Всем доброго дня.Открытое письмо пользователю сайта ув.Pinoshetoff.
В своих пассажах вы уверенно заявили"Пусть войну и начал Алиев"...
То есть вы открыто объявили Алиева лично и целую страну как "Агрессора".Вам хорошо известно,что объявление Нацистской Германии и империалистической Японии странами агрессорами привело к трибуналу и казни руководства,как военных преступников...То есть Военно -политическое руководство нашей страны поддерживает тесные контакты с военными преступниками??? На каком основании вы сделали такой вывод? Что не знает СВР И ГРУ России?
Афтершок авторитетный сайт...люди находясь в жестком информационном дефиците внимательно читают посты местных персонажей и вот,что они узнают...Алиев поставлен на одну доску с военными преступниками,как лидер страны агрессора...
Заметьте, МИД прямо назвал 08.08.08 Грузию страной агрессором...Также НАТО прямо обвинялось в агрессии против Югославии...Заметьте, сейчас говорится о конфликте двух сторон,без указания правых и виноватых !
Многие читатели прочитав вашу АБСОЛЮТНО БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНУЮ ЛОЖЬ...о чем они будут говорить дома ?
Это действительно угасит межнациональную рознь ?...и увеличит взаимопонимание двух народов ?...Или наоборот???
Задаю Вам два конкретных вопроса
1. На каком основании вы причислили страну Азербайджан к стране-агрессору,соответственно ее лидера заочно объявили военным преступником???
2. Прекрасно понимая,какой резонанс вызовет ваше безапеляционное заявление...Вы с какой целью это сделали???
Если Родина снова позовет,мы принявшие присягу России встретимся в военкомате,достанем затертый военник ,куда черным пером напишут очередной номер калаша со складов военного времени...мы вместе будем рыть окопы и разгружать Уралы с ящиками для арты,истопник нальет крепкого чая пришедшему с поста и будет вполголоса тихо говорить(чтобы не разбудить спящих товарищей в палатке...)Мы поделим на шестерых замерзшую банку тушенки передавая в полутьме огромную алюминевую ложку(костры не разводить)...сначала замерзший жир,а потом кусочки мяса,дающие сытость лишь под утро...Портянки на ночь под хб...сапоги никогда не высыхают в этом промозглом ,льющем неделями дожде...все хотят их поставить поближе к печке..к ночи вонь жуткая...
Я помню их всех...нашу роту...сибиряки,2 тувинца,москвичи,Ульяновск,Баху и Биджо,Мехвода командирской машины из Таллина,.танковую роту и зенитчиков,вперемешку армян с азербайджанцами..Ташкент,Киргизия...двое с Дагестана...славян было не больше половины. Мы все были братьями...так было в 41м,и если нужно так будет и сейчас...Наше братство скреплено кровью отцов,дедов...и никому не дано вытереть эту память...как бы ИПСОшники не старались.
Благополучия и домашнего счастья Вам и вашим близким !
Комментарии
Об ответственности пишущих перед читающими...
...Об ответственности пишущих,перед читающими...
Давайте не передергивать!
Pinoсhetoff - так правильно. И, кстати, он забанен мной. Но это не повод промолчать. В чем проблема в объявлении кого-то "агрессором"? Это просто означает, что конфликт начал он. Всё.
А вот дальше ты начинаешь ВРАТЬ.
Вам хорошо известно,что объявление Нацистской Германии и империалистической Японии странами агрессорами привело к трибуналу и казни руководства,как военных преступников.
Нет. Нацистское руководство Германии по приговору Нюрнбергского трибунала было казнено не как "агрессоры", а именно как военные преступники. Либо ты просто не понимаешь значение слова "агрессор", либо являешься наглым манипулятором. Выбирай.
Ув.Бледсо... "Это просто означает, что конфликт начал он. Всё." Поясните теперь вы,на каком основании именно Азербайджан начал агрессию(см. ниже определение агрессии ООН).?
Ссылки на документы?...личное свидетельство?
Официальная позиция,это конфликт сторон...длящийся долгие десятилетия...нет там правых и нет виноватых. Горе для двух народов
Понятие страны агрессора появилось и было введено в официальный оборот после 1945 года. Раскрыто ниже в посте для ув.Бороды Берни.
