в Бу­да­пеш­те на­звал на­хо­дя­щий­ся там мо­ну­мент, уста­нов­лен­ный в па­мять о 80 ты­ся­чах крас­но­ар­мей­цев, по­гиб­ших при осво­бож­де­нии вен­гер­ской сто­ли­цы от фа­шист­ских за­хват­чи­ков, «па­мят­ни­ком со­вет­ской ок­ку­па­ции».

В эти дни ок­тяб­ря много лет назад, в 1956-м году шло вос­ста­ние в Вен­грии. Когда ли­бе­раль­ный де­я­тель или ещё какой-​нибудь раз­об­ла­чи­тель «ужа­сов то­та­ли­тар­но­го ре­жи­ма» го­рю­ет о жерт­вах Вен­гер­ско­го вос­ста­ния 1956-го года, то никак не свя­зы­ва­ет это с тем, что около 1 мил­ли­о­на вен­гров во­е­ва­ло на сто­роне Гит­ле­ра, а же­сто­ко­стью пре­ступ­ле­ний про­тив во­ен­но­плен­ных и мир­ных жи­те­лей они со­рев­ну­ют­ся за пер­вое место с бан­де­ров­ца­ми.

Между тем война Вен­грии про­тив СССР и вос­ста­ние в 1956-м году — прямо свя­зан­ные со­бы­тия.

Сразу скажу, что непри­ят­но слы­шать и оправ­да­ния по по­во­ду по­дав­ле­ния Вен­гер­ско­го вос­ста­ния в духе «мы не хо­те­ли, мы не знали, пой­ми­те нас». А что там по­ни­мать? Чего не хо­те­ли? Не хо­те­ли оста­но­вить на­цист­ский бунт, под­пи­сан­ный во­ору­же­ни­ем и дру­ги­ми ре­сур­са­ми от стран НАТО?

Я не буду сей­час пе­ре­ска­зы­вать со­бы­тия кон­крет­но тех дней. Для по­ни­ма­ния про­ис­хо­дя­ще­го надо смот­реть на­мно­го шире.

Вспом­ним, что Вен­грия упор­но во­е­ва­ла на сто­роне Гит­ле­ра до са­мо­го по­след­не­го дня. В ходе войны она вы­ста­ви­ла около 1 мил­ли­о­на сол­дат при общем на­се­ле­нии около 9 мил­ли­о­нов. То есть во­е­ва­ла почти с таким же на­пря­же­ни­ем сил, как и Гер­ма­ния. При этом на тер­ри­то­рии СССР вен­гры со­вер­ши­ли мас­со­вые во­ен­ные пре­ступ­ле­ния.

Осо­бен­но это про­яви­лось в дей­стви­ях ди­ви­зий, ока­зав­ших­ся у гра­ни­цы РСФСР и Бе­ло­рус­сии. На­при­мер, мно­го­не­дель­ная во­ен­ная опе­ра­ция по очист­ке брян­ских лесов от пар­ти­зан си­ла­ми 102-й и 105-й лёг­ких ди­ви­зий, за­кон­чив­ша­я­ся 30 мая 1942 года, за­вер­ши­лась, по вен­гер­ским дан­ным, со сле­ду­ю­щи­ми ре­зуль­та­та­ми: было уни­что­же­но 4375 «пар­ти­зан и их по­соб­ни­ков», взято 135 плен­ных, а из ору­жия за­хва­че­но лишь 449 вин­то­вок, а также 90 ав­то­ма­тов и пу­ле­мё­тов. Из этого можно сде­лать вполне опре­де­лён­ный вывод — у по­дав­ля­ю­ще­го боль­шин­ства лик­ви­ди­ро­ван­ных «пар­ти­зан» не было ни­ка­ко­го ору­жия.

Общие по­те­ри «пар­ти­зан» почти в де­вять раз пре­вы­ша­ли по­те­ри на­па­дав­ших, и из ука­зан­но­го ко­ли­че­ства за­хва­чен­но­го ору­жия сле­ду­ет, что в боях могло по­гиб­нуть самое боль­шее 600-700 пар­ти­зан, осталь­ные яв­ля­лись мир­ны­ми граж­да­на­ми. По­доб­ные акции в 1941-1942 гг. про­во­ди­лись неод­но­крат­но. Всего вен­гер­ски­ми ок­ку­па­ци­он­ны­ми вой­ска­ми с но­яб­ря 1941 по ав­густ 1942 года, по непол­ным дан­ным, было уни­что­же­но 25-30 тысяч «пар­ти­зан», при этом оче­вид­но, что по­дав­ля­ю­щую часть из них со­ста­ви­ли мир­ные люди.

 Кре­стьян­ка Сев­ско­го рай­о­на Брян­ской об­ла­сти Е. Ве­де­ши­на:

«Это было в мае ме­ся­це 28-го дня 1942 года. Я и почти все жи­те­ли ушли в лес. Туда сле­до­ва­ли и эти го­ло­во­ре­зы. Они в нашем месте, где мы (нераз­бор­чи­во) со сво­и­ми людь­ми, рас­стре­ля­ли и за­му­чи­ли 350 че­ло­век, в том числе и мои дети были за­му­че­ны: дочь Нина 11 лет, Тоня 8 лет, ма­лень­кий сын Витя 1 год и сын Коля 5 лет. Я оста­лась чуть жива под тру­па­ми своих детей».

