США: Лишь пару центов с каждого вложенного доллара удается вернуть лохам в новой волне банкротств

Аватар пользователя alexsword

Больше всего в новейшей истории США впечатляет дикий разрыв между биржевой капитализацией и тем, сколько реально компании вкладывали средств в развитие. Картина типичной американской производственной корпорации, если грубо - представительные офисы с креслами и неграми на понтах и в шубах, пузырь акций, кипа долгов - и кучка фабрик, чья цена при ликвидации хорошо если покроет хотя бы 5-10% долгов.   Все это как-то работает, пока на дрожжах печатного станка ФРС, биржевой пузырь продолжает расти.  Но что будет завтра?   

Bloomberg обращает внимание на следующие неприятные тенденции, выявленные в новую "коронавирусную" волну банкротств:

 


Три цента. Два цента.  Даже 0.1 цента.  Вот столько удается вернуть лохам с каждого доллара, вложенного ранее в корпоративные облигации, в стартовавшей волне банкротств.  

Если исторической нормой был возврат 40 центов на доллар при банкротстве, теперь это жалкие центы.

Причины очевидны - низкие ставки ФРС в последние годы привели к тому, что, в погоне за прибылью, деньги приходилось вкладывать во все более сомнительные и рискованные проекты, выбирать более рискованные и незащищенные способы инвестиций, закрывать глаза на вызывающие массу вопросов радужные "прогнозы". 

Корпорации, конечно, не возражали, и выстроили в этот период гаргантюанские долговые пирамиды, которые теперь не могут ни обслуживать, ни рефинансировать. 

Эти пирамиды были порождены политикой ФРС, и долгое время все были счастливы и довольны.  Компании продавали все более рисковые облигации с невысокими процентами, инвесторы их скупали.   Ну а теперь пришел час расплаты.

К примеру, облигации Men’s Wearhouse, который обанкротился в августе, сейчас торгуются за жалкие 2 цента на доллар.  Облигации J.C. Penney Co. котируются 0.125 цента за доллар.   Neiman Marcus Group Inc - 3 цента.

Причем обычно формальной процедуре банкротства предшествуют переговоры, когда кредиторам дается возможность замены бумаг на новые, с какими-то условиями.  Возможно с запуском нового бренда и т.д.   Такие жалкие котировки облигаций после запуска формальной процедуры банкротства говорят, что ничего выгоднее во время переговоров найти не получилось, бизнес выпотрошен полностью, кредиторы вообще не видят шансов с него что-то еще поиметь.

Котировки на торгах кредитных деривативов ясно говорят о том, что финансовый мир ожидает, что удар по владельцам облигаций в наступающей волне банкротств будет гораздо сильнее чем обычно. Медианные котировки соответствуют тому, что лохам удастся вернуть 3.5 цента на доллар - притом что ранее нормальным уровнем считался возврат 23.4 цента на доллар.


Ну и привет пенсионным и страховым фондам США - подозреваю, это и есть главные спонсоры банкета, как и в пирамиде ГКО США smile449.gif

Такова расплата за эпоху низких ставок и бейлауты, которые как бы "спасли" экономику США в 2008, но взамен лишь спровоцировали всех участников на еще более невменяемые риски.    Если в 2008 корпоративный мир США был просто гнилым, то теперь это труха обернутая в рогожу. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 3 недели)

так значит дефолт?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Гиперинфляция все же техничнее выглядит, но суть та же. 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

техничнее выглядит, да и является, отрицательные ставки с закручиванием гаек. вопрос только в том, найдутся ли люди с яйцами это сделать

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)
 

отрицательные ставки с закручиванием гаек

Это как? Отрицательные для того и вводят, что бы впихивали деньги во все подряд, не придерживали на счетах когда вокруг столько вкусного мусора. А закручивание с этим как сочетается? 

 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

отрицательные ставки обязательны, без них долг выплатить физически невозможно. закручивание гаек - административные запреты, которые как раз и предотвратят впихивание денег в мусор. такая скрытая инфляция долга. путь единственно верный в данной ситуации, но сложный - стервятники захотят поживиться, нужны яйца, что бы их держать подальше от кормушки. 

так что скорее пойдут по простому пути - отрицательные ставки + двузначная инфляция, без гипера. спустят ситуацию на тормозах, без реального грейт эгейна и продолжат стагнировать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)
 

запреты, которые как раз и предотвратят
впихивание денег в мусор

Дык как отделить мусор от не мусора? 

