Читаю я Вас, камрады, на тему Азербайджано-Армянской войны и удивляюсь. То, Алиев уже проиграл, несмотря на то, что НКР потеряла почти все равнинные районы, а ары, не сегодня-завтра, Баку начнут штурмовать. То азербайджанцы с турками вот-вот коридор в Нахичевань пробьют и появятся под Ереваном.
Чтоб понять, куда выведет кривая боевых действий, на кофейной гуще гадать не надо, нужно просто:
а) включить логику
б) посмотреть в документы
Первое - Россия главный арбитр в этой войне, и ни кто этого не оспорит, потому как в нашем супер тяжёлом весе равного противника в Закавказье нет. Иран и Турки молодцы, но нам не ровня. Азербайджан и Армения вообще на субьектность не тянут. Китай и США (наша весовая категория) далеко, и относительно нейтральны. США провели бархатную революцию и им эта война особо не интересна, мало того- категорически вредна, так как возвращает Армению в нашу орбиту.
В виду того, что "северный ветер" особо в Нагорном карабахе не ощущается, а Алиев не жуёт галстук можно предположить, что Азербайджан на российские интересы в этом регионе ещё не наступил. И тут пора вспомнить пред.историю усилий России в этом конфликте.
2008 год, подписана Майендорфская декларация, подписанты - Россия, Армения, Азербайджан. Президенты "Заявляют, что будут способствовать оздоровлению ситуации в Южном Кавказе и обеспечению установления в регионе обстановки стабильности и безопасности путем политического урегулирования нагорнокарабахского конфликта на основе принципов и норм международного права"
С 2008 по 2011 Россия организовала 9 трёхсторонних встреч результатом которых должно было стать подписание дорожной карты 24 июня 2011 года в Казани Д.Медведевым, И.Алиевым и С.Саргсяном. Подписывать должны были обновлённые "Мадридские принципы" предложенные Минской группой ОБСЕ, устно согласованные сторонами 5 марта в Сочи.
Основные положения:
2) Население/жители Нагорного Карабаха будет иметь право защищать и контролировать свою политическую и экономическую жизнеспособность и безопасность в рамках демократического общества. Население НК будет обладать правом на получение помощи от иностранных государств и международных донорских организаций.
3) Все азербайджанские территории вокруг НК, находящиеся под армянским контролем будут возвращены под азербайджанский контроль, Территории, расположенные на востоке и юге от НК, до южной границы коридора, описанного в (п. 4), будут возвращены, как только Мирное Соглашение вступит в силу, будут дислоцированы и задействованы международные миротворческие силы (МС)
(речь идёт о Физулинском, Агдамском, Джебраильском, Зангеланском, Кубатлинском и Кельбаджарском районах, а также 13 селах в Лачинском районе)
Армянские поселенцы покинут районы, указанные в предыдущем параграфе. Азербайджанские гражданские власти войдут на указанные территории после размещения там международных миротворческих сил (МС) и передислокации армянских войск.
Армянские войска будут передислоцированы из Кельбаджарского района, за исключением остающегося ограниченного контингента, размещенного в согласованной зоне, которая будет определена в Мирном Соглашении.
Азербайджанским внутренне перемещенным лицам будет позволено вернуться в Кельбаджарский район через 5 лет после того, как вступит в силу Мирное Соглашение
4) Коридор согласованной ширины будет связывать НК с Арменией.
Но если Армения считает, что эти земли её по праву сильного, то Россия всегда поддерживает международное право, в рамках которого Армения является оккупантом 6 азербайджанских районов.
Прошло 9 лет, за это время вопрос с мёртвой точки не сдвинулся, а армяне умудрились не только похерить все посреднические усилия России, но и провести майдан, посадить действующего руководителя ОДКБ. В общем, решительно плевали в сторону севера.
Соответственно, когда Азербайджан уведомил Россию о проведении на своей территории контр-террористической операции, Россия признала за ним это право в рамках! Мадридских принципов.
Пока Алиев не выходит за эти принципы, Россия будет только наблюдать и призывать к миру, все дальнейшие поползновения на территорию НКР или Армении приведут к появлению сильнейшего "северного ветра". Он уже сейчас немного остужает горячих азербайджанских парней при попытках, кое где, продвинутся далее оговорённых в "принципах" границ. Алиев не отморозок, и правила игры знает, надеюсь тормоза у него сработают.