Жи­тель села Кар­пи­лов­ка Р.С. Троя:

«В нашем селе Кар­пи­лов­ка чи­ни­ли звер­ства и зло­де­я­ния ис­клю­чи­тель­но вен­гер­ские части (мадь­я­ры), осо­бен­но в пе­ри­од май-​август 1943 г. […] при­ка­за­ли взять ло­па­ты, со­бра­ли нас к про­ти­во­тан­ко­во­му рву че­ло­век 40 и при­ка­за­ли за­ка­пы­вать про­ти­во­тан­ко­вый ров рас­стре­лян­ны­ми тру­па­ми. […] Ров был при­бли­зи­тель­но 30 мет­ров длины и 2 метра ши­ри­ны, Трупы ле­жа­ли в бес­по­ряд­ке по­ва­лом, и труд­но было уста­но­вить следы ог­не­стрель­но­го ору­жия, ибо это было кро­ва­вое ме­си­во ста­ри­ков, ста­рух и под­рост­ков. Была жут­кая кар­ти­на, и я не мог при­смат­ри­вать­ся, где их раны и куда в них стре­ля­ли».

 Вот, на­при­мер, ци­та­та из днев­ни­ка гон­ве­да Фе­рен­ца Бол­ди­жа­ра (рота 46/1.2., по­ле­вая почта 115/20):

«Когда мы зашли в село, пер­вые три дома под­жёг я сам. Муж­чин, жен­щин, детей мы убили, село со­жгли. Пошли даль­ше… Наши ве­ли­ко­леп­ные гу­са­ры по­до­жгли село, тре­тья рота под­жи­га­ла ра­ке­та­ми. От­ту­да даль­ше мы пошли в раз­вед­ку. За время, ко­то­рое мы про­ве­ли в раз­вед­ке, гу­са­ры со­жгли шесть сёл…»

За­кон­чи­лась война в Ев­ро­пе 9 мая 1945-го года. Что было сде­ла­но, чтобы не дать воз­ро­дить­ся на­циз­му? Про­во­ди­лась по­ли­ти­ка де­на­ци­фи­ка­ции.

Де­на­ци­фи­ка­ция (нем. Entnazifizierung) — ком­плекс ме­ро­при­я­тий, на­прав­лен­ных на очи­ще­ние по­сле­во­ен­но­го гер­ман­ско­го и ав­стрий­ско­го об­ще­ства, куль­ту­ры, прес­сы, эко­но­ми­ки, об­ра­зо­ва­ния, юрис­пру­ден­ции и по­ли­ти­ки от вли­я­ния на­цист­ской идео­ло­гии. Де­на­ци­фи­ка­ция про­во­ди­лась по ини­ци­а­ти­ве со­юз­ни­ков по ан­ти­гит­ле­ров­ской ко­а­ли­ции после по­бе­ды над на­цист­ской Гер­ма­ни­ей и ос­но­вы­ва­лась на ре­ше­ни­ях Потс­дам­ской кон­фе­рен­ции.

Рядом со сло­ва­ми «гер­ман­ско­го и ав­стрий­ско­го» явно не хва­та­ет ещё несколь­ких при­ла­га­тель­ных, обо­зна­ча­ю­щих нацию. Осо­бен­но не хва­та­ет вен­гров, ведь Вен­грия была не толь­ко одним из круп­ней­ших со­юз­ни­ков Гер­ма­нии. Вен­гры до конца войны сра­жа­лись вме­сте с нем­ца­ми, ока­зы­вая упор­ное со­про­тив­ле­ние со­вет­ским вой­скам.

Вен­грия пол­но­стью на­хо­ди­лась в зоне ок­ку­па­ции СССР. По­че­му не про­ве­ли такие же мас­штаб­ные ме­ро­при­я­тия, как в Гер­ма­нии? На что рас­счи­ты­ва­ли? Бла­го­дар­ность за осво­бож­де­ние? А вен­гры не счи­та­ли, что их от кого-​то «осво­бо­ди­ли». Чув­ство вины за во­ен­ные пре­ступ­ле­ния в СССР? Ска­жи­те, кто о них в Вен­грии знал?

Может быть, рас­счи­ты­ва­ли, что мест­ные вла­сти сами очи­стят об­ще­ство? Но те лишь пы­та­лись укре­пить свою власть, при­чём при­бе­гая к жёст­ким мерам. В об­ще­стве росло недо­воль­ство уско­рен­ной со­ве­ти­за­ци­ей. Но соб­ствен­но ан­ти­фа­шист­скую ра­бо­ту вели плохо, по­это­му умами людей за­вла­де­ли вче­раш­ние во­жа­ки, опи­ра­ясь на хо­ро­шо со­хра­нив­шу­ю­ся кад­ро­вую базу вен­гер­ско­го фа­шиз­ма и ми­ли­та­риз­ма.

