К про­гно­зу - за­мет­ка на полях

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Раз уж в своих про­гно­зах ука­зы­вал на воз­мож­ность во­ен­ных кон­флик­тов в зоне Рос­сий­ских ин­те­ре­сов в 2020 году, а обостре­ние от­но­ше­ний с Тур­ци­ей про­гно­зи­ро­вал с 2019 года, то про­дол­жив ло­ги­ку про­цес­сов, возь­мусь опи­сать пер­спек­ти­вы Армяно-​Азербайджанского кон­флик­та.

В про­гно­зе на 2019 год ука­зы­вал, что от­но­ше­ния Рос­сии и Тур­ции неиз­беж­но вста­нут на кон­фрон­та­ци­он­ный путь, тогда мне пи­са­ли, что это невоз­мож­но, после того как Кремль пре­ду­пре­дил Эр­до­га­на о пе­ре­во­ро­те. Потом уже по­яви­лось новое место про­ти­во­сто­я­ния - Ливия, о ко­то­рое также про­гно­зи­ро­вал  в 2018 году, од­на­ко в тот год ак­тив­ность оста­лось в непуб­лич­ной плос­ко­сти, на уровне слу­хов, а на уро­вень ди­пло­ма­тии вышла в 2019 году.

В де­та­ли­за­ции про­гно­за на 2е по­лу­го­дие 2020 года писал, что от успе­хов Эр­до­га­на в своём ре­ги­оне может со­рвать крышу и пока круп­ные иг­ро­ки раз­би­ра­ют­ся с эко­но­ми­че­ски­ми про­бле­ма­ми он пы­та­ет­ся за­стол­бить, как можно боль­шую тер­ри­то­рию, и про­бле­мы по­лу­чат все. 

В про­гно­зе на 2020 год ука­зы­вал, что воз­мож­ны во­ен­ные кон­флик­ты в зоне Рос­сий­ских ин­те­ре­сов, из-за неста­биль­ных стран, где ру­ко­вод­ство вы­бе­рет войну, как ста­би­ли­зи­ру­ю­щий фак­тор. 

Клан Али­е­вых 23 года ру­ко­во­дит стра­ной, но эко­но­ми­ка на­чи­на­ет стра­дать, бюд­жет Азер­бай­джа­на на 2020 год был свер­стан из рас­че­та про­гно­за цены на нефть Azeri Light на уровне $ 55, а бюд­жет стра­ны на 53% фор­ми­ру­ет­ся за счет про­да­жи нефти.

При­ме­ры рес­пуб­лик быв­ше­го СССР, где сме­ни­лось уже мно­же­ство пре­зи­ден­тов да­ле­ко не де­мо­кра­ти­че­ским путём, да и про­бле­мы «непо­топ­ля­е­мо­го» Лу­ка­шен­ко прямо перед гла­за­ми. По­это­му война за род­ную землю это один из луч­ших спо­со­бов для Али­е­ва по со­хра­не­нию вла­сти.

Из вы­ше­из­ло­жен­но­го можно сде­лать вывод о том, что Алиев будет за­ин­те­ре­со­ван в про­дол­же­нии ак­тив­ной фазы войны за Ка­ра­бах до ста­би­ли­за­ции эко­но­ми­че­ско­го по­ло­же­ния стра­ны и ис­чез­но­ве­ния угро­зы сво­е­му по­ли­ти­че­ско­му ре­жи­му (во­прос пары лет). Про­ме­жу­точ­ную оста­нов­ку войны, по ини­ци­а­ти­ве Азер­бай­джа­на, можно ожи­дать толь­ко после воз­вра­ще­ния 7 рай­о­нов, по­те­рян­ных в 1992м году.

Тур­ция до­би­ва­ет­ся прав пол­но­цен­но­го участ­ни­ка раз­ре­ше­ния кон­флик­та, на­равне с Рос­си­ей, США и Фран­ци­ей, что сде­ла­ет её пол­но­прав­ным иг­ро­ком на Кав­ка­зе. Ос­нов­ной упор ко­неч­но же сде­лан на Рос­сию, раз от ту­рец­ко­го МИДа по­сту­па­ют пред­ло­же­ния о на­ча­ле пе­ре­го­во­ров 2+2 = Рос­сия и Ар­ме­ния + Азер­бай­джан и Тур­ция. Рос­сия пока от­вер­га­ет такие пред­ло­же­ния и по­это­му Тур­ция будет про­во­ци­ро­вать даль­ней­шую эс­ка­ла­цию кон­флик­та, ве­ро­ят­но вплоть до втя­ги­ва­ния Рос­сии в войну двух рес­пуб­лик.

Мно­гие во вза­и­мо­от­но­ше­нии Рос­сии и Тур­цию упус­ка­ют, по моему мне­нию прин­ци­пи­аль­ный мо­мент, кроме из­древ­ле пе­ре­се­ка­ю­щих­ся ин­те­ре­сов на гео­по­ли­ти­че­ском про­стран­стве. Тур­ция член НАТО. Рос­сия ре­ши­ла вос­поль­зо­вать­ся по­пыт­кой пе­ре­во­ро­та в от­но­ше­нии Эр­до­га­на, чтобы ис­поль­зо­вать Тур­цию как клин в НАТО и си­ту­а­ция с ком­плек­са­ми С-400, по­ка­зы­ва­ет неко­то­рые наши успе­хи в этом на­прав­ле­нии.