Что вы еще знаете,под словом ВСЕ?
Кто убил Кеннеди тоже знаете?...а почему нет...Вам достаточно спороть любую бездоказательную ахинею,чтобы после добавления "ВСЕ" она приобрела статус непогрешимости?
Огласите весь список незалежной мудрости и завершите,ее словом "ВСЕ"...чтобы придать ей апокрифичную истинность,ок?
И да...Позвольте напомнить,при разговоре лично незнакомых людей...Тыкают пальцем в жопу...Адекватные люди общаются на ВЫ...Это тоже открытие для вас?
Доброго здоровья вам и вашим близким.
Военные действия в этом году начал именно Азербайджан. Он готовился к войне. Уже за полгода населения там обсуждало начало военных действий - подготовку к войне очень трудно скрыть. И формальный предлог для начала военных действий создал именно Азербайджан. И до этого все обострения создавал Азербайджан - ему нельзя было допускать длительного мирного периода, так как он планировал провести войну-реванш. Армения же была занята своими внутреними политическими противоречиями и ей откровенно не до войны было, что мы сейчас и наблюдаем, что Армения оказалась совершенно неподготовленной к новой войне.
Ув.просто пользователь,позвольте Вас ознакомить с мнением зам.министра обороны Армениии:
Вооружённые силы Армении интенсивно наращивали свой арсенал за последние два года. Об этом заявил сегодня, 6 декабря, на пресс-конференции в Ереване замминистра обороны республики Габриел Балаян, отвечая на вопрос «Sputnik Армения».
Ранее во время обсуждения проекта госбюджета на 2020 год премьер-министр Никол Пашинян сообщил, что с 2018 г. Армения приобрела беспрецедентное количество оружия, по сравнению с прошлыми годами, и правительство страны целенаправленно продолжит политику, ориентированную на поддержание военного баланса в регионе карабахского конфликта.
Комментируя данное заявление, замминистра Балаян сказал, что Ереван закупил современное оружие, параллельно модернизируя уже имеющиеся вооружения и военную технику.
Как сообщало EADaily, в начале августа глава Генштаба ВС Армении генерал-лейтенант Артак Давтян заявил, что закупка вооружений и военной техники на основе соглашений, ранее заключённых Ереваном, продолжится. «Это касается и элементов противовоздушной, противоракетной обороны, средств связи, средств для дальнего поражения, точечного поражения, а также разведсредств», — отметил тогда армянский военачальник.
Напомним, Армения планирует получить четыре российских многоцелевых истребителя Су-30СМ в начале 2020 года. Всего Ереван хотел бы закупить 12 таких машин. О желании Армении приобрести Су-30СМ стало известно после того, как в июне 2018 года премьер-министр республики Никол Пашинян выложил в Facebook фотографию, на которой он запечатлен в кабине истребителя, стоящего на военном аэродроме Эребуни (место дислокации 3624-й российской авиабазы в Армении), назвав его «одним из лучших в мире».
В Минобороны Армении ранее отмечали, что процесс приобретения вооружений в рамках ранее выделенного российской стороной кредита в 100 миллионов долларов находится на стадии реализации. Соглашение о выделении экспортного кредита объемом $ 100 млн было подписано 24 октября 2017 года. Он будет направлен на поставку продукции военного назначения российского производства. Кредит предоставляется Армении под 3% годовых со сроком погашения 15 лет. Согласно договору, Ереван должен воспользоваться кредитными средствами в 2018—2022 годах.
В июне 2015 года Россия также подписала соглашение с Арменией о предоставлении государственного экспортного кредита на $ 200 млн на финансирование поставок российского вооружения. По условиям договоренности, на погашение кредита даётся 13 лет с трёхлетним льготным периодом под 3% годовых.
Таким образом ОБЕ СТРАНЫ усиленно готовились к войне !...этот информационный отсыл и для ув.Бороды Берни...или зам министра обороны и премьер для Вас недостаточно информированные личности ?
Таким образом Тезис"...ОБЕ страны УСИЛЕННО готовились к войне.." перешел в разряд ФАКТОВ...в независимости от хотелок и личных пристрастий отдельных персонажей.