В 1955-м году СССР пла­ни­ро­вал вы­ве­сти вой­ска из Вен­грии. И под это дело вче­раш­ние вен­гер­ские фа­ши­сты и их по­соб­ни­ки при под­держ­ке эми­грант­ских кру­гов (плот­но опе­ка­е­мых ЦРУ и дру­ги­ми за­пад­ны­ми раз­вед­ка­ми) на­ча­ли го­то­вить за­хват вла­сти, на­кап­ли­вать ору­жие и на­стра­и­вать все слои об­ще­ства опре­де­лён­ным об­ра­зом. И стре­ми­лись они, оче­вид­но, не к де­мо­кра­тии и сво­бо­де, а к своей вла­сти и к воз­вра­ту ста­рых по­ряд­ков.

По­смот­ри­те на несколь­ко фо­то­гра­фий Вен­гер­ско­го вос­ста­ния:

По­ве­шен­ный вниз го­ло­вой изуро­до­ван­ный труп со­труд­ни­ка гос­бе­зо­пас­но­сти

 

Трупы за­щит­ни­ков гор­ко­ма Бу­да­пешта.

 

Рас­пра­ва над со­труд­ни­ком гос­бе­зо­пас­но­сти

 

Вы ви­ди­те здесь бор­цов за «сво­бо­ду»? Их лица осве­ще­ны све­том «де­мо­кра­тии» или «прав че­ло­ве­ка»? Вот и я не вижу. Вижу не по­нёс­ших на­ка­за­ния за преж­ние пре­ступ­ле­ния и обе­зу­мев­ших от жажды крови зве­рей:

«...Мя­теж­ни­ки от­кры­ли огонь по бен­зо­во­зам и со­про­вож­да­ю­щей охране. Бен­зо­во­зы про­ско­чи­ли, два во­ди­те­ля по­лу­чи­ли ра­не­ния, а в ма­ши­ну с охра­ной уго­дил сна­ряд. Ка­пи­тан был кон­ту­жен и 10 ав­то­мат­чи­ков с ним. Подъ­е­хал тягач мя­теж­ни­ков, от­бук­си­ро­вал ма­ши­ну с сол­да­та­ми в при­ле­сок, охра­ну сразу рас­стре­ля­ли, а у ка­пи­та­на по­тре­бо­ва­ли, чтобы он доб­ро­воль­но пе­ре­шел на сто­ро­ну мя­теж­ни­ков. Он от­ка­зал­ся. Тогда ему, жи­во­му, от­ру­би­ли руку до локтя, ногу до ко­ле­на, об­ли­ли со­ляр­кой и по­до­жгли…»

Бо­е­ви­ки дей­ство­ва­ли со зве­ри­ной же­сто­ко­стью. Со­труд­ни­ков пар­тий­ных учре­жде­ний при­би­ва­ли к полу за руки, вкла­ды­вая им в ла­до­ни порт­рет Ле­ни­на. Был за­хва­чен Бу­да­пешт­ский го­род­ской ко­ми­тет Вен­гер­ской пар­тии тру­дя­щих­ся. Жерт­ва­ми «на­род­но­го са­мо­су­да» стали 28 че­ло­век, из них 26 - со­труд­ни­ки гос­бе­зо­пас­но­сти Вен­грии. Фо­то­гра­фии по­ве­шен­ных ком­му­ни­стов со сле­да­ми пыток, с ли­ца­ми, обез­об­ра­жен­ны­ми кис­ло­той, обо­шли весь мир.

Уби­тый со­вет­ский офи­цер

 

И вот ска­жи­те мне, за что надо оправ­ды­вать­ся?

По­дав­ле­ние Вен­гер­ско­го вос­ста­ния — аб­со­лют­но вер­ное ре­ше­ние. Более того, это одна из тех опе­ра­ций в ходе Хо­лод­ной войны, ко­то­рая внес­ла свой вклад в без­опас­ность Ев­ро­пы и СССР. За счёт по­дав­ле­ния фа­шист­ско­го бунта по­ко­ле­ние, за­ра­жён­ное агрес­сив­ной идео­ло­ги­ей, ушло с ис­то­ри­че­ской арены.

Спу­стя несколь­ко де­ся­ти­ле­тий идео­ло­ги­че­ская ра­бо­та дала свои плоды, хоть мы се­го­дня и не в пол­ной мере это осо­зна­ём. В 1989-1990-м гг. новые ли­де­ры, от­ка­зав­шись от со­ци­а­ли­сти­че­ских идей, по­ве­ли Вен­грию не к фа­шист­ским и за­во­е­ва­тель­ным идеям про­шло­го. Они пред­ло­жи­ли со­всем дру­гие ло­зун­ги: де­мо­кра­тия, права че­ло­ве­ка, сво­бо­да слова, ры­ноч­ная эко­но­ми­ка и т.д.