Од­на­ко си­ту­а­ция вы­све­чи­ва­ет труд­но­сти вы­бо­ра для Рос­сии. Да­вить на Азер­бай­джан или Тур­цию по от­дель­но­сти мало про­дук­тив­но, нужен ком­плекс мер. Рос­сии силь­но да­вить на Азер­бай­джан нель­зя, чтобы не по­до­рвать ста­тус по­сред­ни­ка, будем на­де­ят­ся, что в этом на­прав­ле­нии ра­бо­та­ет наша непуб­лич­ная ди­пло­ма­тия. Диа­па­зон воз­мож­но­го дав­ле­ния на Тур­цию шире, так как точек со­при­кос­но­ве­ния боль­ше, вплоть до уда­ров по ту­рец­ким прокси-​силам на раз­лич­ных полях бо­е­вых дей­ствий. В то же время и тут нужно со­блю­сти ба­ланс, чтобы пол­но­стью не вы­толк­нуть Тур­цию из ор­би­ты общих ин­те­ре­сов, но Эр­до­ган нуж­да­ет­ся в нашей крас­ной линии, иначе будет "рас­пус­кать лапы" и даль­ше.

Самый лёг­кий спо­соб ре­шить во­прос (без Тур­ции) это за счёт Ар­ме­нии - вновь за­мо­ро­зить кон­фликт, на усло­вии тер­ри­то­ри­аль­ных усту­пок так на­зы­ва­е­мо­го "пояса без­опас­но­сти На­гор­но­го Ка­ра­ба­ха". Од­на­ко это не ре­аль­но, пока ру­ко­вод­ство Ар­ме­нии не уви­дит без­аль­тер­на­тив­но­сти этому ва­ри­ан­ту, а за это время про­льет­ся ещё не мало крови. К тому же, этот ва­ри­ант мо­раль­но ста­вит Рос­сию в один ряд с по­нес­шей по­ра­же­ние Ар­ме­ни­ей, так как та яв­ля­ет­ся чле­ном ОДКБ, а Рос­сия глав­ным га­ран­том дан­но­го до­го­во­ра.  

Таким об­ра­зом, несмот­ря на ка­жу­щу­ю­ся бли­зость при­выч­ной за­мо­роз­ки кон­флик­та, на фоне кон­так­тов Па­ши­ня­на и Али­е­ва ор­га­ни­зо­ван­ных Моск­вой, по моему мне­нию, го­ря­чая фаза кон­флик­та будет про­дол­жать­ся и втя­ги­ва­ние в него Рос­сии вполне воз­мож­но, если она не будет пред­при­ни­мать ак­тив­ных дей­ствий по дав­ле­нию на Азер­бай­джан и Тур­цию.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Оп­ти­мысты могут расчи­ты­вать на оши­боч­нось вы­стро­ен­ной ло­ги­ки.

З.Ы. Из БЛОГА на ГЛАВ­НУЮ пе­ре­не­се­но ре­дак­то­ром.

Комментарии

Аватар пользователя irodriges
irodriges (5 лет 1 неделя)

Ну если "ру­ко­вод­ство Ар­ме­нии не видит без­аль­тер­на­ти­во­сти этому ва­ри­ан­ту", то дело за малым - ар­мя­нам за­щи­тить пояс без­опас­но­сти На­гор­но­го Ка­ра­ба­ха. Так вы­пьем же за то, чтобы их же­ла­ния сов­па­да­ли с их воз­мож­но­стя­ми. А Тур­цию есть где да­вить - в Сирии. Кста­ти, пару дней назад Тур­ция без лиш­не­го шума вы­ве­ла вы­ве­ла вой­ска со своей базы в Мо­ре­ке (Сирия). Это ж на­вер­ное свя­за­но с ар­мян­ски­ми со­бы­ти­я­ми, да?

Аватар пользователя очередь
очередь (10 лет 5 месяцев)

Да ещё с Сирии по­нят­но, что Тур­ция это про­тив­ник бли­жай­шей пер­спек­ти­вы, при­чём на кон­фликт на­ры­ва­ет­ся пер­вый и ак­тив­но.

Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут (10 лет 7 месяцев)

Дело было так:

Рос­сия уго­ва­ри­ва­ла уго­ва­ри­ва­ла по­ми­рит­ся Аз и Ар да и не уго­во­ри­ла. И вроде бы всё шло нор­маль­но, со­ста­ви­ли до­рож­ную карту, ого­во­ри­ли, что Ар доб­ро­воль­но от­да­дут Аз 5 рай­о­нов, а по осталь­ным двум и Ка­ра­ба­ху до­го­во­рят­ся позд­нее, воз­мож­но с об­ме­ном тер­ри­то­ри­я­ми.

