Добрый вечер.
Тут периодически публикуют статьи, касающиеся демографии. В комментариях потом долгий срач - государство должно сделать то, государство должно сделать это...
На самом деле государство не может изменить сложившуюся ситуацию. И всё равно, как оно называется - Россия ли, Украина ли, Белоруссия ли, Польша ли и т.п.
И совершенно не важно, сколько государство даст денег родителям за родившееся дитя. Просто потому, что дело не в доходах, дело в вере.
Мир (во всяком случае Европа, США, Австралия) переживает сильнейший кризис веры. Раньше верили во Христа, теперь в деньги. На библейском языке - в маммону. Но вот в чём дело - отношения к детям у Бога и у маммоны противоположное.
Бог говорит - дети это благо, имейте их как можно больше, "плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю" (Быт. 1:28). Маммона же говорит - имей детей как можно меньше, а то они все твои денежки съедят.
В этом, собственно, и корень проблемы. Подавляющее большинство граждан России, Украины, Белоруссии, Германии, Франции, Чехии, Венгрии, Англии, США, и даже форпоста католицизма Польши - практические атеисты (даже если и крещены). То есть это те, кто живут так, как будто Бога нет и словно Он нам ничего не говорил. Эти люди верят только в деньги, ну и немножечко в себя. Итог - один-два ребёнка на семью, а если три - так это уже ой-как много.
Разумеется, во всех этих странах есть настоящие верующие с большими семьями (в среднем, по моим наблюдениям - 4-8 детей). При этом обратите внимание - эти люди заводят большую семью вне зависимости от того, даёт государство за это деньги или не даёт. У них - сверхмотивация, они стараются исполнить заповедь Божью.
Интереснее всего то, что даже если государство (любое из вышеперечисленных) объявит себя христианским и начнёт всячески мотивировать людей к воцерковлению, ситуация не слишком изменится. Нельзя заставить человека верить. Заставить вести себя будто он верующий (скажем, посещать Храм каждое воскресенье) - можно, но заставить ВЕРИТЬ - нет. Так уж мы созданы, только добровольно отдаём мы своё сердце. Даже и Самому Богу. А если нет веры, нет любви к Богу, то и по заповедям жить никто не будет. Соответственно, люди будут саботировать заповедь о деторождении.
Так что же - нет поводов для оптимизма? Есть. Дело в том, что количество серьёзных верующих людей (не только православных, но и протестантов, у которых тоже большие семьи) растёт. Когда я учился в школе, детей из верующих семей у нас не было вообще. А вот в школе, где учатся мои дети, они есть почти в каждом классе. Так что рост - налицо.
Если всё будет идти так, как идёт сейчас, то доля верующих людей в обществе будет увеличиваться. Просто потому, что у них больше детей, чем у практических атеистов. Сейчас их не слишком много, но через пару поколений процент таких людей может стать довольно значительным. Тогда и многодетных семей станет гораздо больше, ведь для верующего человека (если он не монах, конечно) иметь много детей - норма. После этого падение численности населения закончится и начнётся рост.
Вот, собственно, и всё.
Комментарии
Ошибаетесь. Государство может сделать все, для решения этого вопроса, но методы будут не гуманными
Вопрос в том, является ли вопросом для государств мира вымирание своего населения. Вполне возможно как раз все идет по плану. Причем очень давно. Хотя обывателям и рассказывают сказки, которые они хотят услышать.
Я об том и говорю
Все цифры для подсчетов взяты из официальных данных ЦСУ СССР и Росстата.
Маразмом повеяло. Это бог демографией должен заняться?
Государство состоит из граждан и если граждане вдруг заявляют что что-то нужно делать так или иначе, то по крайне мере следует исполнителям рассмотреть эти пожелания.
Конечно, граждан тоже следует информировать о настоящем положением вещей. А не врать, отказываясь решать проблемы(и перекладывать ответственность то на самих граждан, то на внешних внутренних "врагов", то и вовсе на божественную мифологию.