И за это вен­гры долж­ны ска­зать спа­си­бо тем со­вет­ским сол­да­там и офи­це­рам, вклю­чая более 700 по­гиб­ших, ко­то­рые не дали под­нять го­ло­ву нечи­сти в Вен­грии в 1956-м году.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя PeterR
PeterR (10 лет 5 месяцев)

+100500!. Я уже писал про вен­гер­ский ме­мо­ри­ал в с.Руд­ки­но Во­ро­неж­ской об­ла­сти.Мно­же­ство сел на пра­вом бе­ре­гу Дона были ок­ку­пи­ро­ва­ны  мадь­я­ра­ми. СС от­ды­хал, глядя на их звер­ства...При осво­бож­де­нии был неглас­ный при­каз - мадь­я­ров в плен НЕ брать. Были уни­что­же­ны все.

В 1956г.- пра­виль­но всё сде­ла­ли ! И вот- в 2003м воз­ве­ли эти ме­мо­ри­а­лы. ЗАЧЕМ ? Пусть-​бы вы­вез­ли все остат­ки ка­ра­те­лей  себе в Вен­грию. Глянь­те на ме­но­ру на пе­ред­нем плане..Явно весь этот про­ект фи­нан­си­ро­вал быв­ший вен­гер­ский еврей Дьёрдь Шорош....

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 10 месяцев)

Ублюд­ков пей­со­рас­ов жа­леть - это круто, дооо.

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский (7 лет 2 месяца)

Я писал уже в ком­мен­та­ри­ях к по­хо­жей ста­тье . Что на под­хо­де к по­доб­ным за­хо­ро­не­ни­ям нужны пла­ка­ты при­мер­но та­ко­го со­дер­жа­ния -​-здесь за­ко­па­ны **** при­шед­шие в со­ста­ве /число/ войск на­ци­стов , ви­нов­ные в гра­бе­жах , на­си­лии , убий­ствах /цифры/ мир­ных жи­те­лей , во­ен­но­плен­ных .--- 

И пла­ка­ты нужны боль­шие и в том числе на язы­ках этих му­да­ков , пусть ходят мимо них .

Аватар пользователя perehvat
perehvat (9 лет 4 месяца)

Хо­ро­шая идея.

Аватар пользователя СВВ
СВВ (10 лет 3 месяца)

не взле­тит. даже в Во­ро­неж­ской об­ла­сти. за­па­до­по­клон­ни­че­ство у чи­нов­ни­ков воз­ве­де­но в аб­со­лют. что в рай­оне Воронеж-​Острогожск (вен­гры), что в рай­оне Каменка-​Кантемировка-Ольховатка (ита­льян­цы). будут вся­че­ски, не оправ­ды­вать­ся, нет, убеж­дать в ми­ро­лю­бии зве­рей ре­зав­ших и друг-​друга и ре­гу­ляр­но, раз-​два в сто­ле­тие как ми­ни­мум, ходят к нам.

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский (7 лет 2 месяца)

К со­жа­ле­нию вы правы , это за­ви­сит от целей го­су­дар­ства ( а онное есть люди об­ла­да­ю­щие власт­ны­ми пол­но­мо­чи­я­ми ) .

Но и при­зы­вы пус­кай за­би­ра­ют и пе­ре­за­хо­ра­ни­ва­ют у себя из­лиш­ни , пусть лежат на­по­ми­на­ни­ем о том что было.

З.Ы. Гр,, Чер­ный обе­лиск ,, песня на­зы­ва­ет­ся также .

Аватар пользователя СВВ
СВВ (10 лет 3 месяца)

В этом и про­бле­мы, когда ос­нов­ная масса элит­ки здесь толь­ко кор­мит­ся, а жить пла­ни­ру­ет на бла­го­сло­вен­ном за­па­де. Ис­хо­дя из этого и будут при­вле­кать все силы для недо­пу­ще­ния экс­тре­миз­ма, с их точки зре­ния. Т.е. прав­ди­во­го рас­ска­за без купюр о всей этой мрази, о про­све­щен­ных убий­цах, убТ­БМах.

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский (7 лет 2 месяца)

Вот толь­ко фишка в том , что хо­тел­ки илит­ки и ре­аль­ность за­пад­но­го мира со­вер­шен­но раз­ные.

Рав­ны­ми с за­пад­ны­ми ру­ля­щи­ми они смо­гут стать толь­ко имея за собой силь­ную стра­ну с под­держ­кой об­ще­ством и еди­ной идеей и это не встра­и­ва­ние в за­пад­ную си­сте­му.

А пока это пре­зер­ва­ти­вы .

Аватар пользователя СВВ
СВВ (10 лет 3 месяца)

а они ду­ма­ют что част­ны­ми ли­ца­ми могут про­жить до кон­чи­ны.

Аватар пользователя Арбалет говорит

Ино­гда читая хро­ни­ку зверств фа­ши­стов раз­ных ‘ци­ви­ли­зо­ван­ных’ на­ци­о­наль­но­стей, лиш­ний раз убеж­да­ешь­ся, на­сколь­ко же гу­ман­ным было со­вет­ское ру­ко­вод­ство к этим ублюд­кам. И как по­ка­за­ло ис­то­рия, очень зря. 
Из Вен­грии вышел бы очень непло­хой по­ли­гон для ядер­ных ис­пы­та­ний, на­при­мер.

 

Аватар пользователя perehvat
perehvat (9 лет 4 месяца)

Я думаю, что сто­и­ло всех, кто слу­жил, от­пра­вить в СССР на строй­ки ком­му­низ­ма пока могут ра­бо­тать. И за несколь­ко де­сят­ков лет можно было если не всех, то мно­гих пре­ступ­ни­ков найти.