Но так все­гда и про­ис­хо­дит Ходишь-​ходишь в школу, а потом — бац! — вто­рая смена На­род­ное вос­ста­ние, бар­хат­ная ре­во­лю­ция, и уже у вла­сти не те с кем до­го­ва­ри­ва­лись, а те с кем до­го­ва­ри­ва­лись в тюрь­ме ма­ка­ро­ны едят.

А но­вень­кий Ни­ко­лай хво­стом вер­теть не стал и Аз до­ро­гу ука­зал, да чтоб по­нят­ней было - на рус­ском ма­тер­ном (как ни как меж­ду­на­род­ный язык) Азы оби­де­лись и на­ча­ли ножик то­чить, да не про­стой а ту­рец­кий. Па­рал­лель­но у Ру про­сить - ну дай я вмажу, разок. Ну один раз, всего-​то. 5 рай­о­нов за­бе­рём и по-​домам.

Но Ру всё гла­ди­ла Ни­ко­ла по го­лов­ке и лас­ко­во про­си­ла - вер­нись за стол пе­ре­го­во­ров, по­смот­ри о чём про­шлая власть до­го­во­ри­лась. А Ни­ко­лу Амы по­обе­ща­ли чудо неви­дан­ное, вун­дер­ваф­лю непо­бе­ди­мую - базу во­ен­ную от НАТы, и зо­ло­тиш­ка на кар­ман­ные рас­хо­ды.

Никол решил что Ары схва­ти­ли бога за бо­ро­ду и по­слал Ру на рус­ском же языке, а чтоб по­нят­ней было, ото­звал и по­са­дил дей­ству­ю­ще­го ру­ко­во­ди­те­ля ОДКБ (име­ю­ще­го ди­пло­ма­ти­че­ский им­му­ни­тет)

Ну что тут ска­жешь, мах­нул Ру в сто­ро­ну Ар рукой и ска­зал - Вы нас не слу­ша­ли, так по­слу­шай­те же сей­час! А, не это в дру­гом месте было, но смысл тот же.

И раз­ре­шил он Аз 5 рай­о­нов от­жать во­ен­ной силой (если смо­жет), но гра­ни­цы Ар не тро­гать. И на­ча­лась на тер­ри­то­рии Аз кон­тр­тер­ро­ри­сти­че­ская опе­ра­ция по при­ве­де­нию Ар в чув­ство, и про­хо­дит она до сих пор.

 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 11 месяцев)

Хо­ро­шая сказ­ка. Жиз­нен­ная и ре­а­ли­стич­ная.smile1.gif

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider (10 лет 3 месяца)

  Почти стан­дарт­ная раз­вод­ка, ко­то­рых рос­сий­ское ВПР про­вер­ну­ло за по­след­ние несколь­ко лет штук 5-6 как ми­ни­мум. И это толь­ко те, о ко­то­рых нам рас­ска­за­ли по те­ли­ку. Из них 3 с непо­сред­ствен­ным уча­сти­ем Тур­ции.

  От­лич­ный спо­соб управ­ле­ния, обес­пе­чи­ва­ю­щий про­ве­де­ние рос­сий­ских ин­те­ре­сов и рос­сий­ской по­ли­ти­ки в ин­те­ре­су­ю­щих ре­ги­о­нах. Мак­си­маль­ный вы­хлоп за ми­ни­маль­ные день­ги и жерт­вы.

Аватар пользователя SHILO
SHILO (5 лет 3 недели)

Ше­девраль­но рас­пи­са­ли!smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Учётчик бр№1

smile5.gifВот мо­же­те же, когда за­хо­че­те! smile3.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Тур­ция не имеет ре­сур­сов для са­мо­сто­я­тель­ных внеш­не­по­ли­ти­че­ских и во­ен­ных акций. Тупо не имеет. По­это­му и стала в ре­ги­оне нашим млад­шим парт­не­ром. На нее воз­ло­же­на про­бле­ма Ид­ли­ба и вы­дав­ли­ва­ние Фран­ции (ЕС) с тер­ри­то­рии за­пад­ной Ливии.  В обо­зри­мом бу­ду­щем у Тур­ции может быть много удач­ных внеш­них акций. Но толь­ко как у на­ше­го млад­ше­го парт­не­ра. На ри­то­ри­ку Эр­до­га­на об­ра­щать вни­ма­ние не стоит. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя redial
redial (5 лет 7 месяцев)

это пра­виль­ная точка зре­ния. то, что не может сде­лать Рос­сия сво­и­ми ру­ка­ми, будет сде­ла­но с по­мо­щью млад­ше­го парт­не­ра. парт­не­ру - ге­шеф­ты и по­кро­ви­тель­ство, нам гео­по­ли­ти­че­ский (и др) про­фит.

За­блуж­де­ния типа "тур­ция наш враг и ра­бо­та­ет про­тив нас" про­ис­хо­дят из-за "опе­ра­ции при­кры­тия" и ак­тив­ной ра­бо­ты мышей и под­мы­шек. Но в нашей ре­аль­но­сти - это всего лишь мечты. Курды в Сирии сдер­жи­ва­ют­ся Эр­до­га­ном. В Ливии разыг­ры­ва­ет­ся театр юного зри­те­ля о страш­ном ту­рец­ком враге. Гре­ция огре­ба­ет свои шишки тоже от Тур­ции, за то, что легли под мышей и т.д. И везде, на всех фрон­тах те­ат­раль­ных по­ста­но­вок идет ак­тив­ное укон­тро­пу­пи­ва­ние бар­ма­ле­ев и мыш­ра­иль­ских на­ем­ни­ков. Фи­зи­че­ское и фи­нан­со­вое.

