Сегодня в боевом составе Тихоокеанского и Северного флотов (где развернуты МСЯС) нет ни одного современного противоминного корабля (ПМК), более того нет даже ни одного противоминного подводного аппарата (НПА ПМО)!
Противоминное обеспечения морских стратегических ядерных сил (МСЯС) отсутствует полностью.
Базовый тральщик «Яков Баляев» проекта 12700 (заводской номер 525), 19.08.2020 (с) Gogs / forums.airbase.ru
На ТОФ экстренно, по СМП, притащили буксирами новый ПМК "Яков Баляев" (с единственным НПА ПМО - СТА ИМПУМ), но у него даже заводские ходовые испытания (ЗХИ) не пройдены. Но даже после вступления его в строй на ТОФ будет ОДИН ПМК и ОДИН НПА. Все остальные тральщики просто антикварны и полностью утратили боеспособность по основному предназначению.
Планировавшаяся в 2010г. модернизации МТ-265 и МТ-264 ОКВС (Камчатка) с оснащением их контейнерным комплексом "Маевка" сорвана, на сегодня "Маевка" фактически уничтожена, Главного конструктора заставили уволится.
Предварительные испытания контейнерного комплекса "Маевка" на МТЩ "Валентин Пикуль" ЧФ, 2007г.
Экспорт "Маевок", не смотря на наличие запросов от ряда стран был сознательно заблокирован и сорван.
На СФ нет вообще ни одного современного ПМК, и ни одного НПА ("Кетмень" МТЩ "Гуманенко" не исправен уже много лет).
ЧФ - как в 2009г. появился на ЧФ единственным современный ПМК МТЩ "Вице-адмирал Захарьин" (кроме того контейнерный вариант "Маевки" проходил испытания (в рамках ОКР на его создание) на МТЩ "Валентин Пикуль"), так и сейчас, в 2020г. ОДИН ПМК (МТЩ "Антонов") и ОДИН НПА ПМО (СТА ИСПУМ). Современные противоминные комплексы (НПА, гидроакустика) на "Захарьине" много лет неисправны, и корабль способен только "пузом по минам" (с практически гарантированной вероятностью подрыва) тралить мины.
И это на воюющем уже много лет флоте! На боевые службы ходят даже древние, утратившие всякое боевое значение тральщики начала 70-х гг.
"Новейшие" ПМК проекта 12700 имеют ряд критических недостатков:
– устаревшая концепция ПМО – корабль «до первой современной мины»;
– заведомо не обеспеченная фактическая взрывостойкость;
– ограниченная эффективность на малых глубинах;
– неспособность решать многоцелевые задачи (хотя бы на уровне проекта 266М);
– возможности серийной постройки ограничены мощностями ПАО «Звезда» (один комплект дизелей в год).
https://nvo.ng.ru/concepts/2018-11-22/12_1023_ship.html
Собственно говоря, противоминная оборона (ПМО) ВМФ, а точнее - ее отсутствие, - является ярким свидетельством сознательного саботажа и подготовки военного поражения РФ в грядущих военных конфликтах.
Имеет смысл привести хронологию жестких и объективных публикаций по тематике ПМО:
2007 г., «Новый оборонный заказ», В.А. Катенин, А.В. Катенин, (ГНИНГИ МО РФ).
…[мин противника] вполне достаточно для полного блокирования наших сил на всех флотах… Отсутствие за последние двадцать лет серьезной работы по совершенствованию минного и противоминного оружия в ВМФ привело к тому, что тральные силы не в состоянии эффективно бороться с современной минной угрозой… Осознание политическим и военным руководством страны минной угрозы и деградации отечественных минно-тральных сил должно стать первым шагом на пути решения этой остро стоящей проблемы.
2010 г., «ВПК», М.А. Климов:
…возможности минно-тральных сил ВМФ настолько низки, что ставят под сомнение возможность обеспечить развертывание сил ВМФ РФ из своих баз. в условиях современной минной угрозы… несмотря на успешное прохождение МТЩ «Вице-адмирал Захарьин» государственных испытаний, сегодня в ВМФ он один.