Аватар пользователя turan01
turan01 (7 лет 4 месяца)

Кому вос­ста­ние, а по мне так на­цист­ский/фа­шист­ский мятеж.   ВВП одну из своих немно­гих пуб­лич­ных глу­по­стей имен­но в Вен­грии до­пу­стил, за­явив, что по­ни­ма­ет чув­ства мадь­яр, при­чем на фоне воз­ло­же­ния им вен­ков к па­мят­ни­кам рус­ским во­и­нам, по­гиб­шим и в ВОВ/ВМВ,  и  от рук тварей-​мятежников, часть из ко­то­рых звер­ство­ва­ла на ок­ку­пи­ро­ван­ной   тер­ри­то­рии  СССР, а в 1956г. из­мы­ва­лась над тру­па­ми наших сол­дат и офи­це­ров. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat (9 лет 4 месяца)

Кому вос­ста­ние, а по мне так на­цист­ский/фа­шист­ский мятеж.

Да, так точ­нее. 

Аватар пользователя gidrist
gidrist (4 года 7 месяцев)

Соб­ст­ве­е­но мадь­я­ры все­гда были на­ци­о­на­ли­ста­ми. Их корни из Австро-​Венгрии это смесь немец­ко­го вояки с поль­ским шлях­ти­чем. Боль­шой гонор, лег­кая почва для на­циз­ма. Они и сей­час этим вы­де­ля­ют­ся.

Аватар пользователя turan01
turan01 (7 лет 4 месяца)

В ГВ вен­гры сра­жа­лись на сто­роне крас­ных. 

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 12 месяцев)

Неуди­ви­тель­но, вен­гры сра­жа­лись за неза­ви­си­мость и за раз­вал австро-​венгрии.

А Рос­сии надо было всего - на­все­го не вме­ши­вать­ся в 1849 году... 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Чем ар­гу­мен­ти­ру­е­те прин­ци­пи­аль­ную невоз­мож­ность по­вто­ре­ния сце­на­рия с ВФР?

Аватар пользователя gidrist
gidrist (4 года 7 месяцев)

какая неза­ви­си­мость - они в ав­ст­ро­вен­грии ру­ли­ли с ав­стрий­ца­ми на паях

Аватар пользователя gidrist
gidrist (4 года 7 месяцев)

и на сто­роне крас­ных, Бела Кун, Мате Залка и тд. Были и сербы (Олеко Дун­дич), были и чехи (Яро­слав Гаше), мало ли кто в плену ока­зал­ся. Вот от­ку­да  ки­тай­цы взя­лись, не помню.

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 12 месяцев)

Собсно, еслиб Ни­ко­лай не по­пер­ся по­дав­лять вен­гер­ское вос­ста­ние в 1849 году, не было бы ни австро-​венгрии, ни пер­вой ми­ро­вой войны. Да и крым­ской воз­мож­но не было бы. 

Аватар пользователя gidrist
gidrist (4 года 7 месяцев)

Крым здесь не при­чем. Это ж ин­тер­вен­ция Англо, Фран­ко, кто еще там участ­во­вал, войск

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 12 месяцев)

Немнож­ко при­чем. Война была за­вер­ше­на после ди­пло­ма­ти­че­ско­го дав­ле­ния на Рос­сию со сто­ро­ны Ав­стрии и Гер­ма­нии. Ав­стрию вполне устра­и­ва­ло ослаб­ле­ние Рос­сии в Крыму и на Бал­ка­нах.

Аватар пользователя turan01
turan01 (7 лет 4 месяца)

На­ча­ло по­ло­же­но: 

== https://vz.ru/news/2020/10/27/1067583.html "Суд впер­вые при­знал ге­но­цид со­вет­ско­го на­ро­да на­ци­ста­ми"

27 ок­тяб­ря 2020, 16:29  Фото: Об­ще­ствен­ное до­сто­я­ние  Текст: Алек­сей Дег­тярев

Суд в Рос­сии при­знал ге­но­ци­дом мас­со­вые убий­ства мир­ных граж­дан на­ци­ста­ми по делу об уни­что­же­нии жи­те­лей де­рев­ни Же­стя­ная Горка в Нов­го­род­ской об­ла­сти в 1942 году. Такое ре­ше­ние стало пер­вым в рос­сий­ском су­до­про­из­вод­стве.  (...) ==

Такое же сле­ду­ет сде­лать по мадь­я­рам, фи­ни­кам, хор­ва­там, шпро­там  и пр. швали. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat (9 лет 4 месяца)

Важ­ное ре­ше­ние.

Аватар пользователя ronnix
ronnix (7 лет 3 месяца)

Всё от того, что в стра­нах вроде Вен­грии, Че­хо­сло­ва­кии, Бол­га­рии, Ру­мы­нии, Ита­лии, по ре­зуль­та­там окон­ча­ния войны не была про­ве­де­на про­це­ду­ра де­на­ци­фи­ка­ции. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat (9 лет 4 месяца)

Со­гла­сен.