Автор то­пи­ка может за­блуж­дать­ся сколь­ко угод­но. Для него театр и су­ще­ству­ет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Нема­ло­важ­но то, что связ­ка Россия-​Турция дает воз­мож­ность Эр­до­га­ну (воз­глав­ля­е­мым им по­ли­ти­че­ским силам) укре­пить свое по­ло­же­ние внут­ри Тур­ции. Ри­то­ри­ка Эр­до­га­на на­прав­ле­на имен­но на это. А какие пре­крас­ные пер­спек­ти­вы для него будут тогда, когда при­гла­сим Тур­цию по­участ­во­вать в пе­ре­фор­ма­ти­ро­ва­нии ре­ги­о­на Пер­сид­ско­го за­ли­ва!  Но для на­ча­ла ре­а­ли­за­ции этих увле­ка­тель­ных пла­нов нужно ре­шить Ка­ра­бах­скую про­бле­му. Остав­лять ее в своем тылу крайне рис­ко­ван­но. То есть, Тур­ция будет вполне кон­струк­тив­но ра­бо­тать на ре­ше­ние Ка­ра­бах­ской про­бле­мы. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Воз­вра­ща­ют­ся вре­ме­на Ивана Ве­ли­ко­го?

Аватар пользователя wanderer
wanderer (13 лет 2 месяца)

У Ан­тю­ра все по­ли­ти­че­ские рас­кла­ды аль­тер­на­тив­ные. Это такая лю­бовь иг­рать сло­ва­ми в от­ры­ве от ре­аль­но­сти? Ви­ди­мо из общей вред­но­сти)

По боль­шей ча­стью наши с Тур­ци­ей вза­и­мо­от­но­ше­ния с обеих сто­рон - дей­ствия на ос­но­ве об­сто­я­тельств. Да, Рос­сия пы­та­ет­ся вы­жать из об­сто­я­тельств мак­си­мум, но и пре­уве­ли­чи­вать кон­троль раз­ви­тия си­ту­а­ции не стоит. А то вы так как укры до обо­жеств­ле­ния до­ка­ти­тесь.

Аватар пользователя onegone
onegone (10 лет 8 месяцев)

Вот толь­ко не по­нят­но, а какое от­но­ше­ние имеет Рос­сия и ОДКБ к кон­флик­ту На­гор­но­го Ка­ра­ба­ха  и Азер­бай­джа­на? 

Может то­пикс­тар­тер про­све­тить эту тему? При­чем здесь Ар­ме­ния, она разве при­зна­ла НКР, вклю­чи­ла его в свой со­став?  

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Ар­ме­ния уже имеет повод об­ра­тить­ся за за­щи­той в ОДКБ, так как Азер­бай­джан уни­что­жил ра­кет­ные ком­плек­сы непо­сред­ствен­но на её тер­ри­то­рии, (и офи­ци­аль­но под­твер­дил это) а не тер­ри­то­рии НК.

Аватар пользователя irodriges
irodriges (5 лет 1 неделя)

Угу, а два члена НАТО, Тур­ция и Гре­ция вели пол­но­мас­штаб­ную войну в 1974 году. И че, НАТО впи­са­лось за кого-​то, ну стро­го по уста­ву НАТО?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Я не могу про­ве­сти пря­мые па­рал­ле­ли между ОДКБ и НАТО.

Аватар пользователя Ya
Ya (9 лет 8 месяцев)

Вы­жим­ка из 5й ста­тьи уста­ва НАТО:

«… каж­дая из них … ока­жет по­мощь … ко­то­рую со­чтет необ­хо­ди­мой»

Все участ­ни­ки НАТО сочли необ­хо­ди­мым раз­де­лить Кипр на гре­че­ский и ту­рец­кий.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff (5 лет 8 месяцев)

Зна­чит ей на­мек­ну­ли что об­ра­щать­ся не стоит. Не услы­шит со­ве­та по­ка­жут что она сто­ро­на кон­флик­та и вы­сту­па­ет в ка­че­стве агрес­со­ра, под­дер­жи­вая НВФ на чужой земле. С от­ка­зом от по­мо­щи в этом слу­чае. По­хо­же услы­ша­ла.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (невме­ня­е­мое хам­ство) ***
Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro (9 лет 9 месяцев)

И что ин­те­рес­но, уни­что­же­ние ло­ка­то­ра ком­плек­са С-300 снято с земли ста­ци­о­нар­ной ка­ме­рой и сами же ар­мяне вы­ло­жи­ли видео в ин­тер­нет. За­бав­но, прав­да?