Правда в том,что основной посыл моего поста был не об этом...
Наша любимая Родина многонациональна(в отличии от неких искусственно созданных моноэтничных образований),многоконфессиональна и имеет крепкий,устоявшийся институт семейных ценностей...Свободное и счастливое сосуществование разных народов и разных религий,Семья и Дети...и именно это и является точкой приложения разрушительных сил от Госдепа и ЦРУ до ми-6 и английской королевы. Наше государство зорко следит за любым проявлением национализма понимая опасность и жестко его пресекает...
МОЙ пост был об ОТВЕТСТВЕННОСТИ,за то что мы пишем...Когда некто оголтело топит за армян или азербайджанцев объявляя противоположную сторону виновной...он раскачивает лодку национального согласия...
АБСОЛЮТНО НЕВАЖНО,кто сделал первый выстрел...этой войне 30 лет... ВАЖНО максимально быстро купировать данный нарыв не позволив ему перейти на территорию России и продолжиться здесь...Позиция нашего МИДа однозначна,военного решения проблемы нет...и нет НИ ЕДИНОГО НАМЕКА о правой или виноватой стороне. И одновременно вместо,того чтобы максимально снизить накал противостояния в инфополе...некие личности усиленно подбрасывают дровишки в костер противостояния утверждая о виновности исключительно одной стороны...причем абсолютно бездоказательно !
Против России идет ожесточенная информационная война,пробуют расшатать межэтнические,межконфессиональные конфликты...Будьте ЗОРКИМИ и ОСОЗНАННЫМИ...отдавайте себе отчет,на ЧЬЮ мельницу вы льете воду своим постом или комментариями...Ваше мнение могут прочить тысячи человек и это может повлиять на их видение происходящих событий !!!
Если наш опытный МИД И его многоопытный руководитель сформировали некое видение конфликта,поддержите его своими постами в низовом инфополе...Это то немногое и тем не менее достаточно важное,чтобы сделать нашу Родину счастливой страной,страной межэтнического и межконфессионального согласия.
Доброго здоровья и семейного тепла Вам и вашим близким !
Всё же между "начал войну" и "агрессор" - пропасть смыслов. Ситуация напоминает анекдот "он назвал меня рыбкой", хотя может и "на воре и шапка горит" - и между ними тоже будет пропасть смыслов. Но по сути - сам по себе голый факт начала войны не является преступлением. Войны же бывают разные. Например - освободительные. И их тоже начинают. Что не является преступлением вроде бы. Итог - Пиночетофф чего-то там сообщил про "Алиев начал войну". Но никого агрессором или преступником не называл. Вы сами назвали Азербайджан агрессором и преступниками - может и на основании слов Пиночетоффа, но тем не менее - это ваша трактовка событий, но не его )
Доброго времени суток. Ув.Борода Берни позвольте напомнить определение ООН страны агрессора.
Главный Устав В документе при определении агрессии основной акцент делается на вооруженное посягательство на суверенитет, территориальную неприкосновенность и политическую независимость. При этом реакция ООН не зависит от того, является ли атакуемое государство членом организации или нет. В Уставе также подробно расписаны действия государств, которые могут быть расценены как агрессивные. К актам агрессии относятся любые силовые вторжения, нападения, а также последствия этих действий в виде оккупации или аннексии. Кроме того, в списке таких актов применение любого оружия, блокада с помощью вооружений, а также засылка на территории отрядов наемников, присутствие которых можно расценивать как акты агрессии.
Позвольте спросить,вероломное нападение нацистской Германии вы тоже не относите к агрессии ?...о каком море смыслов может идти речь?
Здоровья Вам и вашим близким !
Доброго! Взаимно!
Даже по приведённой классификации ООН действия Азербайджана не могут быть признаны агрессией, ведь
А по мнению ООН это территория Азербайджана. Ничего оккупировать или аннексировать он не может. И опять приходим к выводу - ни Пиночетофф, ни ООН такого и не утверждали. Про агрессию и преступников Азербайджана - это ваши слова.