Аватар пользователя irodriges
irodriges (5 лет 1 неделя)

Очень силь­но при Хру­ще­ве на­ци­сты под­ня­ли го­ло­ву, осо­бен­но после вы­во­да Со­вет­ской Армии из Ав­стрии и по­ли­ти­ки воз­вра­ще­ния плен­ных на­ци­стов назад в Вен­грию. Надо было по­ни­мать, что за де­сять лет после войны никто не стал лучше. Читал ме­му­а­ры оче­вид­цев, они пи­са­ли что при­мер­но уже за год до со­бы­тий на­ча­лось силь­ное на­пря­же­ние, сол­да­ты не вы­хо­ди­ли по од­но­му в город, могли убить. Вот тогда можно было все за­чи­стить малой кро­вью.

Аватар пользователя perehvat
perehvat (9 лет 4 месяца)

Зачем после такой войны от­пус­кать плен­ных? Пусть до конца жизни ра­бо­та­ют, хотя бы немно­го ис­ку­пят вину.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 11 месяцев)

на­звал на­хо­дя­щий­ся там мо­ну­мент, уста­нов­лен­ный в па­мять о 80 ты­ся­чах крас­но­ар­мей­цев, по­гиб­ших при осво­бож­де­нии вен­гер­ской сто­ли­цы от фа­шист­ских за­хват­чи­ков, «па­мят­ни­ком со­вет­ской ок­ку­па­ции».

 Всё пра­виль­но он на­звал - осво­бож­де­ния Бу­да­пешта от фа­шист­ких за­хват­чи­ков не было. Было взя­тие вра­же­ской сто­ли­цы и её по­сле­ду­ю­щая ок­ку­па­ция.

Никто не го­во­рит ведь, что Бер­лин был осво­бож­дён от фа­шист­ких за­хват­чи­ков? Он имен­но был ок­ку­пи­ро­ван. Здесь то же самое.

Аватар пользователя perehvat
perehvat (9 лет 4 месяца)

Вы не за­ме­ча­е­те под­ме­ны? Это не па­мят­ник ок­ку­па­ции, это па­мят­ник со­вет­ским во­и­нам, пав­шим в той войне.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 11 месяцев)

Это под­ме­на на под­ме­ну. Сна­ча­ла почему-​то стали вти­рать, что это па­мят­ник пав­шим во­и­нам в борь­бе за осво­бож­де­ние тер­ри­то­рии, сей­час стали вти­рать, что это па­мят­ник пав­шим во­и­нам в борь­бе за ок­ку­па­цию тер­ри­то­рии. С т.з. любой точки зре­ния вто­рое более верно, чем пер­вое - Вен­грия стра­на агрес­сор и была ок­ку­пи­ро­ва­на при по­ра­же­нии в войне.

А па­мят­ник пав­шим Во­и­нам стоит...

Аватар пользователя perehvat
perehvat (9 лет 4 месяца)

Сна­ча­ла почему-​то стали вти­рать, что это па­мят­ник пав­шим во­и­нам в борь­бе за осво­бож­де­ние тер­ри­то­рии, сей­час стали вти­рать, что это па­мят­ник пав­шим во­и­нам в борь­бе за ок­ку­па­цию тер­ри­то­рии

Кто "на­ча­ли вти­рать"? 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 11 месяцев)

Те кто на­зва­ли его па­мят­ник во­и­нам осво­бо­ди­те­лям. Для вен­гров со­вет­ские вой­ска были ок­ку­пан­та­ми.

Я ко­неч­но со­гла­сен с тем, что у нас ге­ро­и­че­ские раз­вед­чи­ки, а у них под­лые шпи­о­ны, но всё же объ­ек­тив­ная сто­ро­на дела долж­на где-​то есть?

PS По­смот­рел по ссыл­ке - автор ВК За­ха­ро­вой. Во­про­сов более не имею.

Аватар пользователя perehvat
perehvat (9 лет 4 месяца)

Это ак­ка­унт МИДа Рос­сии.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 11 месяцев)

Тем пе­чаль­нее чи­тать там такое.

Аватар пользователя irodriges
irodriges (5 лет 1 неделя)

А разве бы­ва­ют что осво­бо­ди­те­ли не ок­ку­пи­ру­ют вре­мен­но тер­ри­то­рию ко­то­рую они осво­бож­да­ют? Ну на­при­мер, вой­ска со­юз­ни­ков ок­ку­пи­ро­ва­ли Фран­цию в годы войны? И они ее осво­бо­ди­ли от фа­шиз­ма? Зачем эта игра сло­ва­ми?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 11 месяцев)

Всё от­но­си­тель­но на­счёт вре­ме­ни и целей ок­ку­па­ции. По офи­ци­аль­но­му ка­но­ну ис­то­рии вой­ска Алек­сандра 2, после взя­тия Па­ри­жу, уда­ли­лись домой, хотя могли б при­со­еди­нить тер­ри­то­рии к РИ smile1.gif Шутка если что

Вся ра­бо­та ди­пло­ма­тов, хоть МИД, хоть не МИД это игра сло­ва­ми. Слова это их про­дукт, за ка­че­ством ко­то­ро­го надо сле­дить. Это за­яв­ле­ние про па­мят­ник "осво­бо­ди­те­лям" те­перь всем рос­сий­ским ди­пло­ма­там могут предъ­явить в ка­че­стве во­пи­ю­ще­го непро­фес­си­о­на­лиз­ма. Если б это был экс­промт во время пресс-​конференции то было ещё как-​то объ­яс­ни­мо, но пост в ВК можно вы­чи­тать перед пуб­ли­ка­ци­ей.