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965 (7 лет 9 месяцев)

Азер­бай­джан уни­что­жил ра­кет­ные ком­плек­сы непо­сред­ствен­но на её тер­ри­то­рии,

 Это и было при­гла­ше­ни­ем Рос­сии по­во­е­вать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя evla
evla (8 лет 6 месяцев)

Нужно смот­реть фор­му­ли­ров­ки до­го­во­ра. Там вроде как про угро­зу тер­ри­то­ри­аль­ной це­лост­но­сти и если по­тер­пев­ший с за­яв­ле­ни­ем об­ра­тить­ся. А Никол-​то в зер­ка­ло видит что рыло у него не то что в пуху а во­об­ще что твой шпиц мох­на­тое и про те ком­плек­сы пред­по­чи­та­ет тихо скор­беть в угол­ку.

Аватар пользователя Грабли
Грабли (7 лет 6 месяцев)

за­мет­ка на *За­мет­ки на полях*. (ско­рее Раз­мыш­ле­ние у па­рад­но­го подъ­ез­да )

1.Ни­че­го не про­ис­хо­дит - про­сто,Так . везде тор­чат УШИ *.......* (точ­нее ,ин­те­ре­сы ) - пра­виль­но,мыс­ли­те.....( что Па­ши­нян , или Мак­рон ....)

- их ис­поль­зу­ют ра­зо­Во ( как, некий ,од­но­ра­зо­вый пред­мет),

с ува­же­ни­ем, Оп­ти­мист,

 

Аватар пользователя GeorgeK
GeorgeK (4 года 9 месяцев)

В связи с вой­ной вы­слать с тер­ри­то­рии Рос­сии всех граж­дан Ар­ме­нии и Азер­бай­джа­на, и через 24 часа война пре­кра­тит­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (де­ше­вая по­ли­то­та) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff (5 лет 8 месяцев)

За чей счёт и куда? Ар­ме­ния воюет?  Может даже кто ей или она кому войну объ­яви­ла?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (невме­ня­е­мое хам­ство) ***
Аватар пользователя Ефрем
Ефрем (4 года 8 месяцев)

В про­гно­зе на 2019 год ука­зы­вал, что от­но­ше­ния Рос­сии и Тур­ции неиз­беж­но вста­нут на кон­фрон­та­ци­он­ный путь, тогда мне пи­са­ли, что это невоз­мож­но

Так пока кон­фрон­та­ции с Тур­ци­ей пока и нет. - Турки пока ин­фор­ма­ци­он­но гно­бят став­шую на враж­деб­ные рель­сы к Рос­сии Ар­ме­нию. Азеры во­ору­жен­ным путем за­би­ра­ют себе то, что Рос­сия уже одоб­ри­ла пе­ре­дать им мир­ным спо­со­бом по до­го­во­ру с Ар­ме­ни­ей. 

Пока ни Азер­бай­джан ни Тур­ция не сде­ла­ли ни­че­го враж­деб­но­го по от­но­ше­нию к Рос­сии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вая хохло­про­па­ган­да) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff (5 лет 8 месяцев)

Если не учи­ты­вать за­яв­ле­ния Эр­до­га­на по Крыму. Можно было и про­мол­чать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (невме­ня­е­мое хам­ство) ***
Аватар пользователя Влад21
Влад21 (5 лет 1 месяц)

не может сул­тан мол­чать....го­лов­ка дур­ная.

Аватар пользователя issima
issima (9 лет 2 месяца)

Де­жур­ное за­яв­ле­ние, он ни­ко­гда и не при­зна­вал. Как и мы ту­рец­кий Кипр. Все это бол­тов­ня.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые пе­ре­ви­ра­ния и за­хлам­ле­ние об­суж­де­ний му­со­ром) ***
Аватар пользователя Ya
Ya (9 лет 8 месяцев)

Эр­до­ган может за­яв­лять все что угод­но. Кто может при­хо­дит и за­би­ра­ет, кто не может бол­та­ет язы­ком.

Аватар пользователя once
once (11 лет 7 месяцев)

Эр­до­ган де­ла­ет при­ят­ное укра­ин­цам. Тур­цию много чего ин­те­ре­су­ет на Укра­ине из остав­ше­го­ся со­вет­ско­го по­тен­ци­а­ла, вклю­чая на­ра­бот­ки и остат­ки научно-​технологических школ. В этот раз, когда было за­яв­ле­ние по Крыму, Тур­ция про­би­ва­ла тему ис­поль­зо­ва­ния укра­ин­ских ре­сур­сов для со­зда­ния соб­ствен­ных дви­га­те­лей для ту­рец­ких бес­пи­лот­ни­ков. Пока она их за­ку­па­ет на за­па­де.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Какая у людей па­мять ко­рот­кая. За­бей­те в по­ис­ко­вик слова "Тур­ция и Рос­сия на грани войны", мне даже тогда при­хо­ди­лось пи­сать за­мет­ку, чтобы осту­дить пыл алар­ми­стов.

https://aftershock.news/?q=node/837225

Аватар пользователя SSem
SSem (8 лет 1 месяц)