Россия продолжит придерживаться заявленной программы, и в рамках международных миротворческих сил, и в рамках плебисцита. Альтернативы Мадридским принципам нет. Жаль только, что до армян это дойдёт через похоронки.
Комментарии
Толково.
Так вот она какова Карабахкхарата !
В принципе, так должно быть, как пишет автор, а как будет в действительности, поживём увидим.
Толковый комментарий у автора. Не тот ли это "шут", что королям советы дает?
Всё так! Но Ашоты будут тупить и гнуть свою армянскую "линию"! А то, "мля" Баку армянский город🤪 ну да, может быть, таким Россия и Париж и Берлин и Вену брала и что? Ашоты угомонитесь, что не ваше, то верните. И да... вас когда-то,(геноцид свой помните) айзеры пустили туда, в Карабах что бы не вырезали всех...или забыли???
Я вот думаю, если ребята так хотят защитить карабах, чего они в германии протестуют. Собрал вещи и на передовую. А то они от греции до америки, ходят дороги перекрывают.
Меморандум, в свете настоящих событий, можно свернуть в тонкую трубочку и всунуть в зад руководству Армении, что бы голова не болталась. "Северный ветер" через Кавказский хребет не задует. Если армяне не смогут отстоять НКР своими силами, получат под зад и на этом всё кончится. Перестаньте уже фантазировать. До конца недели падет Красный Базар, в ноябре перережут Лачин.
шляпу съедите, если такого не случится?
Роза ветров на Южном Кавказе устроена таким особенным образом, что "северный ветер" может подуть исключительно в административных границах Армении и то, только после ОФИЦИАЛЬНОГО обращения руководства Армении к ОДКБ и т.д. как положено, а не после ночных митингов или постов в твиттере.
С чего бы нам воевать за НКР которую сами армяне не признали? Молчу про Осетию и Абхазию (а армян там больше чем в Карабахе возможно)..
Напротив. Напомню, руководство Азербайджана не только никогда ОФИЦИАЛЬНО не содействовало ваххабитским боевикам на Российском Северном Кавказе, но выдавало их властям РФ.
И ещё много чего, в первую очередь это совместные действия по строительству ТК "Север-Юг"
Россия в Сирии в месте с ОДКБ пришла?
Сирия не входит в ОДКБ. А Армения входит. От этой печки и надо плясать.
А что, ОДКБ запрещает двухстороннее общение? Можно и диалогом обойтись, тем более что в ОДКБ половина участников мусульмане и могут помощь Армении немодобрить.
Всё верно, армяне довыёживались, и докочевряжились! Теперь мясорубка покажет ЧЕЙ Карабах.
Территорию вокруг НКР азеры вернут полюбому, иначе и смысла не было солдатиков терять....
"утилизация" ставших обузой для Султана турецких прокси из Саратова это отдельная тема. Мёртвых сирийских турков с азербайджанскими паспортами кроме Господа Бога от азеров никто не отличит. З
Территории этнически от азеров зачищены давным давно, по бакинским документам приписать и прописать туда можно кого угодно, хоть колумбийских наёмников из КСА, зато - "ценою колоссальных потерь мы вырвали назад родные огороды! тысячи героев добровольцев сложили свои юные головы за территориальную целостность, кладбища и мечети предков.. ну и так далее... "
помнится после грузино-абхазской войны на территории соппсно Грузии вдрук образовалось св 700 тыс "беженцев из Абхазети"... хотя до войны всё население АбАССР было в районе полмиллиона. Так и тут буить. Увидите.
Первые две резолюции Совбеза ООН 822 и 853-я были достаточно расплывчатыми и не содержали резких заявлений и требований,
Но уже в резолюции Совбеза ООН № 874 идет довольно резкая конкретика с упоминание Армении, как участницы конфликта - видимо достали к этому моменту.
там же требование
И подтверждение чьи и где земли в резолюции Совбеза ООН № 884 -
Принята единогласно на 3313-м заседании. И соответственно подписана - никто подписи не отозвал..
Итого : даже, если Азербайджан зайдет на территории НКР, то ничего не будет - это признанные территории Азербайджана.
То есть уже в 1993 году армянам ясно сказали, что они немножечко оккупировали Азербайджан.