Аватар пользователя Polaris
Polaris (9 лет 3 месяца)

Есть один мо­мент: чисто фор­маль­но Вен­грия была за­хва­че­на/ок­ку­пи­ро­ва­на нем­ца­ми, а со­вет­ские вой­ска вы­гна­ли ок­ку­пан­тов и ушли. Можно, ко­неч­но, на­звать это по­втор­ной ок­ку­па­ци­ей, но как-​то не ло­гич­но. Этак можно до­го­во­рить­ся и до ок­ку­па­ции УССР немно­гим рань­ше.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 11 месяцев)

чисто фор­маль­но Вен­грия была за­хва­че­на/ок­ку­пи­ро­ва­на нем­ца­ми

Ска­жи­те, какие фор­маль­но­сти поз­во­ля­ют сде­лать такое за­яв­ле­ние? Я их как-​то успу­стил по­хо­же...

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Опе­ра­ция "Мар­га­ре­те" 12-14 марта 1944 года. Цель - недо­пу­ще­ние вы­хо­да Вен­грии из войны на сто­роне Гер­ма­нии.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 11 месяцев)

Не со­гла­сен. То была по­пыт­ка од­но­го из со­участ­ни­ков спрыг­нуть, в мо­мент когда опера окру­жи­ли дом и при­го­то­ви­лись к за­хва­ту. Если б, как бол­га­ры сде­ла­ли, то тогда было б верно. А так, даже не погиб никто и во­об­ще туда немцы на уси­ле­ние при­бы­ли, а их потом обо­зва­ли ок­ку­пан­та­ми smile1.gif (по­след­нее шутка, на вся­кий).

В любом слу­чае офи­ци­аль­но Вен­грия войну не пре­кра­ща­ла и за Бу­да­пешт ру­би­лись в пол­ную от­да­чу, так что не под­хо­дит.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12 (8 лет 10 месяцев)

Па­мят­ник на­зы­ва­ет­ся пра­виль­но - "Слава со­вет­ским ге­ро­ям осво­бо­ди­те­лям", т.к. Вен­грия была осво­бож­де­на от фа­ши­стов. А немец­кие это фа­ши­сты, ав­стрий­ские или вен­гер­ские - не важно.

Путч в Вен­грии в 1956-м был бы не воз­мо­жен без воз­вра­та ублюд­ком Хру­щё­вым из со­вет­ско­го плена свыше 50 тыс. недо­би­тых ярых венгров-​фашистов.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг) ***
Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Надо не упор­ство­вать, а вни­ма­тель­но по­смот­реть на па­мят­ни­ки и мо­ну­мен­ты. Одно дело мо­ну­мен­ты на за­хо­ро­не­ни­ях, дру­гое - па­мят­ные знаки.

Вот мо­ну­мент на за­хо­ро­не­нии https://war-​documentary.info/slavin-​memorial-bratislava/

"Под­няв­шись по лест­ни­це Сла­ви­на, от­кры­ва­ет­ся как на цен­траль­ный эле­мент Ме­мо­ри­аль­но­го ком­плек­са Slavin – 50 мет­ро­вый мо­ну­мент, так и на вну­ша­ю­щую тре­пет пло­щадь, по­кры­тую мра­мор­ны­ми пли­та­ми. По обе сто­ро­ны от цен­тра рас­по­ла­га­ют­ся брат­ские мо­ги­лы – их здесь шесть. Также 278 ин­ди­ви­ду­аль­ных за­хо­ро­не­ний с име­на­ми, да­та­ми рож­де­ния и смер­ти, фо­то­гра­фи­я­ми. На неко­то­рых из них лежат ис­кус­ствен­ные и живые цветы. Всего здесь по­хо­ро­не­но 6 845 че­ло­век."

По обе сто­ро­ны от ин­стал­ля­ции на камне на­не­се­на над­пись на сло­вац­ком и рус­ском:

Веч­ная па­мять ге­ро­ям, пав­шим в борь­бе за сво­бо­ду и неза­ви­си­мость нашей ро­ди­ны!

Ме­мо­ри­ал Сла­вин яв­ля­ет­ся охра­ня­е­мым на­ци­о­наль­ным па­мят­ни­ком сло­вац­ко­го го­су­дар­ства, со­здан са­ми­ми сло­ва­ка­ми про про­ек­ту сло­вац­ко­го ар­хи­тек­то­ра, за­хо­ро­не­ния пе­ре­не­се­ны из мно­го­чис­лен­ных могил по тер­ри­то­рии стра­ны.