ув.Борода Берни
...позвольте вернуть вас к вопросу,НА КАКОМ основании,именно Азербайджан начал войну. Речь шла именно об этом ! Где,кто,когда ?...фактура,документы,спутниковые снимки ? В Ситуации где есть ВИНОВАТЫЙ ,есть и наказание и моральное право на осуждение,разве НЕТ?
С какой целью ,Алиев или Пашинян (неважно) обьявляется виновным?...Что за этим стоит?...какие цели преследуются?...в том числе и в инфополе ? ...Официальная позиция Российского МИДа, это путь к примерению и мирное разрешение конфликта. Никто не ищет правых и виноватых...так зачем разжигают огонь противоречия вбрасывая подобные утверждения???
Россия всегда была многонациональной державой...где мирно сосуществовали сотни народов,разве это плохо ?
С удовольствием прочитаю вашу версию причин происходящего.
Семейного счастья Вам и вашим близким !.
Так про какую-то виновность - это опять ведь исключительно ваши слова. Насколько пониманию, мы обсуждаем представленный исходник, содержащий фразу Пиночетоффа примерно следующего содержания - "Алиев начал войну". Всё. Никаких обвинений или ещё чего там нет. Теперь смотрим на ситуацию с точки зрения международного сообщества - перед началом в сентябре этого всего - есть Азербайджан, есть Армения и есть часть территории Азербайджана, которую он на тот момент не контролирует - сам Нагорный Карабах и несколько районов. Армения это признаёт. Включая факт, что та часть является территорией Азербайджана. Три участника. Начинается активная фаза. Кто начал? Армения вторглась в Азербайджан? Ни одна из сторон об этом не сообщала. Нагорный Карабах перешёл в наступление? Об этом сведений тоже не было. Или Азербайджан начал наступление? Это признают все три стороны.
УВ. Борода Берни. Ключевой посыл моего поста был об глубоком понимании ,что наши комментарии присутствуют в общественном инфополе и для многих читающих могут стать отправной точкой зрения для неких выводов. Любое огульное утверждение"войну начал этот...или войну начал тот" только добавляет накала и ненависти,плюс создается ложное чувство некой правоты...и как следствие желание наказать виновного...Если бы Pinochetoff написал,что Пашинян начал войну,написал бы то же самое. Любые посты раскачивающие лодку межнационального согласия ДОЛЖНЫ подвергаться общественному остракизму...если мы хотим сохранить целостной нашу великую Родину. И точно так же,любая точка зрения,факт способствующий примирению сторон важен и должен быть известен максимальному количеству заинтересованных сторон !!! В том числе и в виде постов,комментариев и ссылок. Таково мое абсолютно личное видение о целях и задачах присутствующих авторов на данном ресурсе. Благодарю за внимание к данной теме,напишите с чем ВЫ не согласны .
Отличной рабочей недели Вам и вашим близким !
Да в такой трактовке согласен примерно со всем. Лишний раз на ровном месте совершенно нет никакой необходимости ничего разжигать или накалять. Вам и вашим близким так же отличной рабочей недели и всего самого радостного!
Интересная привычка, не первый раз. требовать доказательств не обосновывая свои утверждения. Тут не суд, повторю свою мысль, и руководствуемся не процессуальными кодексами.
Уже сообщили что агрессия не имеется в данном случае. Ну и повторная ваша попытка уровнять Гитлера и Алиева говорит о пристрастности и необъективности.
> объявление Нацистской Германии и империалистической Японии странами агрессорами привело к трибуналу и казни руководства,как военных преступников
Редкий был случай, нетипичный. Чаще всего зачинщики всяческих войн прекрасно живут до старости, а иногда и получают нобелевские премии мира.
Да просто никто на АШ предысторию вопроса и попытки решения толком не изучал. А есть такая "Казанская формула", которая при посредничестве России была разработана ещё лет 10 назад. Согласно которой Азербайджан в обмен на экономическую деблокаду Армении получал оккупированные районы НК. Тогда не договорились, хотя казалось ещё чуть-чуть и подпишут. А сейчас дожимают силовыми методами. Вот кстати самая адекватная ИМХО оценка происходящему:
https://www.facebook.com/100003530221213/posts/3152212841573026
Ув.Skonst...благодарю за предоставленную информацию.