Да ладно вам.Тут по сто раз на дню азерб. армию похоронили.Или наоборот армению как страну уже ластиком с карты стерли.А вы блин со своими документами всю картину портите.Как так можно?Тыщи букв исписано,страсти кипят-а вы про межд.договоры подписанные. кои внезапно надо выполнять.И все что происходит сейчас сугубо в рамках договоров.Просто армяне оказались невменяемые за что расплачиваются.Думали что самые умные,и в мире стоит очередь желающих кинуться и воевать за Карабах. Итог у всех наглядно перед глазами.
Умные руководители стран сделают выводы.Глупые как обычно.
А по итогам -везде будут расписаны тыщи статей на тему того,что внезапно получилось все как было в договорах.Но Путин слил,Турция строит свои Туран,Сша и почти НАТО на каспии ну и т.д. там много пунктов.На любой вкус.
Вес, может, и тяжёлый, и даже супер, но что от него толку, если на помост не выпускают? Поскольку пролёт российских самолётов блокируется (и блокирован), то всё, что может "главный арбитр" - это изображать кота Леопольда. В случае большого замеса там даже для спасения наших военных на базе придётся клянчить разрешение у азеров, турков, персов или, пардон, грузин. Ну, или объявлять кому-то из них войну. Я уже даже не говорю про спасение армянских задниц, что вроде бы обязаны по договору. Причём сказанное относится не только к России, но и к другим тяжеловесным "защитникам", на которых уповают армяне - французам и американцам. И это только о возможности вмешаться, я даже не говорю о желании.
Политическая победа была достигнута азерами (или поражение было достигнуто армянами) тогда, когда Армения оказалась фактически изолирована. И теперь Иран и даже, пардон, Грузия являются не меньшими арбитрами, чем супер-пупер-тяжеловесы.
есть мнение, что "северный ветер" уже кое где поддувает. У армян не было вертолётов в такой расцветке.
Где стреляют, когда стреляют???
Что-то Арменфильм напоминает.
Если Аллаху Акабар постоянно не кричали, значит это были армяне 😂
Ну вы и глазастый, я вообще не разглядел их расцветки.
А кто сказал что это не учения ОДКБ?
А кто сказал что это не учения ОДКБ?
Ну да, конечно!
Остапа несло.
Если там до наших военных доколупаются, ни грызунам, ни азерам мало не покажется. Подавление ПВО, истребительная и транспортная авиация. Надо будет и наземная операция. Я думаю грызунам только намека хватит.
Стыдливо отвернутся и будут ножкой в пыли ковырять пока мы не проедем. Надеясь, что мы не завернем в Тбилиси.
До-до-до. Канешна. Может хватит игрушечными саблями на диване махать?
Никто на российскую базу и личный состав ( кроме самих армян ,для провокации) нападать не будет . Успокойтесь уже Аника-воин.
Вот потому и не будет.
2018 год
https://www.youtube.com/watch?v=m3RMF47S8m0&feature=emb_logo
2017 г.
https://www.youtube.com/watch?v=3-P4PXb-rL0&feature=emb_logo
Ничего клянчить не придётся. В режиме именно спасения мы просто ставим грузию перед фактом, что формируем коридор через её территорию.
А если Грузия не согласна? Что дальше?
Стаём в позу лоха и начинаем таскать каштаны для соросятни? Вы понимаете, что Армения нам не союзник? Россия объявит войну Грузии, чтобы спасти от разгрома военную группировку Армении на оккупированой территории Азербайджана, чтобы у власти осталось враждебное РФ правительство, чтобы полностью обнулить авторитет в поддержании международного права, чтобы начать терять ,не понятно почему, своих солдат не понятно где?
Воен, подымайся с дивана, бери билет до Еревана, там тебе найдут применение, где голову ,по глупости , сложить.
При чём тут армения и её проблемы? Зачем вы приписываете мне то, что я не писал? Вы же написали про наших, и я конкретно про наших ответил.
"А если Грузия не согласна" -пусть подаёт в международный суд за изнасилование...
Четко все расписал-респект!
До коллег это доходит с трудом, привыкли мыслить штампами и оперировать мемами.
Через Грузию и Турцию идет основная торговля азербайджанской нефтью. Но сначала через Грузию.