Класс. Обожаю подобные перлы. Дело не в вере а в воспитании и общественном сознании. Когда сильна пропаганда ЛГБТ это не стимулирует рождаемость, когда у слабого пола на уме не семья а карьера это не стимулирует рождаемость. Раньше в 20 могла быть куча детишек а сейчас в 20 еще учишься во всю а потом хочется по жить для себя и это не стимулирует рождаемость.
Негры плодяться как тараканы и поверьте многие из них даже не слышали о том боге о котором вы тут говорите.
Китайцы с Индусами превзошли даже тараканов и то же как то во христе не очень ходят.
P.S. попросил бы администрацию снести тему в блоги. Информации ноль зато серьезный повод для срача. Оно нам надо? Засим разрешите откланяться и больше не засорять эфир.
веруют и размножаются
другие не веруют и размножаются (наши родители)
третьи веруют и не размножаются (Горе же беременным и питающим сосцами в те дни)
четвертые не веруют и не размножаются.
тут часто говорят - КОМПЛЕКСНЫЙ подход нужен. нельзя по хвосту о слоне говорить.
Каждому своё, как говорится, но что-то я не помню, чтобы верующих массово в чем-то убеждали. Обратных примеров полно, к сожалению! Одного желания завести много детей мало. Можно было бы, в теории, но все упирается в суровую реальность. Кого то это не останавливает.
Разумеется, могут быть проблемы со здоровьем. Но это - редко. Гораздо чаще - проблемы с желанием.
Знаю семью, у них пятеро. Для верующих пятеро - не много. Но именно эти люди - настоящие герои, и я снимаю перед ними шляпу. У мамы там проблемы со здоровьем и потому все 5 детей рождены с помощью кесарева. Кто разбирается в вопросе, тот согласится - риск огромный, страшный! Но они на него пошли. А почему? Заповедь Божья потому что.
это говорится всем не зависимо от веры. это прописано в кодах у каждого.
однако - наполнена земля. куда дальше, пусть еще 14 млрд набьем на планету (и там кстати не христиане будут) - дальше что?
Ничего страшного не будет. Если бы Бог хотел бы от нас "планирования семьи", это было бы в заповедях. А так этого нет.
Кстати, коль Вы знакомы с текстом Евангелия. Перечитайте истории о том, как Христос малым количеством хлеба накормил много-много людей. И так поймёте, почему верующие не боятся переселения.
Дмитрий Песков
- чудо (сверхъестественное явление, вызванное вмешательством божественной, потусторонней силы). и в чем чудо? в чем сверх? - в примере и необходимости.
что для одного - сверхъ, а для другого - норма.
Заповедь Божья потому что.
Ну и чем отличается Заповедь Божья от принудительных мер государства? Вы тут рассматриваете поощрительные меры, принимаемые для увеличения рождаемости, но могут ведь быть и карательные, во всем их многообразии. И комплексные меры властных инструментов власти (проповеди священников тоже входят туда как составляющая) вполне себе способны обеспечить такое размножение, что деток девать будет некуда.
Сразу вопрос - а почему так не делается, почему заинтересованные лица не используют весь инструментарий государства для увеличения населения. Скорее всего потому, что и с ныне живущими власти не знают, что делать, нет для большого количества людей реальных проектов, занять их нечем, полезным для власть имеющих.Ну кроме как потреблять ВСЁ. Но ведь ВСЕГО так мало и всем и так не хватает.