Это все хо­ро­шо но это толь­ко одно из "зве­ньев", на про­бле­му надо смот­реть шире: пин­до­сы, Ан­гло­сак­сы, как все­гда хотят ре­шить свои про­бле­мы за счёт дру­гих и у них есть всего один спо­соб и три пути его ре­а­ли­за­ции

Спо­соб - ограб­ле­ние другх, и не важно в свой стране или дру­гой, что соб­ствен­но и яв­ля­ет­ся ядром ка­пи­та­ли­сти­че­ской идео­ло­гии

Пути ре­а­ли­за­ции:

1) Со­зда­ние все­мир­но­го пы­ле­со­са, ра­бо­та­ет хо­ро­шо, но ино­гда надо ста­вить на пе­ре­за­груз­ку

2) пря­мое ограб­ле­ние ко­ло­ний

3) ми­ро­вая война - очень хо­ро­шо спи­сы­ва­ет все долги, со­зда­ёт по­ло­жи­тель­ный при­ток денег, при­со­еди­не­ние те­ре­то­рий (надо прав­да сна­ча­ла за­чи­стить от людей там про­жи­ва­ю­щих, но это уже в от­кры­тую про­па­ган­ди­ру­ет­ся го­ли­ву­дом и "све­ти­лами" науки,за что толь­ко Гит­ле­ра осу­ди­ли...?) и яв­ля­ет­ся пе­ре­за­груз­кой пер­во­го ва­ри­ан­та

Так как пер­вые два спо­со­ба уже плохо справ­ля­ют­ся с воз­ро­ши­ми по­треб­но­стя­ми, Пин­до­сы го­то­вят свое лю­би­мое блюдо -  "Ми­ро­вая Война"

Дан­ное блюдо нель­зя при­го­то­вить за один день:

1) они по­тра­ти­ли несколь­ко 10-и лет­ний, для ана­ли­за и куль­ти­ва­ции/ ре­ани­ма­ции про­ти­во­ре­чий, ра­ди­ка­ли­за­ции кон­флик­тов и так далее (ра­бо­та­ет все ста­рая, доб­рая книж­ка Ма­киа­ве­ли) 

2) сей­час пе­ре­шли ко вто­рой, это даль­ней­шая ра­ди­ка­ли­за­ции и углуб­ле­ние кон­флик­тов + со­сда­ние ко­а­ли­ций и со­ю­зов после её за­вер­ше­ния пе­рей­дут к тре­тьей

3) Со­зда­ние/ на­хож­де­ние "злого гения" ко­то­рый за­ж­гет факел 3-й ми­ро­вой войны

Думаю с кем будут во­е­вать и так ясно это оче­ред­ной раз будет Рос­сия, а вот с дру­гой сто­ро­ны силы пока скла­ды­ва­ют­ся так, за­под­но­ев­ро­пей­ская пин­до­сня уже ни раз ло­ма­ла зубы о Рос­сию и боль­ше у них нет же­ла­ния, но при­тен­зии на наши земли оста­лись по­это­му,

Фи­нан­си­ро­ва­ние и со­от­вет­ствен­но ос­нов­ную вы­го­ду как все­гда пла­ни­ру­ют по­лу­чить глав­ное ми­ро­вое Зло - несколь­ко семей из Бри­та­нии и США, так же под шумок думаю опять со­бе­рут свои сбе­ре­же­ния и кинут их в топку войны в на­деж­де по­лу­чить что-​то: Гер­ма­ния, Фран­ция,

Ис­поль­зо­вать как пу­шеч­ное мясо и плац­дарм пла­ни­ру­ет­ся: По­ля­ков, Укра­ин­цев, при­бал­тов, Тур­ков, Гру­зию, так же под­тя­нет­ся Япо­ния

Вот с со­юз­ни­ка­ми сла­бо­ва­то, со­мне­ва­юсь что на нашей сто­роне будет Китай или Индия

Аватар пользователя МатвеЙ
МатвеЙ (4 года 10 месяцев)

Про ЯО за­бы­ли?!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Ya
Ya (9 лет 8 месяцев)

Тре­тий раз лично на­сту­пать на граб­ли Боль­шой войны никто из Дер­жав не хочет. По­сы­ла­ют на раз­вед­ку сла­бо­ум­ных и от­важ­ных ше­сте­рок.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 6 месяцев)

А чья "ше­стёр­ка" Тур­ция? По­че­му во­об­ще все так уве­ре­ны, что уси­ле­ние Тур­ции в ре­ги­оне не вы­год­но Рос­сии?

Глав­ная про­бле­ма со­се­дей Рос­сии - нехват­ка ре­аль­ной силы и су­ве­ре­ни­те­та, в ре­зуль­та­те чего они под­да­ют­ся на дав­ле­ние США и при­мы­ка­ет у ла­ге­рю вра­гов Рос­сии, не взи­рая на эко­но­ми­че­скую вы­го­ду и риски то­таль­но­го уни­что­же­ния.

Осме­люсь пред­по­ло­жить, что Осман­ская Им­пе­рия от Ирака и За­кав­ка­зья (вклю­чи­тель­но) до Егип­та и Ав­стрии/Сло­ва­кии (не вклю­чи­тель­но) будет хо­ро­шим, на­дёж­ным ре­ги­о­наль­ным парт­нё­ром Рос­сии в про­ти­во­вес вко­нец обор­зев­шей Ев­ро­пе (вклю­ча­ю­щую по­те­ряв­ший бе­ре­га Гре­цию и Гер­ма­нию). 