Здоровья Вам и вашим близким !
Руководство нашей страны и с США поддерживает тесные контакты. Что Вас так удивило?
Что за бред в статье. В ООН агрессором кого-то может назначить только СБ ООН. В следствии этого США и другие постоянные члены СБ кучу раз вторгались в другие государства, свергали правительства, оккупировали территорию и т.д. При этот их в СМИ обзывали агрессорами и всем было насрать. А тут такая истерика.
Хотя конечно Алиев эпично наехал почти на всех членов СБ обвиняя тех в поддержке Армении, так и агрессором стать не долго)
С другой стороны Азербайджан волен проводить любые операции против чужих военных сил на территории своего государства, и даже Армении до сих пор не утверждает иного о территории. Поэтому с этой точки зрения это вообще не война.
Армении из гуманитарных соображений точно так же может поддерживать эти военизированные формирования. И пока ни Азербайджан, ни Армении не объявляли войны друг другу и не ведут боевых действий исключая перестрелок по общей границе. Это бардак будет висеть в таком состоянии.
А пытающиеся с обеих сторон натянуть сову на глобус свои пропагандиские точки зрения доведенные до маразма будут выглядеть клоунами.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Нет, не так! К трибуналу и наказанию привело совершение военых преступлений - использование запрещёных методов ведения войны и геноцида населения.
Нет, не так! Он не может применять военную силу против гражданского населения( и другие запрещённые методы ведения войны), иначе рискует повторить участь Германии и Японии.
ПС: Попробуйте обосновать, почему Азербайджан смог выйти из состава СССР, а НКАО не может выйти из состава Азербайджана по примеру выхода Косово из Югославии?
ПС2: Азербайджан в своё время создал неприемлемые для этнического меньшинства(населения НКАО) условия проживания в составе Азербайджана. Межэтнический конфликт лежит в основе отделения НКАО от Азербайджана. И не способность Азербайджана решить проблему этого конфликта и привело к утрате территории. Аналогия - рост национализма привёл к распаду СССР. Что привело к этому росту можно обсуждать и дискутировать, но неспособностей властей СССР решить эту проблему в итоге и привело к его краху.
Нет, не верно! К трибуналу и наказанию привели действия войск СССР и, в некоторой степени, войск союзников.
Автор, у тебя кони-люди.
Агрессор и военный преступник - совершенно разные категории. При этом военным преступником может быть и совсем не агрессор.
1. Я выразил свою оценку.
2.С целью достоверности понимания ситуации.
В том обсуждении Вы не привели никаких опровержений. Тут начали крутить о аналогиях, которые только для Вас аналогии и уповать на эмоции.
Будете продолжать просить предъявить карты и планы Генштаба?
По приведенным формулировкам агрессор Армения. Она отправляет своих граждан и оружие для помощи нвф на территории другого государства. Плюс ни одна страна мира не признала Азербайджан агрессором. Все призывающие только просят о снижении напряжённости и никто не говорит о прекращении агрессии. Это подтверждает необьективнос автора сего открытого письма, его ангажированность.
Всем доброго дня ! Ув.Pinochetoff, вы с восхитительной легкостью(завзятым профессионализмом) от обвинения Алиева перешли к обвинению Армении.Качать лодку межнациональной розни для вас исключительно привлекательное событие,верно? У вас есть,что-то личное против этих народов?...или это чисто работа,о чем сказали,о том и пишу???
Позвольте спросить ВЫ лично заинтересованы в скорейшем прекращении боевых действий,безотносительно о степени виноватости той или иной стороны? У вас есть личное мнение на данный вопрос?
Доброго здоровья Вам и вашим близким !
Я Алиева не обвинял, это Вы легко передёрнули. Я говорил и говорю что войну ( боевые действия) начал он. Притом я считаю что имея законные основания и будучи вправе, поскольку другая сторона шагов к решению иным путём не сделала. Никакой лодки качать не собирался, так что НЕВЕРНО! Остальные выводы из ошибочного вывода в вашем тексте оспаривать смысла нет, они не на том построены. Армения, при желании, может быть признанга агрессором.