2014 г. Из рапорта главнокомандующему ВМФ адмиралу Чиркову В.В. вх.11977 :
Сегодняшний уровень противоминных сил ВМФ соответствует 50-60гг. прошлого века. Имеемые в составе ВМФ тральщики фактически брошены – в отличии от зарубежных, никакой модернизации с внедрением новых противоминных систем на них не проводилось. На единственном тральщике-искателе ВМФ «Вице-адмирал Захарьин» новые противоминные системы или законсервированы («Маевка») или… Новый контейнерный комплекс «Маевка», успешно прошедший испытания в 2007 г. на тральщике «Валентин Пикуль» перед войной 08.08.08 вывезли на ответственное хранение… в Москву. Перспективные тральщики проекта 12700. Серия этих крайне дорогих тральщиков если и будет, то малая, в то время как ВМФ нужные не «несколько тральщиков для парадов» а ПРОТИВОМИННЫЕ СИЛЫ – десятки современных ПМК, причем не «в светлом будущем завтра», а еще вчера! …планируемое серийное производство комплексов «Маевка» сорвано интригами…
2014 г. «ВПК» «Безоружные тральщики» https://vpk-news.ru/articles/21314
Для преодоления полувекового отставания ПМО от современного уровня необходим следующий комплекс мер:
• серийное строительство БТЩ проекта 12700 — альтернативы нет;
• упреждающая поставка ВМФ современных противоминных систем и экстренная модернизация находящихся в строю тральщиков с обеспечением установки этих систем в корпуса проекта 12700 после списания старых ТЩ;
• немедленный запуск ОКР по модернизации СТИУМ «Маевка» (в контейнерном варианте) с целью повышения ТТХ и подготовки серийного производства;
• закупка и освоение ГБО и АНПА с выполнением задач по картографированию миноподобных объектов, в первую очередь в районе баз;
• разработка на конкурсной основе (с испытаниями на флотах) малогабаритных одноразовых противоминных НПА; • разработка на конкурсной основе в кратчайшие сроки безэкипажных противоминных катеров.
29.02.2016 г., «ВПК.name», «Мы стоим на пороге очередной Цусимы»…https://vpk.name/news/150526_myi_stoim_na_poroge_ocherednoi_cusimyi.html
И здесь мы подходим к сути происходившего. Очевидное халатное и беспринципное отношение должностных лиц к обеспечению реальной боеспособности ВМФ. Например, сегодня выход на боевую службу РПЛСН «Александр Невский» проекта 955 «обеспечивают» на ОКВС (Камчатка) всего два морских тральщика, противоминное вооружение которых соответствует западному конца 60х годов, и неспособного бороться с современными донными минами. При этом ранее «Маевки» планировались в первую очередь на Камчатку, в обеспечение «Бореев» (из ГОЗ были исключены). Фактически сегодня выход в море РПЛСН ТОФ заведомо не обеспечен. Об этом знают все (включая Чиркова В.В.). Мер никаких.
2016 г. декабрь, «ВПК.name», «Вопрос небоеспособности ВМФ России против современной минной угрозы обязан быть разрешен в кратчайшие сроки». https://vpk.name/news/170149_vopros_neboesposobnosti_vmf_rossii__protiv_...
2018 г. «НВО» «ВМФ России напоролся на мины и подлодки».https://nvo.ng.ru/concepts/2018-11-22/12_1023_ship.html
После статьи "Забытые подводные грабли Наш флот под прицелом большой минной беды" https://vpk-news.ru/articles/47578 с ссылками на проекты минирования гавани Севастополя в 2014г., в Минобороны (департаменте Конашенкова) "рвануло":
"С солянкой в голове" https://www.vpk-news.ru/articles/47928
Исчерпывающий ответ на эту ложь представителя Минобороны приведен (с ссылками на документы) в статьях
2019 г. "ВО": "Что не так с нашими тральщиками?" https://topwar.ru/156486-chto-ne-tak-s-nashimi-tralschikami.html "Что не так с «новейшим» ПМК проекта 12700?" https://topwar.ru/156497-chto-ne-tak-s-novejshim-pmk-proekta-12700.html
2019г. "Противоминные комплексы на МВМС-2019". https://mina030.livejournal.com/6647.html
Далее у нас началась "информационная кампания" как "все хорошо и еще прекраснее будет", в т.ч. с прямым обманом Верховного.