Вон Эпл... Понятно что компания ну никак не может стоить трюль. Но попробуй назови ее гиперпереоцененной, у которой основной актив это "доверие инвесторов" 

 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

"как" это тема долгая. вкратце - любой рынок можно административно регулировать. например запретить обратный выкуп акций, кредитное плечо у брокеров, деривативы. проблема не в придумывании механизмов, тут всё просто - бери и запрещай, а в том, что привыкших к халяве трудно от неё отучать, недовольных будет много.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Деривативы и обратный выкуп запртетить?

Да вы, батенька, террорист! 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

с волками жить - по волчьи выть

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Не пойдут они на это. Рынок деривативоа просто безразмерный. Забанить его, и последствия непредсказуемы. Плюс он часто полезен бывает производителям демпфированием ценовых проблем, хотя как раз это решаемо, банить можно по видам деривативов, и запретить их перепродажи

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Вот это правильный взгляд на вещи. Был бы здесь оракул, он бы подтвердил.

Как это рынок закрыть? Как это зарегулировать? Вы что, марксист?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Закрыть и запретить можно что угодно, даже если кажется что нельзя. 

Вопрос в последствиях. Но, если потребуется, то, конечно, можно. Теоретически) 

Практически же можно только слегка обкорнать 

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

техничнее выглядит вариант честного отъема денежной массы.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Техничнее всех вышеперечисленных комментариев выглядит мировая войнушка, чего я никому не желаю.

Будем посмотреть, как говориться.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

отказ от выплат процентов и/или погашения основного долга.

есть еще понятие "технический дефолт", когда имела место быть просрочка выплаты процентов и/или основной суммы долга

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Если не ошибаюсь, законодательно США не могут так просто объявить дефолт. Нащовут как-то по другому. Реструктуризация задолженности, например.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Объявить не могут, но вот так абсолютно неожиданно могут перестать платить по долгам - грошей не выделили. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

У детей это выглядит примерно как "Я не нарочно - оно само так получилось" smile10.gif

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Так финансисты - они как дети: ой, какие маленькие клочочки... я случайно...

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

можно мораторий объявить. лет на 10, скажем. на "период восстановления". уверить кредиторов, что ставка будет 5% годовых. и инфлировать себе потихоньку по 10% в месяц. вопрос чисто технический и не требует внесения поправок в законодательные акты (например, конституцию)

smile27.gif

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

К примеру, облигации Men’s Wearhouse, который обанкротился в августе

на их сайте распродажа 80%

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Распродажа чего?   Драных колгот?   Ну те хотя бы надеть можно.  А вот облигации имеют дисконт 98% smile6.gif

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

там мужская мода. костюмчики

Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 9 месяцев)

С их современными тенденциями - понятия "драные колготы" и "мужская мода" - отнюдь не взаимоисключающие.

Аватар пользователя SHILO
SHILO(4 года 1 месяц)

smile3.gif

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

продавать в америке суперслим костюмчики?! Немудрено, что они разорились. smile171.gif

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

smile3.gif

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Это покруче нашей перестройки, у нас все были богатыми, а тут все бедныеsmile1.gif

Аватар пользователя STAN1939
STAN1939(3 года 7 месяцев)

А посколько будут подаваться дефолтные облиги Спортмастере?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный и неинформативный флуд) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Вряд ли дороже, чем золотые облигации царского правительства:
На бульваре Сен-Дени за 125 золотых рублей просят 3 евро. В принципе, очень по-божески, учитывая, что с процентами там получались все восемь тысяч. Мне было интересно, и я подсчитал.

Скрытый комментарий Old grumbler (c обсуждением)
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Алекс, мона я поиграю в граммарнаци? Спасибо!

 

Три цента. Два цента.  Даже 0.1 цента.  Вот столько удается вернуть лохам на каждый доллар, вложенный ранее в корпоративные облигации, в стартовавшей волне банкротств.  

"На доллар" - означает "доход", т.е. это "доллар и на него, сверху".

По сути мысли, правильно будет - "от каждого вложенного",  или "вернуть из каждого". 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ок :-)

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Причем обычно формальной процедуре банкротства предшествуют переговоры, когда кредиторам дается возможность замена бумаг на новые, с какими-​то условиями.  Возможно с запуском нового бренда и т.д.   Такие жалкие котировки облигаций после запуска формальной процедуры банкротства говорят, что ничего выгоднее во время переговоров найти не получилось, бизнес выпотрошен полностью, кредиторы вообще не видят шансов с него что-​то еще поиметь.

Интересно... Это ведь означает, что основным капиталом банкрота были собственные акции. Больше ценностей никаких нет - кроме красивых сертификатов?!  Замечательно!  Оказывается, в Америке не обязательно быть ФРС, чтоб рисовать себе деньги.  