Ув.Pinochetoff . Позвольте познакомить с мнением зам.министра обороны Армении.
Вооружённые силы Армении интенсивно наращивали свой арсенал за последние два года. Об этом заявил сегодня, 6 декабря, на пресс-конференции в Ереване замминистра обороны республики Габриел Балаян, отвечая на вопрос «Sputnik Армения».
Ранее во время обсуждения проекта госбюджета на 2020 год премьер-министр Никол Пашинян сообщил, что с 2018 г. Армения приобрела беспрецедентное количество оружия, по сравнению с прошлыми годами, и правительство страны целенаправленно продолжит политику, ориентированную на поддержание военного баланса в регионе карабахского конфликта.
Комментируя данное заявление, замминистра Балаян сказал, что Ереван закупил современное оружие, параллельно модернизируя уже имеющиеся вооружения и военную технику.
Как сообщало EADaily, в начале августа глава Генштаба ВС Армении генерал-лейтенант Артак Давтян заявил, что закупка вооружений и военной техники на основе соглашений, ранее заключённых Ереваном, продолжится. «Это касается и элементов противовоздушной, противоракетной обороны, средств связи, средств для дальнего поражения, точечного поражения, а также разведсредств», — отметил тогда армянский военачадьник.
Напомним, Армения планирует получить четыре российских многоцелевых истребителя Су-30СМ в начале 2020 года. Всего Ереван хотел бы закупить 12 таких машин. О желании Армении приобрести Су-30СМ стало известно после того, как в июне 2018 года премьер-министр республики Никол Пашинян выложил в Facebook фотографию, на которой он запечатлен в кабине истребителя, стоящего на военном аэродроме Эребуни (место дислокации 3624-й российской авиабазы в Армении), назвав его «одним из лучших в мире».
В Минобороны Армении ранее отмечали, что процесс приобретения вооружений в рамках ранее выделенного российской стороной кредита в 100 миллионов долларов находится на стадии реализации. Соглашение о выделении экспортного кредита объемом $ 100 млн было подписано 24 октября 2017 года. Он будет направлен на поставку продукции военного назначения российского производства. Кредит предоставляется Армении под 3% годовых со сроком погашения 15 лет. Согласно договору, Ереван должен воспользоваться кредитными средствами в 2018—2022 годах.
В июне 2015 года Россия также подписала соглашение с Арменией о предоставлении государственного экспортного кредита на $ 200 млн на финансирование поставок российского вооружения. По условиям договоренности, на погашение кредита даётся 13 лет с трёхлетним льготным периодом под 3% годовых.
Обе страны готовились к возможным военным действиям.
Федеральное правительство Германии назвало боестолкновения Армении с Азербайджаном в Нагорном Карабахе "опасной ситуацией". Такую оценку озвучил в понедельник, 28 сентября, в Берлине официальный представитель кабмина ФРГ Штеффен Зайберт (Steffen Seibert).
По его словам, Берлин настоятельно призывает к установлению режима прекращения огня и незамедлительным переговорам. Представительница МИД ФРГ в свою очередь уточнила, что Германия поддерживает контакт с обеими сторонами посредством германских посольств в Ереване и Баку.
Боестолкновения...такого официальное мнение МИДов не только Берлина на 28 сентября,таким оно осталось и сейчас...Где?...в каком официальном источнике Азербайджан объявлен страной первой развязавшей войну?
Вопросы по прежнему остаются без ответа,верно?
Счастья и здоровья Вам и вашим близким !
И что мне это выступление должно было сказать?
Что Армения готовилась, но не воюет? Тогда к чему она готовилась? С кем тогда воюет Азербайджан?
Про ответы, они есть, если посмотрите выше. И кстати, Берлин не назвал Азербайджан Агрессором, а бои идут. Прям какие-то фантомные бои, войны нет, Алиев её не начал, а призывы к миру есть! Что за бардак в умах МИДа Германии?
Ув.Pinochetoff .
Боестолкновения...такого официальное мнение МИДов не только Берлина на 28 сентября,таким оно осталось и сейчас...Где?...в каком официальном источнике Азербайджан объявлен страной первой развязавшей войну?
Здоровья Вам и вашим близким !