Дру­гое дело па­мят­ные знаки, в том числе и осо­бен­но на тер­ри­то­рии Вен­грии. Ор­ба­на об­ви­нить не в чем

Вен­грию не осво­бож­да­ли, а за­во­е­вы­ва­ли, тяж­кой была Бу­да­пешт­ская на­сту­па­тель­ная опе­ра­ция 29 ок­тяб­ря 1944 г. – 13 фев­ра­ля 1945 г.

Для вен­гров по­ра­же­ние в войне и по­сле­ду­ю­щая ок­ку­па­ция.

Для срав­не­ния

Чем быст­рее, чест­нее и точ­нее сами раз­бе­рем­ся что, где и как, тем мень­ше по­ся­га­тельств на ме­мо­ри­а­лы и па­мят­ни­ки со­вет­ским во­и­нам. Ито­гом ана­ли­за долж­ны стать ис­то­ри­че­ски вы­ве­рен­ные над­пи­си на па­мят­ных зна­ках, как на тер­ри­то­рии Рос­сии, так и на тер­ри­то­рии ев­ро­пей­ских стран.

Еще раз: мо­ну­мен­ты на за­хо­ро­не­ни­ях, за­щи­щен­ные меж­ду­на­род­ны­ми кон­вен­ци­я­ми vs па­мят­ные знаки.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя mke61
mke61 (12 лет 5 месяцев)

Ко­ро­че, как все­гда: ду­а­лизм слово и дело. Ок­ку­пан­ты, осво­бо­ди­те­ли, де­на­ци­фи­ка­ция. Х...ня все это. Недо­от­мщен­ные.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ (12 лет 2 месяца)

Зна­чит нужно по­ме­нять тер­ми­но­ло­гию, в СМИ, в ди­пло­ма­ти­че­ских "ре­ве­ран­сах".

Немецко-​венгерско-румынская ок­ку­па­ция, вме­сто немец­кой.

НЕ осво­бож­де­ние Ев­ро­пы а при­нуж­де­ние к миру .

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010 (9 лет 4 месяца)

Под­дер­жи­ваю, ка­мрад.

Толь­ко надо до­ба­вить ита­льян­цев, фин­нов и дру­гих. По­лу­чит­ся слиш­ком длин­но. Мне лично нра­вит­ся из­вест­ный всем тер­мин Ев­ро­со­юз. Или, чтобы не было раз­но­чте­ний, Ев­ро­рейх. Од­на­жды объ­явить что мы имеем ввиду под этим тер­ми­ном и в даль­ней­шем его ак­тив­но ис­поль­зо­вать.

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч (11 лет 11 месяцев)

Кста­ти, вен­гры были един­ствен­ны­ми вер­ны­ми со­юз­ни­че­ско­му до­го­во­ру. Ру­мы­ны, финны, сло­ва­ки, как толь­ко люлей от­хва­ти­ли, так сразу пе­ре­мет­ну­лись. Как и фран­цу­зы

Аватар пользователя rst0
rst0 (13 лет 2 месяца)

>По­дав­ле­ние Вен­гер­ско­го вос­ста­ния

надо бы пи­сать "на­цист­ский мятеж в Вен­грии"

Аватар пользователя Albert Hofmann
Albert Hofmann (4 года 5 месяцев)

Со­вет­ский Союз про­сто не за­хо­тел те­рять свою "со­ци­а­ли­сти­че­скую" рес­пуб­ли­ку. Про фа­шизм про­сто бред.... Или вы про это? (Вики) -  Лидер ВПТ и пред­се­да­тель пра­ви­тель­ства Ма­тьяш Ра­ко­ши, про­зван­ный «луч­шим уче­ни­ком Ста­ли­на», уста­но­вил лич­ную дик­та­ту­ру, за­ни­ма­ясь ко­пи­ро­ва­ни­ем ста­лин­ской мо­де­ли управ­ле­ния в СССР: про­во­дил уско­рен­ную ин­ду­стри­а­ли­за­цию и при­ну­ди­тель­ную кол­лек­ти­ви­за­цию, бо­рол­ся с ка­то­ли­че­ской цер­ко­вью и по­дав­лял любое ина­ко­мыс­лиеУправ­ле­ние гос­бе­зо­пас­но­сти (AVH), во главе ко­то­ро­го в 1948—1952 годах стоял Габор Петер, на­счи­ты­ва­ло 28 тысяч штат­ных со­труд­ни­ков, ко­то­рым по­мо­га­ли 40 тысяч ин­фор­ма­то­ров. Управ­ле­ние гос­бе­зо­пас­но­сти за­ве­ло досье на мил­ли­он жи­те­лей Вен­грии, то есть более чем на 10 % от всего на­се­ле­ния, вклю­чая ста­ри­ков и детей;. 650 тысяч из них под­верг­лись раз­лич­ным пре­сле­до­ва­ни­ям[15], около 400 тысяч по­лу­чи­ли раз­лич­ные сроки тю­рем­но­го за­клю­че­ния или ла­ге­рей, в ос­нов­ном их на­прав­ля­ли на тя­жё­лые ра­бо­ты в шах­тах и ка­ме­но­лом­нях[16].

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ишака кусок, по­мо­еч­ная ко­пи­па­с­та и за­си­ра­ние эфира) ***

Страницы

 
Загрузка...