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

го­во­рят, шо ре­аль­ное ру­ко­вод­ство Ар­ме­нии сидит в Лон­до­нах, так что с кем там до­го­ва­ри­вать­ся - хз. Ска­за­ли бить­ся до по­след­не­го ар­мя­ни­на - будут бить­ся.

Аватар пользователя Нейрон
Нейрон (4 года 11 месяцев)

Ска­за­ли бить­ся до по­след­не­го ар­мя­ни­на

Так не по­лу­чит­ся, по­про­буй вы­ло­ви раз­бе­жав­ших­ся как та­ра­ка­ны ха­чи­ков по всему миру, а в ин­тер­не­те они пе­ре­мож­ли­вы и бес­смерт­ны.

Хай­я­стан понад усе!smile5.gif Ка­ра­бах будет ар­мянь­ским або без­люд­ным! smile27.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ру­гань, маты, роз­жиг) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2 (8 лет 5 месяцев)

Неко­то­рые ка­мра­ды пишут, что у Тур­ции нет ре­сур­сов на войну. Но у него есть боль­шой ре­сурс - бом­жа­хе­ды, На самом деле эта война и есть война за кон­троль ре­сур­сов. Глав­ту­рок из рук еще ни­че­го ни разу не вы­пу­стил - ни си­рий­ские, ни курд­ские, ни ли­вий­ские тер­ри­то­рии. По­это­му в Ка­ра­бах вце­пит­ся мерт­вой хват­кой. По­се­лив там своих бас­ма­чей он смо­жет ак­тив­но вли­ять на Азер­бай­джан, поль­зо­вать­ся его ре­сур­са­ми и вы­хо­дом к морю, Гру­зию - Ад­жа­рия тур­ка­ми уже на­вод­не­на, вли­ять на весь Кав­каз в т.ч. рос­сий­ский и на­чать дви­же­ния в сто­ро­ну сред­ней Азии. Вот здесь то и ма­я­чат те самые ре­сур­сы о ко­то­рых мы го­во­рим - он может поз­во­лить себе по­во­е­вать сей­час в долг.  По­лу­та­та­ры этого ре­сур­са ко­неч­но сей­час ска­жут, что он не такой но мне ка­жет­ся, что они за­блуж­да­ют­ся.

Аватар пользователя MrMuffin
MrMuffin (6 лет 4 месяца)

Во­об­ще стран­ный тезис про от­сут­ствие ре­сур­сов на войну. На­се­ле­ние Тур­ции ста­биль­но рас­тёт (за 80 млн уже, в 2007м было 70), у ли­де­ра обо­рон­про­ма Тур­ции Aselsan в 2019 году обо­рот вырос на 21 про­цент по срав­не­нию с годом ранее – с 1,792 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров до 2,172 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров. До­ступ к нефти есть (Азер­бай­джан, Сирия, Ливия). Чего ещё надо?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (10 лет 12 месяцев)

Треть на­се­ле­ния курды, ага. Ту­рец­кач обо­рон­ка  - со­бе­ри кон­струк­тор из им­порт­ных де­та­лей. Нужна ва­лю­та. Для по­куп­ки неыти и газа тоже нужна ва­лю­та. Итого: внеш­не­тор­го­вый ба­ланс от­ри­ца­тель­ный, раз­ни­ца по­кры­ва­ет­ся бла­го­да­ря внеш­ним зай­мам. В ос­нов­ном Катар. И все это было до ко­рон­чж­ки, а сей­час го­раз­до хуже.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 6 месяцев)

Вы­во­ды ав­то­ра стран­но­ва­тые. С ка­ко­го пе­ре­пу­гу ре­пу­та­ция Рос­сии по­стра­да­ет, если Азер­бай­джан от­хва­тит у Ар­ме­нии то, что и так де-​юре пре­над­ле­жит ему?

Рос­сия не долж­на под­дер­жи­вать ок­ку­пан­тов, мя­теж­ни­ков и се­па­ра­ти­стов.

Пока война не идёт на тер­ри­то­рии Ар­ме­нии, это не наше дело аб­со­лют­но. Ар­ме­ния слиш­ком долго и много пор­ти­ла от­но­ше­ния с Рос­си­ей, чтобы рас­счи­ты­вать на что-​то боль­шее, чем на ми­ни­маль­ное и бук­валь­но вы­пол­не­ние Рос­си­ей своих обя­за­тельств по ОДКБ. 