В июне 2019 г. перед погружением президента РФ Путина В.В. к остову погибшей в 1942 г. подлодки Щ-308 новейший тральщик-искатель ВМФ РФ «Александр Обухов» провел «зачистку» района погружения от немецких донных мин, оставшихся с Великой Отечественной войны. Проблема в том, что такую работу точно с такой же эффективностью смогли бы сделать наш базовый тральщик начала 70-х проекта 1265 (с ТНПА «Луч-1» комплекса КИУ-1), а вот с новыми типами мин у «новейшего» проекта 12700 проблемы очень серьезные…
Знают ли о них специалисты?
Разумеется! О высокой вероятности подрыва на "минах-защитниках" единственного НПА - СТА ИСПУМ ясно свидетельствуют материалы испытаний, например -
Про крайне низкую взрывостойкость оборудования ПМК проекта 12700, - аналогично:
mina написал(а):...до тех пор пока 12700 не СМОЖЕТ повторить "шок триалз"
LtRum написал(а): инженер-кораблестроитель это уж точно должен знать. А - просто обязан, что "узким местом" станет оборудование.
Стоит только раз провести испытания аналогичные стандартным западным "шок триалс"
и грандиозный скандал по проекту 12700 обеспечен.
При этом пиар
Реальность -
Регионовская «колбаска»
На форуме «Армия 2020» был представлен публично малогабаритный ТНПА ГНПП «Регион», впервые «засветившийся» на показе президенту РФ в декабре 2019 г. в Севастополе.Малогабаритный ТНПА и ТНПА ИСПУМ разработки ГНПП «Регион».
Более подробно о нем пытались рассказать (точнее, его разрекламировать) в фильме «Военной приемки».Малогабаритный ТНПА ГНПП «Регион». Кадр из фильма серии «Военная приемка» телеканала «Звезда».
Стоит заметить, что в промежутке между съемками фильма и показом президенту от этого ТНПА кое-что отвалилось, а именно стабилизаторы, получилась своеобразная «колбаска».Макет ТНПА в руках "главного конструктора". Стабилизаторы еще не «отпилили»
Причина этого — «это было бы очень смешно, если б не было так грустно». Публикации автора по торпедной и особенно противоминной тематике внимательно отслеживались в ГНПП «Регион» (с крайне неуклюжими попытками возразить в СМИ). Автором остро ставился вопрос отсутствия у нас малогабаритных ТНПА ПМО и крайняя необходимость включения их в состав комплекса ИСПУМ.
Но конкретно по данному малогабаритному ТНПА сразу был поставлен вопрос об адекватности воспроизведения неудачного французского ТНПА SeaScan, идентичность облика которого с ТНПА «Региона» просто резала глаз. Теперь вопрос похожести решили, «отпилив» стабилизаторы.
Примечание: ТНПА SeaScan – это «кастрированный» вариант (без боевой части) ТНПА-уничтожителя К-Ster фирмы ЕСА.ТНПА SeaScan. Выделен отражатель на макете мины, резко увеличивающий ее заметность. Куда смотрели специалисты ВМФ? Кадр из фильма серии «Военная приемка» телеканала «Звезда» (фактически видео – фирмы ЕСА).
Французские игрушки для российского флота.
Предыстория вопроса такова. По контракту с фирмой ЕСА (Франция) в составе комплекса DIAMAND нам должны были быть поставлены малые ТНПА-уничтожители мин K-Ster. ТНПА недешевый и у французов, а с учетом наших «прокладок» цена его оказалась просто заоблачной (особенно с учетом одноразовости применения).ТНПА K-Ster с инертной боевой частью.
