США: Лишь пару центов с каждого вложенного доллара удается вернуть лохам в новой волне банкротств

Аватар пользователя alexsword

Больше всего в новейшей истории США впечатляет дикий разрыв между биржевой капитализацией и тем, сколько реально компании вкладывали средств в развитие. Картина типичной американской производственной корпорации, если грубо - представительные офисы с креслами и неграми на понтах и в шубах, пузырь акций, кипа долгов - и кучка фабрик, чья цена при ликвидации хорошо если покроет хотя бы 5-10% долгов.   Все это как-то работает, пока на дрожжах печатного станка ФРС, биржевой пузырь продолжает расти.  Но что будет завтра?   

Bloomberg обращает внимание на следующие неприятные тенденции, выявленные в новую "коронавирусную" волну банкротств:

 


Три цента. Два цента.  Даже 0.1 цента.  Вот столько удается вернуть лохам с каждого доллара, вложенного ранее в корпоративные облигации, в стартовавшей волне банкротств.  

Если исторической нормой был возврат 40 центов на доллар при банкротстве, теперь это жалкие центы.

Причины очевидны - низкие ставки ФРС в последние годы привели к тому, что, в погоне за прибылью, деньги приходилось вкладывать во все более сомнительные и рискованные проекты, выбирать более рискованные и незащищенные способы инвестиций, закрывать глаза на вызывающие массу вопросов радужные "прогнозы". 

Корпорации, конечно, не возражали, и выстроили в этот период гаргантюанские долговые пирамиды, которые теперь не могут ни обслуживать, ни рефинансировать. 

Эти пирамиды были порождены политикой ФРС, и долгое время все были счастливы и довольны.  Компании продавали все более рисковые облигации с невысокими процентами, инвесторы их скупали.   Ну а теперь пришел час расплаты.

К примеру, облигации Men’s Wearhouse, который обанкротился в августе, сейчас торгуются за жалкие 2 цента на доллар.  Облигации J.C. Penney Co. котируются 0.125 цента за доллар.   Neiman Marcus Group Inc - 3 цента.

Причем обычно формальной процедуре банкротства предшествуют переговоры, когда кредиторам дается возможность замены бумаг на новые, с какими-то условиями.  Возможно с запуском нового бренда и т.д.   Такие жалкие котировки облигаций после запуска формальной процедуры банкротства говорят, что ничего выгоднее во время переговоров найти не получилось, бизнес выпотрошен полностью, кредиторы вообще не видят шансов с него что-то еще поиметь.

Котировки на торгах кредитных деривативов ясно говорят о том, что финансовый мир ожидает, что удар по владельцам облигаций в наступающей волне банкротств будет гораздо сильнее чем обычно. Медианные котировки соответствуют тому, что лохам удастся вернуть 3.5 цента на доллар - притом что ранее нормальным уровнем считался возврат 23.4 цента на доллар.


Ну и привет пенсионным и страховым фондам США - подозреваю, это и есть главные спонсоры банкета, как и в пирамиде ГКО США smile449.gif

Такова расплата за эпоху низких ставок и бейлауты, которые как бы "спасли" экономику США в 2008, но взамен лишь спровоцировали всех участников на еще более невменяемые риски.    Если в 2008 корпоративный мир США был просто гнилым, то теперь это труха обернутая в рогожу. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(2 года 8 месяцев)

так значит дефолт?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Гиперинфляция все же техничнее выглядит, но суть та же. 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(3 года 9 месяцев)

техничнее выглядит, да и является, отрицательные ставки с закручиванием гаек. вопрос только в том, найдутся ли люди с яйцами это сделать

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(5 лет 2 месяца)
 

отрицательные ставки с закручиванием гаек

Это как? Отрицательные для того и вводят, что бы впихивали деньги во все подряд, не придерживали на счетах когда вокруг столько вкусного мусора. А закручивание с этим как сочетается? 

 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(3 года 9 месяцев)

отрицательные ставки обязательны, без них долг выплатить физически невозможно. закручивание гаек - административные запреты, которые как раз и предотвратят впихивание денег в мусор. такая скрытая инфляция долга. путь единственно верный в данной ситуации, но сложный - стервятники захотят поживиться, нужны яйца, что бы их держать подальше от кормушки. 

так что скорее пойдут по простому пути - отрицательные ставки + двузначная инфляция, без гипера. спустят ситуацию на тормозах, без реального грейт эгейна и продолжат стагнировать.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(5 лет 2 месяца)
 

запреты, которые как раз и предотвратят
впихивание денег в мусор

Дык как отделить мусор от не мусора? 

Вон Эпл... Понятно что компания ну никак не может стоить трюль. Но попробуй назови ее гиперпереоцененной, у которой основной актив это "доверие инвесторов" 

 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(3 года 9 месяцев)

"как" это тема долгая. вкратце - любой рынок можно административно регулировать. например запретить обратный выкуп акций, кредитное плечо у брокеров, деривативы. проблема не в придумывании механизмов, тут всё просто - бери и запрещай, а в том, что привыкших к халяве трудно от неё отучать, недовольных будет много.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(5 лет 2 месяца)

Деривативы и обратный выкуп запртетить?