Аватар пользователя Ухов
Ухов (7 лет 5 месяцев)

Я сюда толь­ко что с ю-​туба, где слу­шал Ви­та­лия То­е­ви­ча Тре­тья­ко­ва на ка­на­ле День. Дал там ком­мент, ко­то­рый и пе­ре­по­щу тут же:

"На 21 ми­ну­те стало по­нят­но, что Ви­та­лий То­е­вич со­гла­сен на пару сотен-​тысяч рос­сий­ских гро­бов ради со­хра­не­ния Ар­ме­нии. Вот хоть кто-​то под­нял во­прос: а не было ли ошиб­кой во­об­ще спасение-​вхождение в За­кав­ка­зье через кро­ва­вые войны на Кав­ка­зе? Ру­ко­вод­ство­ва­лись идео­ло­ге­ма­ми хри­сти­ан­ско­го брат­ства, - как и с Бол­га­ри­ей впро­чем. Где эта "бла­го­дар­ная" Бол­га­рия? Кому она нужна? Где оцен­ки всем братьям-​христианам за грех небла­го­дар­но­сти? Нам не нужна ни Гру­зия, ни Ар­ме­ния, ни Азей­бар­джан - это не наши люди ни по каким па­ра­мет­рам: не по тем­пе­ра­мен­ту, ни по по­ня­ти­ям,- веч­ный ис­точ­ник "ази­ат­чи­ны" с при­выч­ка­ми к купи-​продай всего, агрес­сив­но­стью. Спа­са­тель­ная опе­ра­ция была оши­боч­ной и это уже оче­вид­но. По­вто­рять этого не надо. Что ка­са­ет­ся Тур­ции, то сей­час пик её вли­я­ния и раз­ви­тия, гр. Эр­до­ган ши­ро­ко ша­га­ет к со­зда­нию своей лич­ной им­пе­рии, но не по чину, а по­то­му по­рвёт себе не толь­ко штаны, но и зад­ни­цу до за­тыл­ка. Даль­ше у него спад, войны и хаос. При­ро­да по­ста­ви­ла хре­бет между нами и этими стра­на­ми, так так тому и быть: не надо пе­ре­ле­зать через него в по­ис­ках го­лов­ной боли и при­клю­че­ний. Я про­тив на­ше­го уча­стия даже ис­хо­дя их неяс­ных гео­ст­ра­те­ги­че­ских ин­те­ре­сов на тер­ри­то­ри­ях бес­ко­неч­ных войн и тор­гов­ли. Это не наше.

Аватар пользователя Arame
Arame (9 лет 9 месяцев)

За­мо­ро­зить кон­фликт за счёт армян на­вряд­ли по­лу­чит­ся. 

Как я ска­зал войну за­кон­чить до­воль­но легко. Нужно одно се­рьез­ное по­ра­же­ние азербайджано-​турецкого тан­де­ма на поле битвы.

 

 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Силы НК и Ар­мян­ские ВС пока на такое не спо­соб­ны, им бы по­зи­ции удер­жать.

Аватар пользователя Arame
Arame (9 лет 9 месяцев)

Пока да. Но...

Аватар пользователя Arame
Arame (9 лет 9 месяцев)

Кста­ти ар­мяне вчера сбили бай­рак­тар ко­то­рый упал на ар­мян­скую тер­ри­то­рию. Был из­го­тов­лен в сен­тяб­ре !!

До этого па­да­ли вне зоны кон­тро­ля армян. 

Аватар пользователя месть
месть (5 лет 2 недели)

Ар­мяне всех стран, все на войну с ту­рец­ким су­по­ста­том. Нече­го свои опы в Лос-​Анджелесах греть. А то, в ютубе, пат­ри­о­ты ро­ли­ки по­стят "Ар­ме­ния, мы с тобой", а со­ро­сов­ская соска Па­ши­нян мрии свои гром­ко озву­чи­ва­ет:

/Премьер-​министр Ар­ме­нии Никол Па­ши­нян счи­та­ет, что бо­е­ви­ки из си­рий­ских тер­ро­ри­сти­че­ских груп­пи­ро­вок, участ­ву­ю­щие в на­сто­я­щее время в войне про­тив На­гор­но­го Ка­ра­ба­ха, пред­став­ля­ют непо­сред­ствен­ную угро­зу для Рос­сии, и по­то­му у РФ "есть ле­ги­тим­ное право и ос­но­ва­ния ре­а­ги­ро­вать на эту си­ту­а­цию". /

Аватар пользователя Arame
Arame (9 лет 9 месяцев)

20.000 армян из диас­по­ры уже изья­ви­ли же­ла­ние пойти на фронт. Мно­гие из них уже на тре­ни­ров­ке. 

 

Аватар пользователя Arame
Arame (9 лет 9 месяцев)

Пресс-​секретарь Ми­ни­стер­ства обо­ро­ны Ар­ме­нии Шушан Сте­па­нян со­об­ща­ет, что ка­ме­ра ди­стан­ци­он­но­го управ­ле­ния ту­рец­ко­го БПЛА Bayraktar TB2, сби­тая вчера под­раз­де­ле­ни­ем ПВО Армии обо­ро­ны Ар­ца­ха, яв­ля­ет­ся мо­де­лью L-3 WESCAM CMX-15D. Ка­ме­ра была про­из­ве­де­на в июне 2020 года ка­над­ской ком­па­ни­ей WESCAM и уста­нов­ле­на на Bayraktar TB2 в сен­тяб­ре 2020 года.

Общая время ра­бо­ты со­ста­ви­ла 31 час.

Страницы