Однако наступил 2014 год, после чего ряд пунктов поставки, включая K-Ster, был исключен французской стороной из-за санкций. Вместо K-Ster (уничтожителей) ЕСА срочно разработала обследовательский ТНПА SeaScan (фактически K-Ster с удаленным модулем боевой части).
Однако близкое знакомство наших специалистов с средствами комплекса DIAMAND было шоковым, о реальном решении им противоминных задач в сколько-нибудь сложных условиях говорить не приходилось. Аналогичное разочарование получили ВМС Казахстана (куда комплекс был поставлен в полном варианте). По ТНПА фирмы ЕСА см. материал: «Противоминная «тридцатьчетверка»: ТНПА РАР-104».
Меньше всего претензий было к SeaScan: при всей «нежности» конструкции ТНПА (например, не признающей минусовых температур) аппарат для обследовательских задач был вполне рабочий (ТНПА K-Ster делался еще в старой ЕСА, в начале 2000-х гг., когда инженерный и управленческий персонал фирмы еще был на высоте).
Самым провальным оказалась система управления комплексом DIAMAND. В попытке спасти ситуацию эффективные менеджеры российского оператора комплекса DIAMAND обратились к знакомым (еще по работе в Минобороны) "эффективным менеджерам" ГНПП «Регион», дабы исправить огрехи «Диаманда» и состыковать его с ИСПУМ. Так ГНПП «Регион» вошел в тематику «Диаманда».
Соответственно, получив «работающий ТНПА» и его документацию, думать не хотели. Например, о том, зачем старые инженеры фирмы ЕСА поставили на ТНПА K-Ster боевую часть на поворотном приводе. Особенно если рядом были другие давнишние знакомые по освоению бюджетных средств, предложившие красивые малогабаритные боеприпасы.
О полете мысли авторов этой «колбаски» свидетельствует многообразие вариантов исполнения и применения и даже готовность "уничтожать подводных роботов".Скриншот публикации телеканала «Звезда». Зато честно! Показали, с чего содрали «уникального отечественного убийцу беспилотников».
Правда, для того, чтобы их уничтожить, их надо обнаружить. И здесь возникает вопрос: чем? Оптикой (которой натыкали «морду» ТНПА)? Но у нее дальность несколько метров. Махонькой антенной высокочастотного гидролокатора на «подбородке» ТНПА со смешной дальностью обнаружения?
При этом задача перехвата подводных роботов в ГНПП «Регион» была решена давным-давно, причем в самом сложном ее варианте – уничтожения антиторпедами атакующих торпед, в т.ч. в проблемном приповерхностном слое.
Т.е. есть задел (и более того, проработки эффективных малогабаритных изделий, в т.ч. для таких задач были сделаны более десяти лет назад), есть отличные специалисты-акустики. Однако очевидно, что их к «колбаске» не привлекали.
Отдельно необходимо поставить вопрос по частотному диапазону гидролокатора ТНПА, а именно абсолютно необоснованному выбору разработчиками ряда зарубежных НПА ПМО высокочастотного диапазона (часто чуть менее 1 МГц). Там где разработками управляли инженеры, такого не было (в отличие от любителей красивых картинок на экране сонара эффективных менеджеров). У нас также увлеклись такими «картинками». Автор имел личный опыт давнишнего спора с одним руководителем, который в итоге был разрешен в море. Макеты мин были случайно установлены в заросли водорослей на дне, при этом основным инструментом для испытаний рассматривался высокочастотный гидролокатор. С обнаружением макетов были, мягко говоря, серьезные проблемы. При этом они уверенно наблюдались гидролокатором с существенно меньшей рабочей частотой.
При давнишнем обсуждении этого вопроса с главным конструктором «Маевки» он заявил, что водоросли «акустически прозрачны». Правильно, но только в том случае, если частотный диапазон гидролокаторов НПА ПМО выбран правильно (как это было на «Маевке»). Если же как у эффективных менеджеров, то «Квикстрайк» в зарослях водорослей в горле Авачинской губы «колбаска», скорее всего, сонаром не увидит (оптикой — тем более).