Что же касается верующих. Вы тут скорее всего имеете в виду воцерковленных людей. В том числе и верующих мусульман, разного толка христиан, сектантов, буддистов и кто там еще живет по Заповедям Божиим. Но ведь это совершенно иной образ жизни, строго регламентированный понятно кем, жесткое следование предписаниям пастырей общины и готовность к самоограничениям, отработанным столетиями. То есть своего рода минигосударства, которые хреново или в отдельных случаях нейтрально относятся к членам других сообществ. И соответственно детей, сколько бы у них не было, воспитываемых в этом же духе. С таими детками мы
коммунизмВеликую Россию не построим.Насколько помню, в РСФСР скр ниже 2-х появился с самого начала 60-х, как раз когда наши родители вступили в половозрелую жизнь. Мои, кстати, завели троих, как и мы, хоть и не особо верующие, но не были в этом плане типичной семьей. В 1920-е рожали куда больше, чем в 1960-е - издержки ускоренной урбанизации и индустриализации.
другие не веруют и размножаются (наши родители)
Что то я не припомню в пятиэтажке в которой я прожил с 6 до 17 многодетных семей.З девочки были ,но они были много старше меня соответственно и родители.Мои 37 года рождения.
Читал, как с верой в Бога в крестовых походах резали баб и детей, как правоверные мусульмане и христиане, азиаты Индокитая в междуусобицах также резали баб и детей. Насрать верующим в Бога на Бога.
Бог разных верующих вообще-то не один и тот же, но атеистам это немного не понять
Разумеется, никогда не пойму - в сортах бога не разбираюсь.
Бог един.
...и как Личность имеет свое мнение, зачастую не совпадающее с людским, об чем по сути вся Библия говорит
Ну да-да, тень на стене...
Автор, а ничего что 25% семей бесплодны? Предлагаешь у боженьки помолиться и попросить детей? К Матрене сходить поцеловать доски?
Боже! Зачем ты так много (до 90% от всего населения Земли) глупых людей создал и не даешь им ума?
Не 25%.
То есть я знаю 2 семьи, у которых не получается родить второго ребёнка, хотя они и пытаются. Семей, у которых получились и 2-е, и 3-е и т.д. я знаю намного больше. Это - верующие семьи.
А ещё знаю огромное количество неверующих семей, у которых всё нормально со здоровьем, а детей мало. А почему? Да потому, что мотивации нет. Они не знают, зачем нужна большая семья. А верующие знают.
Ну давай, расскажи про их уровень образования и доходов, может? Без ссылки на то, что им кто-то послал, желательно.
Ну смотрите. Я сам столяр, жена - учительница биологии. 7 детей. Двое старших - студенты колледжей. Остальные (кроме двоих младших) - школьники. Голыми, босыми, голодными не ходят, под открытым небом не спят. Сегодня на ужин была была гречка с курятиной. Деньги на лекарства (если нужно) - есть. Так что всё нормально. Бог не оставляет нас.
Это все пока. Пока нет конкуренции за ресурсы (ну, точнее, уже есть, но еще как-то сдерживается цивилизованно). Если все начнут поступать, как вы, то будут ваши семь (кстати, вряд ли при падении уровня жизни все бы выжили, так что меньше) драться за кусок хлеба с другими такими же.
Вы по себе судите. А у нормальных людей - переход количество в качество. Если раньше было - роди и дорасти до 6 лет, а там уж подпаском пойдет, то сейчас нужно образование давать
У нормальных, говорите? Ну ну... Что ж, дружище, подождём до Суда Божьего. Там Сам Господь определит, кто из нас нормален, а кто нет.
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius. (?)
Угу. Поэтому одним из вариантов возвращения уровня рождаемости до вопроизводства - это ограничение предоставления образования женщинам. Как выше сказано - методы не очень гуманные, увы.
Ну не 25%, по 17-20% точно. Им что делать? Сразу утопиться?
Им? Молиться, как молились бездетные праведники Библии - Авраам и Сарра, Захария и Елисавета, а так же Анна, мать пророка Самуила. Их молитвы были услышаны.
Работать на общественное благо. Отдавая себе отчёт в том, что эти 20% не с потолка свалились, а результат целенаправленного искусственного отбора, осуществлявшегося последние 100-120 лет.
Пока ещё ситуацию можно спасти без слишком сложных/тяжёлых мер.