Да вы, батенька, террорист! 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(3 года 9 месяцев)

с волками жить - по волчьи выть

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(5 лет 2 месяца)

Не пойдут они на это. Рынок деривативоа просто безразмерный. Забанить его, и последствия непредсказуемы. Плюс он часто полезен бывает производителям демпфированием ценовых проблем, хотя как раз это решаемо, банить можно по видам деривативов, и запретить их перепродажи

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 10 месяцев)

Вот это правильный взгляд на вещи. Был бы здесь оракул, он бы подтвердил.

Как это рынок закрыть? Как это зарегулировать? Вы что, марксист?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(5 лет 2 месяца)

Закрыть и запретить можно что угодно, даже если кажется что нельзя. 

Вопрос в последствиях. Но, если потребуется, то, конечно, можно. Теоретически) 

Практически же можно только слегка обкорнать 

 

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 11 месяцев)

техничнее выглядит вариант честного отъема денежной массы.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Техничнее всех вышеперечисленных комментариев выглядит мировая войнушка, чего я никому не желаю.

Будем посмотреть, как говориться.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(3 года 2 месяца)

отказ от выплат процентов и/или погашения основного долга.

есть еще понятие "технический дефолт", когда имела место быть просрочка выплаты процентов и/или основной суммы долга

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

Если не ошибаюсь, законодательно США не могут так просто объявить дефолт. Нащовут как-то по другому. Реструктуризация задолженности, например.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(8 лет 7 месяцев)

Объявить не могут, но вот так абсолютно неожиданно могут перестать платить по долгам - грошей не выделили. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

У детей это выглядит примерно как "Я не нарочно - оно само так получилось" smile10.gif

Аватар пользователя Redvook
Redvook(8 лет 7 месяцев)

Так финансисты - они как дети: ой, какие маленькие клочочки... я случайно...

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 8 месяцев)

можно мораторий объявить. лет на 10, скажем. на "период восстановления". уверить кредиторов, что ставка будет 5% годовых. и инфлировать себе потихоньку по 10% в месяц. вопрос чисто технический и не требует внесения поправок в законодательные акты (например, конституцию)

smile27.gif

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(8 лет 3 месяца)

К примеру, облигации Men’s Wearhouse, который обанкротился в августе

на их сайте распродажа 80%

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Распродажа чего?   Драных колгот?   Ну те хотя бы надеть можно.  А вот облигации имеют дисконт 98% smile6.gif

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(8 лет 3 месяца)

там мужская мода. костюмчики

Аватар пользователя orefkov
orefkov(6 лет 4 месяца)

С их современными тенденциями - понятия "драные колготы" и "мужская мода" - отнюдь не взаимоисключающие.

Аватар пользователя SHILO
SHILO(1 год 8 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя Redvook
Redvook(8 лет 7 месяцев)

продавать в америке суперслим костюмчики?! Немудрено, что они разорились. smile171.gif

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

smile3.gif

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(4 года 3 месяца)

Это покруче нашей перестройки, у нас все были богатыми, а тут все бедныеsmile1.gif

Аватар пользователя STAN1939
STAN1939(1 год 3 месяца)

А посколько будут подаваться дефолтные облиги Спортмастере?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный и неинформативный флуд) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 10 месяцев)

Вряд ли дороже, чем золотые облигации царского правительства:
На бульваре Сен-Дени за 125 золотых рублей просят 3 евро. В принципе, очень по-божески, учитывая, что с процентами там получались все восемь тысяч. Мне было интересно, и я подсчитал.

Скрытый комментарий Old grumbler (c обсуждением)
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 7 месяцев)

Алекс, мона я поиграю в граммарнаци? Спасибо!

 

Три цента. Два цента.  Даже 0.1 цента.  Вот столько удается вернуть лохам на каждый доллар, вложенный ранее в корпоративные облигации, в стартовавшей волне банкротств.  

"На доллар" - означает "доход", т.е. это "доллар и на него, сверху".

По сути мысли, правильно будет - "от каждого вложенного",  или "вернуть из каждого". 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Ок :-)

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 7 месяцев)

Причем обычно формальной процедуре банкротства предшествуют переговоры, когда кредиторам дается возможность замена бумаг на новые, с какими-​то условиями.  Возможно с запуском нового бренда и т.д.   Такие жалкие котировки облигаций после запуска формальной процедуры банкротства говорят, что ничего выгоднее во время переговоров найти не получилось, бизнес выпотрошен полностью, кредиторы вообще не видят шансов с него что-​то еще поиметь.

Интересно... Это ведь означает, что основным капиталом банкрота были собственные акции. Больше ценностей никаких нет - кроме красивых сертификатов?!  Замечательно!  Оказывается, в Америке не обязательно быть ФРС, чтоб рисовать себе деньги.  