Уверен, что данный прожект (именно это слово будет точным) малого ТНПА не проходил рассмотрения и на научно-техническом совете ГНПП «Регион», ибо у специалистов было бы очень много нехороших вопросов по нему.
Однако главный вопрос другой: пока у нас эффективные менеджеры и из АНПА будут гоняться за подводными роботами (в своих презентациях и оплаченных за большие деньги видеофильмах), остается очень простой вопрос: мины-то кто уничтожать будет?
«Колбаска»? Частично она это может (в простых условиях), однако высокая скорость для гонок за роботами автоматически означает высокую стоимость такого ТНПА, значительный уровень физполей и, соответственно, высокую вероятность подрыва. При этом стоимость такого ТНПА получается много выше (не менее, чем на порядок), чем мины.
С учетом вероятного числа поставленных мин в случае боевых действий (многие тысячи) Минобороны придется ради необходимого количества «колбасок» «резать» другие программы (включая «Калибры», в конце концов, деньги не из воздуха берутся), либо, как уже пошло по публикациям на специализированных форумах, налицо тенденция закупки одного боекомплекта. Т.е. в случае реальной войны есть шанс оказаться фактически безоружным. Зато на выставках и парадах показать будет что.
https://topwar.ru/174716-rubinovye-igrushki.html
PS
У нас уничтожается "Маевка", блокируется разработка действительно эффективных НПА ПМО. При этом в качестве "перспективных" НПА флоту пытаются навязать скверные копии заведомо неудачных и французских НПА ПМО (причем крайне дорогих, - и видимо в этом все и дело).
По последним данным сейчас предпринимаются попытки комплекс "Маевка" с "Захарьина" просто ... списать. Видимо очень "колет глаз" некоторым должностным лицам ВМФ и Минобороны и "эффективным менеджерам" ОПК ЕДИНСТВЕННЫЙ отечественный противоминный комплекс, имеющий контейнерный вариант, разработанный в заданные сроки и финансирование, и успешно и сразу прошедший все испытания.
И еще раз, - сейчас в боевом составе ТОФ и СФ нет НИ ОДНОГО современного ПМК, ни одного НПА ПМО, на ЧФ - ОДИН.
Департамент Конашенкова:
Силы Черноморского флота осуществили подготовку высадки морского десанта в районе Витязевской косы в ходе основного этапа СКШУ «Кавказ-2020» ...Корабельная тральная группа Черноморского флота в составе минных тральщиков «Ковровец», «Вице-адмирал Захарьин» и «Валентин Пикуль», базовых тральщиков «Цезарь Кунников» и «Ямал» осуществила проводку десантного отряда через минные заграждения
Фото "базовых тральщиков" "Ямал" и "Цезарь Куников"
Комментарии
Истерично-панический тон "гипс снимают, клиент уезжает".
Ну, во-первых не "экстренно", а по плану и не "притащили буксирами", а пришёл по СМП (уникальный поход!) в сопровождении одного МБ "Антей". Видимо, по мнению автора статьи, так же "экстренно притащят буксирами" на ТОФ в 2021 году однотипный Пётр Ильичёв и в 2022 году Лев Чернавин. Но это ладно - автор так видит.
Во-вторых сознательно умалчивается тот факт, что уже три (!) аналогичных тральщика пр.12700 несут службу на БФ и ЧФ, в том числе у берегов Сирии и отзывы о них только положительные.
Кроме того, заполошные крики "всё пропало, шеф!" никак не комментируют тот факт, что пр.12700 это уникальный корабль с самым большим в мире цельным пластиковым корпусом. Это плюс для тральщика, но минус для навигации в районах со сложной ледовой обстановкой, к которым относится большая часть районов плавания СФ и ТОФ.
Очевидно что нужно было сначала наработать опыт эксплуатации кораблей в благоприятных условиях и лишь затем вводить их на ТОФ и СФ. Но опять-таки - автор так видит, мол это несущественно...
Ну, а это просто чушь.