Я родился, когда на Земле было всего 3.5 миллиарда человек. А сейчас почти 8 миллиардов.
Но тут до сих пор находятся уникумы, которые говорят что надо больше рожать! Вам надо, ну так и рожайте!
Я могу ещё раз повторить. Сейчас идёт искусственный отбор. Те, кто может, но не хочет плодиться, будут заменены теми, кто может и хочет. Вы просто пройдёте по графе генетический брак. Причём в бракованные экземпляры Вас не Гитлер с устройством для измерения черепа записал, а Вы сами.
Дык проблема-то в том, что в малодетность нас загоняют политикой скучивания в мегагорода, где базовые инстинкты размножения отключаются. Пока на московские бетонометры заработаешь, уже на полшестого будет.
Хотя сама постановка вопроса абсолютно правильна, и я в своё время успел понять.
Что у вас за окружение? Бесплодных пар хорошо если 2%.
Что у вас за окружение? Бесплодных пар хорошо если 2%.й
Редкая муть, но в одном правда, рожать бабам надо...
Так правильнее:
а не фигнёй заниматься... :))
Дело не в вере, а в уверенности. Уверенности в завтрашнем дне. Эту у-ность гос-во может дать, но не даст. В программе записан геноцидик.
Государство? Нет, не может.
СССР доперестроечный помните? Уверенность в завтрашнем дне была, не правда ли? А семей больших не было. Причина - в моей статье.
большие семьи в СССР были - не надо гнать пургу
причина в вашей статье? в вашей статье пурга
Да
СрунгельВрунгель одни многодетные были. Сам наверное в многодетной родился,ага.Или ты уже при демократиях рождён?https://aftershock.news/?q=node/823276&page=1На 1970 г. в России городская женщина с высшим и средним образованием имела 1,5 ребёнка. К моменту переписи 1979 г. в целом по СССР (данные по республикам были закрыты) у женщин родилось: с высшим образованием – 1.28, со средним 1.36, с неполным средним – 1.65, начальным – 2.72, без начального образования – 3.43 (Исупов А.И., Володарский Л.М., «Население СССР. Справочник». М., 1983, с. 61). В 1982 г. 84% всех занятых в общественном труде женщин имели высшее (11%) и среднее (73%) образование. В это время СКР депопуляции соответствовал уровню 2,3-2,4.
В 1953 г. русские в СССР составляли 54,6%. В 1990 г. – 50,8%. В СНГ (СССР без Прибалтики и Грузии) в 2010 г. – 43,8%. На 1979 г. 16,3 млн. человек нерусской национальности считали русский язык родным. В РСФСР число смешанных браков в 1979 г. достигло 13%. С 1959 г. по 2010 г. , т.е. за 50 лет (!), численность русского населения в России возросла всего в 1,13 раза (с 98 млн. до 111 млн.). Для сравнения, в Дагестане за это время численность населения возросла в 2,7 раз, в Чечне в 1,8 раз.
Какая Вам нужна уверенность? Ностальгирующие по СССР одним из главных преимуществ социализма называют "уверенность в завтрашнем дне." Ну и много тогда рожали? В позднем СССР основной прирост приходился на республики с преобладающим мусульманским населением. У славян он был на уровне статистической погрешности. Значит дело не в уверенности.
Чем больше "уверенность в завтрашнем дне", тем меньше рожают.
И наоборот: чем она меньше, тем больше люди склонны к вере и больше рожают.
Самая высокая рождаемость в достаточно необустроенных странах вроде Бангладеша. И наборот, страны стабильные, вроде Германии или тем более Южной Кореи с ее 0.97 скр, показывают рождаемость низкую. Чуть ли единственное исключение - это Израиль его активно плодящимися ортодоксами.
А уж какая уверенность в государстве была у крестьян России в 19 веке!!!
В рекруты заберут- жена с детьми с голоду помрут. Раз в 4-10 лет почти гарантированный голод. Земли на всех не хватает и взяться ей неоткуда....
Страницы