А вообще трезвый комментарий, хоть и не в линии партии. На Валдае недавно на атомизацию намекали, и место супер-пупер-тяжеловесов в новом дивном мире.
Да, здравая мысль. С другой стороны, если Азербайджан таки "вернет" все свои районы - то Карабах будет отрезан от Армении. И искушение "надавить" будет очень велико.
Алиев, действительно, не псих и не отморозок, но фактор взаимной ненависти - вполне реален.
То есть штурма на степанакерт, который допускает КричЛи, не будет.
Не видел у него такого.
Вчера (вроде) было. Он оценивал возможности наступления азеров либо на степанокерт, либо с юга на север ( на Лачин) - как возможные варианты. Причём второй вариант был очень рискованным так как с территории армении там готова фланговая атака. А напрямую степанокерт брать тоже тяжело из-за подготовленной обороны. Но типа азерам нужно обострять.
А азера, как нормальные герои пошли не совсем так....
Вроде сейчас прогрызают армян через Красный Базар. Если это так, то они выходят на Шушу с юго-востока, берут под огневой контроль дорогу Шуша-Лачин и спокойно ждут.
Вчера видел репортаж рыжей крысоватой барышни (на смену Пегову видать по масти подбирали), якобы ДРГ азеров была замечена рядом с селом Чанахчи. А там до Шуши 8 км по прямой.
начало прогона прям по Райкину - Слушал вас долго и внимательно и понял - ну и дураки же вы все!
Спасибо, интересно
Автор головного текста не прав в главном. Все предыдущие планы урегулирования Карабахской проблемы базировались на простом факте: армяне победили азербайджанцев в войне и оккупировали несколько районов Азербайджана. Если в начавшейся войне азербайджанцев и армян победят первые, то принципы решения Карабахской проблемы должны быть совершенно другими. Это азы геополитики. Острые проблемы решаются на основе актуальных балансов сил, возможностей и интересов. По другому и быть не может.
Боюсь, азербайджанцы, при попытке выйти за оговорённые границы, столкнутся с сопротивлением, которого не смогут преодолеть. Так что чистой победы азерам ждать не стоит. Только по-очкам. На дворе чай не 1993.
Что в Вашем понимании эти "оговоренные границы?
Если азера возьмут Лачин и Шушу, то Степан блокирован.
Отдавать их армянам Алиев не сможет. Лачин - чисто азербайджанский город, (может даже курдский, там много курдов-мусульман жило). А Шуша имеет сакральное значение для азербайджанцев, там жил последний карабахский хан, его дочь Натаван - известная (для азеров может быть великая) поэтесса
Хорошо тебя турки воспитали, чернильница, и когда только успели? Хотя уши не рот, в работе не заняты. Наверно.
Нет ничего сакральнее тяжелых звездюлей. Россия высказала уже свою позицию. И какая разница кто там с ней не согласен - Армения или Азербайджан? Аргументы для компромисса всегда найдутся, и почему вывели войска из любого сакрального места (в обмен на что), всегда можно будет обосновать. Каждой из сторон.
Решить Карабахскую проблему можно только на основе победы азербайджанцев, очевидной для армян. Поэтому оценочный параметр в этом деле не когда-то "оговоренные границы", а интересы России. По моему мнению, Власть России заинтересована в радикальном решении Карабахской проблемы. Естественно, при минимальных претензиях к нам азербайджанцев и армян.
Российская власть выкормила турок (да, да - американские подкаблучники были бы лучше своей ведомостью и предсказуемостью). И теперь турки закономерно для востока плюют в ответ, иного там просто и быть не может.
В необременённых сложностью "головах" отложится только, что турки победители, а Россия сдала "своих же христиан". Так, что - вполне себе месть султана "за игру России на его поле в Сирии", действенная, беспроигрышная.
Ну, только, если ветер какой задует. Может, даже, совместный северо-западный, в наше время чудеса могут быть самыми невероятными ...
///////а Россия сдала "своих же христиан".//////
В России живут христиане и мусульмане. И в Евразийский союз входят христиане и мусульмане.
Оставьте эти агитки о мультикультурализме ...
Есть вековые стереотипы и они никуда не денутся, даже если вы сами себя в последователи Ктухлу или прочих макаронных монстров запишете. Соборы у французов вполне себе горят, хотя они сами давно уже забыли - кто они.
Страницы