Три тральщика проекта 12700 ("Александрит") получили новейшие российские комплексы противоминной обороны (ПМО) «Александрит-ИСПУМ». Об этом ТАСС сообщил в воскресенье на форуме «Армия-2020» гендиректор АО «Государственное научно-производственное предприятие (ГНПП) «Регион» (входит в корпорацию «Тактическое ракетное вооружение") Игорь Крылов.
«В настоящее время у «ГНПП «Регион» заключены контракты на поставку «Александрит-ИСПУМ» для шести кораблей противоминной обороны (ПМО) проекта 12700. Комплекс уже установлен на головном корабле «Александр Обухов», а также на тральщиках «Иван Антонов» и «Владимир Курбатов», - сказал Крылов.
По его словам, в настоящее время рассматривается возможность установки комплекса на тральщики, проходящие модернизацию. «Стоит также отметить, что комплексом могут быть оснащены корабли иностранного производства, но этот процесс сопряжен с определенными трудностями», - отметил Крылов.
Проект 12700 «Александрит» разработан Центральным морским конструкторским бюро «Алмаз» (входит в Объединенную судостроительную корпорацию). Эти корабли относятся к новому поколению минно-тральных сил и предназначены для борьбы с морскими минами, которые новые корабли ПМО могут обнаруживать как в воде морских акваторий, так и в морском грунте, не входя в опасную зону. Для борьбы с минами они могут применять различные виды тралов, а также телеуправляемые и автономные необитаемые подводные аппараты.
Тральщик при условии модернизации противоминного оборудования, может служить очень долго. Могу определённо заявить, что на Северах стальные корпуса кораблей (тральщиков) сохраняются почти идеально, в отличие от южных широт.
Не знаю, чем так мила автору много раз упомянутая "Маёвка" и не могу комментировать её преимущества/недостатки, но что автор топит изо всех сил за неё, вполне очевидно.
+++!
мусье, ВЫ дебил?
мужиккакойто, ты ДЕБИЛ
причем КОНЧЕНЫЙ
для тех кто "на бронепоезде и в деревянных касках", ЕЩЕ РАЗ - у "Баляева" не то что Госы не пройдены, даже ЗХИ ЕЩЕ НЕ НАЧАТЫ!
Соответственно заявления о "ПРОШЕЛ" - это даже не "ГОН" а просто АХИНЕЯ
ибо его тупо "тащили за ноздрю"
очередная БРЕХНЯ, ибо НИ ОДИН 12700 с БФ на БС не ходил, а что касается "положительных отзывов", то первый командир "Обухова" услышав что я работал в "Регионе" "ВЫЛИЛ" на меня все что в нем накопилось и КЛОКОТАЛО
фраза одного ВИП-лица с действующего флота, сказанная на Балансере:
- У меня сейчас появилось два новых МАТЕРНЫХ слова, - это "Регион" и "Бензин"
"Бензин" - это Бензорук, ЗамГД по НИОКР "Региона"
Мусье, ВЫ несете БРЕД и АХИНЕЮ. Ибо по минусам и льду проблем с композитными корпусами нет и на севере и ТОФ.
А вот РАДОСТНЫЙ ЩЕНЯЧИЙ ВИЗГ в "лубочных" смЫ по поводу корпуса, кончится ВОЕМ, стоит только провести хотя бы ОДИН РАЗ вот такие испытания
только у нас начальники ВМФ и МО и ОПК просто ССУТ их провести
ибо последствия их будут просто разгромными
кстати на фото амеровский ПМК с ДЕРЕВЯННЫМ корпусом, и он "почему-то" их УСПЕШНО проходит (в отличии от наших кораблей)
Фраза "эти двое - ВРАЛИ, ВРУТ и ВРАТЬ будут. ИНАЧЕ ОНИ НЕ УМЕЮТ" - была сказана про Крылова и ГК Пакета Дробота в декабре 2014 мною начальнику службы МПО ВМФ, когда стоял вопрос предотвращения срыва ГОЗ по "Физикам"
Читаем это ПАТЕНТОВАННОЕ БРЕХЛО (Крылова) в СМИ, а потом смотрим арбитражи "Региона": "Ласта" - ОБСЕР (что кстати конкретно намекает и по "Пакету"), "Хищник" - короче см. арбитражи.