"Бери, бери! Я себе еще нарисую!"  

Американцы - замечательные люди:

Мой каждый день красив и ясен, 

И полон радужных картин.

Не потому, что мир прекрасен,

А потому, что я - ....! 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Оказывается, в Америке не обязательно быть ФРС, чтоб рисовать себе деньги.  

Не совсем.  Для работы такого механизма нужен постоянный рост пузыря.   А он в 2008 начал коррекцию, которая означала бы банкротству половины корпораций США.   Чтобы эту естественную коррекцию предотвратить началась клоунада с QE.   То есть именно ФРС создало почву, а не отдельные мошенники.  Именно ФРС - организатор.

Ну а теперь отложенная тогда коррекция приведет к банкротству не половины, а уже 90% корпораций США (грубо).

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 7 месяцев)

Пирамида как пирамида, ничего нового. Как положено - рост жестко ограничен, как ни бейся.

ФРС тут не столько организатор, но в первую очередь - обеспечение функционирования. Печень, а не мозг. 

Я вообще имел ввиду, что денег под видимость деятельности можно легко получить. Немножечко помухлевал, сладких обещаний надавал, напечатал красивых бумажек, и продал их. Живи и радуйся. Все законно. 

Потом... Ну, извините, не получилось. Не фортануло!  smile44.gif

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 8 месяцев)

ага! бизнес-план был хорош! но несколько страниц мыши погрызли smile7.gif поэтому, ой!

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(5 лет 2 месяца)

Вы отсталый и замшелый. Спросите у Овца с чего вдруг всякие теслы стоят офигенные деньги, когда за все время существования прибыль была два-три квартала.

И он объяснит, что главное в акциях не реальные активы, а "доверие инвесторов".

Это термин такой, самый главный в экономике США, краеугольный камень, фундамент, базис. Вернее один из двух базисов. Второй - это печатный станок. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 7 месяцев)

Вы отсталый и замшелый.

Ну так дикарь же, азият.   smile44.gif

Гудвил, эт.. да... Основа благосостояния.  Не поспоришь. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 10 месяцев)

Приятно видеть, как народ начинает проникаться, пропитываться рынком. У меня маме 80 лет предложили в банке несколько лет назад повышенные проценты по вкладу. На мой вопрос - это депозит или что-то другое, понесли насчёт застрахованных инвестиций и что-то мне по оговоркам менеджера показалось, что моя мама и должна была своими деньгами поддержать этот гудвил. А ей за это повышенный прОцент.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(3 года 2 месяца)

Ну и привет пенсионным и страховым фондам США

это институциональные участники рынка, они не покупают (им запрещено) беззалоговые облигации, о которых идет речь в статье.

Так же, в статье пишут, что столь плачевные результаты часто вызваны, что активы выведены должником на другие юридические лица

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 7 месяцев)

немного сомнительно, что когда неинституциональные рухнут, то институциональные останутся все в белом

Аватар пользователя lawmax
lawmax(6 лет 2 месяца)

При наличии активов их вывод можно оспорить, а ечди их и не было? 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(8 лет 7 месяцев)

У ритейлеров зачатстую всех активов-то - арендованное помещение и вешалки внутри.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Пусть застрахованные только.  Но можно подумать, там иная картина будет, если процесс естественной коррекции пузырей, который ФРС откладывает с 2008, развернется на всю мощь.   MBS тоже "гарантированы" были в 2007.  И что?

Страховок такого объема нет ни у одного института США, кроме все того же печатного станка.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(5 лет 2 месяца)

Весь вопрос и что же там в залогах, ликвидны ли эти залоги, и не перезаложены ли они вдоль и поперек. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 10 месяцев)

Это даже не вопрос - не может быть залогов в таких количествах. Собственно, когда Хазин много лет назад начал писать про конец доллара, он именно это и подчёркивал, что можно было бы развиваться и дальше, но уже весь мир заложен и классического кредиту уже никому нельзя выдать. Поэтому пошли всякие синтетики - перезалог перезаложенного.

Правы те, кто вещает про войну. Нет другого средства решить, кто хозяин активов, если хозяев внезапно пришло пятеро, а не один.

Аватар пользователя Петр Радин
Петр Радин(2 года 12 месяцев)

Да просадка сильная будет. Но негру в шубе сменят табличку и далее все по новой будет МММ2, потом МММ3. Пока не придет лесник и не разгонит всю эту трампампанию. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(8 лет 7 месяцев)

Тоже так думаю. Жажда халявы - неистребима. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(4 года 2 месяца)

Облигации J.C. Penney Co. котируются 0.125 цента за доллар.

Не далече,один камрад на АШ делился опытом, - мол держит накопления в облигациях, немного в золоте и в антикваре. 

Да, тяжелые времена ВСЕХ ожидают. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

 

Страницы