"Бери, бери! Я себе еще нарисую!"  

Американцы - замечательные люди:

Мой каждый день красив и ясен, 

И полон радужных картин.

Не потому, что мир прекрасен,

А потому, что я - ....! 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Оказывается, в Америке не обязательно быть ФРС, чтоб рисовать себе деньги.  

Не совсем.  Для работы такого механизма нужен постоянный рост пузыря.   А он в 2008 начал коррекцию, которая означала бы банкротству половины корпораций США.   Чтобы эту естественную коррекцию предотвратить началась клоунада с QE.   То есть именно ФРС создало почву, а не отдельные мошенники.  Именно ФРС - организатор.

Ну а теперь отложенная тогда коррекция приведет к банкротству не половины, а уже 90% корпораций США (грубо).

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Пирамида как пирамида, ничего нового. Как положено - рост жестко ограничен, как ни бейся.

ФРС тут не столько организатор, но в первую очередь - обеспечение функционирования. Печень, а не мозг. 

Я вообще имел ввиду, что денег под видимость деятельности можно легко получить. Немножечко помухлевал, сладких обещаний надавал, напечатал красивых бумажек, и продал их. Живи и радуйся. Все законно. 

Потом... Ну, извините, не получилось. Не фортануло!  smile44.gif

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

ага! бизнес-план был хорош! но несколько страниц мыши погрызли smile7.gif поэтому, ой!

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Вы отсталый и замшелый. Спросите у Овца с чего вдруг всякие теслы стоят офигенные деньги, когда за все время существования прибыль была два-три квартала.

И он объяснит, что главное в акциях не реальные активы, а "доверие инвесторов".

Это термин такой, самый главный в экономике США, краеугольный камень, фундамент, базис. Вернее один из двух базисов. Второй - это печатный станок. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Вы отсталый и замшелый.

Ну так дикарь же, азият.   smile44.gif

Гудвил, эт.. да... Основа благосостояния.  Не поспоришь. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Приятно видеть, как народ начинает проникаться, пропитываться рынком. У меня маме 80 лет предложили в банке несколько лет назад повышенные проценты по вкладу. На мой вопрос - это депозит или что-то другое, понесли насчёт застрахованных инвестиций и что-то мне по оговоркам менеджера показалось, что моя мама и должна была своими деньгами поддержать этот гудвил. А ей за это повышенный прОцент.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Ну и привет пенсионным и страховым фондам США

это институциональные участники рынка, они не покупают (им запрещено) беззалоговые облигации, о которых идет речь в статье.

Так же, в статье пишут, что столь плачевные результаты часто вызваны, что активы выведены должником на другие юридические лица

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

немного сомнительно, что когда неинституциональные рухнут, то институциональные останутся все в белом

Аватар пользователя lawmax
lawmax(8 лет 7 месяцев)

При наличии активов их вывод можно оспорить, а ечди их и не было? 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

У ритейлеров зачатстую всех активов-то - арендованное помещение и вешалки внутри.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Пусть застрахованные только.  Но можно подумать, там иная картина будет, если процесс естественной коррекции пузырей, который ФРС откладывает с 2008, развернется на всю мощь.   MBS тоже "гарантированы" были в 2007.  И что?

Страховок такого объема нет ни у одного института США, кроме все того же печатного станка.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Весь вопрос и что же там в залогах, ликвидны ли эти залоги, и не перезаложены ли они вдоль и поперек. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Это даже не вопрос - не может быть залогов в таких количествах. Собственно, когда Хазин много лет назад начал писать про конец доллара, он именно это и подчёркивал, что можно было бы развиваться и дальше, но уже весь мир заложен и классического кредиту уже никому нельзя выдать. Поэтому пошли всякие синтетики - перезалог перезаложенного.

Правы те, кто вещает про войну. Нет другого средства решить, кто хозяин активов, если хозяев внезапно пришло пятеро, а не один.

Аватар пользователя Петр Радин
Петр Радин(5 лет 4 месяца)

Да просадка сильная будет. Но негру в шубе сменят табличку и далее все по новой будет МММ2, потом МММ3. Пока не придет лесник и не разгонит всю эту трампампанию. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Тоже так думаю. Жажда халявы - неистребима. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Облигации J.C. Penney Co. котируются 0.125 цента за доллар.

Не далече,один камрад на АШ делился опытом, - мол держит накопления в облигациях, немного в золоте и в антикваре. 

Да, тяжелые времена ВСЕХ ожидают. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

 

Страницы