Что касается "оснастить другие корабли", то еще раз - КОНТЕЙНЕРНОЙ модификации ИСПУМ НЕТ. В отличии от "Маевки"
Делать ее - НОВЫЙ ОКР
Со всеми вытекающими.
Мусье, ВЫ как, в "глазки долбитесь"?
ТРАЛЬНУЮ ЛЕБЕДКУ на юте ПМК пр.12700 "совсем не видите"? Не поясните как ее "можно применять" "не входя в опасную зону"?
Особенно с учетом того что на 1700 только ОДИН НПА ПМО (до первой мины с современным взрывателем).
Дебил, ты слово "дублер" слышал? применительно как раз к стальным корпусам тральщиков! У которых в этих "дублерах" уже все корпуса! Кстати, когда последний раз проводилась дробеструйная обработка стальных корпусов тральщиков ВМФ в доке (для снятия напряжений в корпусе и уменьшения межкристаллической коррозии "маломагнитки")? При СССР!
Ну назови, животное, мне еще один отечественный комплекс ПМО, имеющий в т.ч. контейнерный вариант, и успешно прошедший все испытания (при том что разработан был в заданные сроки на остатки средств от другого ОКР ("Маршрут")). Таких ПРОСТО НЕТ! НИ ОДНОГО!.
Есть ли недостатки "Маевки"? Да, есть! Только вот незадача, главный недостаток "Маевки", точно такой же как и у ИСПУМ. Только вот в рамках модернизации "Маевки" были проработаны варианты решения этой проблемы, а вот в ИМПУМ на это просто "ПОЛОЖИЛИ".
Лично Крылов "ПОЛОЖИЛ", ибо спецы "Региона" ему докладывали
Ясно. Вы полностью некомпетентны в этой теме. Вопросов больше не имею.
В принципе, почти каждый пункт вашего "ответа" это смесь хамства, некомпетентности и обыкновенного бреда, но копаться в этих фекалиях у меня нет ни малейшего желания. Удачи в изысках.
ясно что ты, шлюхобот не мужик, а БАБАкакаято
и кроме брехни визга и бабьего воя, по ДЕЛУ ты ничего сказать не способна
по ВСЕМ пункта по которым ты пыталась похрюкивать тебя размазали "фейсом по тейблу"
Кстати, вопрос модератору - что конкретно у него "вызывает сомнения"?
Снятые "розовые очки" на РЕАЛЬНОСТЬ?
А я в закладки положу, все-таки.
Хотя форма дискутирования, прямо скажем, так себе.
опа в том что тут нет никакого "дискутировать" - "голые ФАКТЫ" - ссылки в документы (в т.ч. закупки гов) в статьях приведены
в случае реальных боевых действий против сколько-нибудь подготовленного противника наш флот ждет очередной цусимский разгром
Собственно, это все, что ожидаешь здесь найти. Но через брызги оскорблений и эпитетов, если честно, продираться неинтересно и противно.
обратите внимание у кого началась истерика и визг на эти факты - у "бабыкакойто"
комменты можно просто не читать, тем более что "бабакакаято" ничего возразить и не шмогла
а в статьях (особенно на ВО - по ТЩ и 12700) ссылки на документы (в т.ч. закупки гов) присутствуют
а в документах этих просто ТРЕШ, вплоть до удаления статей (например о "3 оТмиралах", в сети она есть), там факты такие приводились что "полыхнуло до небес" (например документы (арбитража) о том как ВП СФ в 2014-2015 гг. требовала согласования модернизации и ремонта торпед (в т.ч. боекомплекта МСЯС) с ... Киевом (!), - подчеркну, это подтверждается документами (для сокрытия всего это ЛЯДТВА на них ставили "ДСП", но они оказались "засвечены" через арбитражи)