Можно ли под­це­пить Ковид в са­мо­лё­те?

👁 4.4K 12:50 - 18/Окт/20 Okname (8 лет 11 ме­ся­цев)
Аватар пользователя Okname

Сей­час уже знают, что ко­ро­на­ви­рус легче всего рас­про­стра­ня­ет­ся от че­ло­ве­ка к че­ло­ве­ку в по­ме­ще­ни­ях, осо­бен­но, если невоз­мож­но со­блю­дать ди­стан­цию от дру­гих людей. С этой точки зре­ния, ка­за­лось бы, что са­мо­лё­ты долж­ны быть про­сто рас­сад­ни­ка­ми за­ра­зы: боль­ше ста че­ло­век на­би­ва­ют­ся бит­ком в неболь­шую же­лез­ную труб­ку, и дышат в ней на про­тя­же­нии несколь­ких часов - а то и доль­ше! Од­на­ко, до сих пор не было слу­ча­ев, когда один особо боль­ной че­ло­век пе­ре­за­ра­жал всех осталь­ных пас­са­жи­ров сво­е­го рейса, а недав­но авиа­ли­нии со­об­щи­ли, что слу­чаи за­бо­ле­ва­ний среди лёт­ных эки­па­жей ниже, чем среди общей массы на­се­ле­ния.

И сей­час учё­ные уста­но­ви­ли, по­че­му. Ис­сле­до­ва­ние, про­ве­дён­ное сов­мест­но United Airlines и ми­ни­стер­ством обо­ро­ны США про­ве­ри­ло, на­сколь­ко ко­ро­на­ви­рус­ные ча­сти­цы рас­про­стра­ня­ют­ся в воз­ду­хе со­вре­мен­ных лай­не­ров, и как опас­ны они для си­дя­щих рядом пас­са­жи­ров. Ре­зуль­тат об­на­дё­жи­ва­ет: со­глас­но ис­сле­до­ва­те­лям, под­це­пить ко­ро­на­ви­рус на борту са­мо­лё­та прак­ти­че­ски невоз­мож­но. Но есть нюанс:

Он за­клю­ча­ет­ся в том, что пас­са­жи­ры долж­ны но­сить маски, на­хо­дясь на борту.

Учё­ные про­во­ди­ли ис­сле­до­ва­ние на двух ком­мер­че­ских лай­не­рах - Boeing 777 и 767 авиа­ком­па­нии United. Оба из них - ши­ро­ко­фю­зе­ляж­ные са­мо­лё­ты, с двумя про­хо­да­ми, и тес­ной ком­плек­та­ци­ей эконом-​класса. В крес­ло са­мо­лё­та "по­са­ди­ли" ма­не­кен с рас­пы­ли­те­лем ча­стиц, рав­ных тем, с по­мо­щью ко­то­рых рас­про­стра­ня­ет­ся вирус. А на осталь­ные си­де­ния са­ло­на по­ста­ви­ли ап­па­ра­ты, си­му­ли­ру­ю­щие ды­ха­тель­ный про­цесс.

fUZ_uAPS9q6g_bNLkzyNEuteRAqcV9PsN38I9jt8

Бла­го­да­ря со­вре­мен­ным вен­ти­ля­ци­он­ным си­сте­мам, ко­то­рые об­нов­ля­ют воз­дух в са­лоне каж­дые несколь­ко минут, "за­ра­жён­ные" ча­сти­цы в са­лоне вы­вет­ри­ва­ют­ся очень быст­ро, и прак­ти­че­ски не со­став­ля­ют угро­зы даже для си­дя­щих рядом пас­са­жи­ров.

Рас­пы­ля­ю­щие ка­пель­ки "за­ра­зы" ма­не­ке­ны са­жа­ли в раз­ных ме­стах са­мо­лё­та, чтобы оце­нить, вли­я­ет ли по­ло­же­ние на ре­зуль­тат. Но, как ока­за­лось, где бы не сидел ма­не­кен с рас­пы­ли­те­лем, ве­ро­ят­ность того, что за­ра­зит­ся даже ближ­ний сосед со­став­ля­ла сотые доли про­цен­та.

fUZ_uAPS9q6g_bNLkzyNEuteRAqcV9PsN38I9jt8

Маска тут сыг­ра­ла важ­ную роль: по­ми­мо всего про­че­го, ма­не­кен си­му­ли­ро­вал ка­шель, когда в воз­дух вы­пус­ка­ет­ся сразу много по­тен­ци­аль­но за­раз­ных ка­пе­лек. Так вот, ис­сле­до­ва­ние по­ка­за­ло, что при кашле, маска бло­ки­ру­ет около 95% вы­пус­ка­е­мых ча­стиц - а уж си­сте­ма филь­тра­ции воз­ду­ха де­ла­ет осталь­ное. Так что, но­си­те маску на борту. Помни­те, маска за­щи­ща­ет не вас, но всех окру­жа­ю­щих.

Пол­ное ис­сле­до­ва­ние можно про­честь вот тут: PDF.

Это ко­неч­но очень ра­ду­ет. Лично я всё-​таки на­де­юсь в ско­ром бу­ду­щем снова куда-​нибудь по­ле­теть. При­ят­но знать, что это неопас­но для здо­ро­вья!

 

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ис­поль­зо­ван­ные ис­точ­ни­ки: 
Можно ли под­це­пить Ковид в са­мо­лё­те?
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Из ком­мен­тов в ста­тье:

*Если быть до конца ци­нич­ным, то в этом ис­сле­до­ва­нии дол­жен был быть еще один вывод: без­опас­ны толь­ко са­мо­ле­ты фирмы Boeing. А в Аэро­бу­се -- за­ра­зишь­ся.

* Какой про­во­ка­ци­он­ный за­го­ло­вок! Более про­во­ка­ци­он­ный толь­ко: "Можно ли под­це­пить б.... в са­мо­ле­те?"

* Ко­неч­но не опас­но. :-) Ле­тать са­мо­ле­та­ми со­вер­шен­но без­опас­но, осо­бен­но в маске. :-)

 ** И в каске

  *** Фоль­гу под каску - обя­за­тель­но!

 

@Со­ци­аль­ная ин­фра­струк­ту­ра#Здра­во­охра­не­ние  
@Ли­де­ры об­суж­де­ний#Пер­спек­тив­ный чат  
Блог поль­зо­ва­те­ля Okname | Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Комментарии

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский (9 лет 1 месяц)

Можно ли под­це­пить Ковид в са­мо­лё­те?

Этот во­прос от­но­сит­ся не толь­ко к са­мо­лё­там, но и ко всем транс­порт­ным и ста­ци­о­нар­ным си­сте­мам с при­ну­ди­тель­ным дви­же­ни­ем воз­ду­ха.

На­при­мер, че­ло­век на­хо­дит­ся в ва­гоне метро в его (ва­го­на) конце, а дру­гой че­ло­век -​впереди его на ди­стан­ции, на­мно­го пре­вы­ша­ю­щей "со­ци­аль­ные" два метра. "Зад­не­му" можно вроде бы не бес­по­ко­ить­ся и не на­де­вать маску. Но пас­сив­ная вен­ти­ля­ция в ва­гоне есть, и ток воз­ду­ха пе­ре­но­сит ви­рус­ные ча­сти­цы от "пе­ред­не­го" пас­са­жи­ра к "зад­не­му". Те­ря­ет ли вирус свою кон­цен­тра­цию в тех за­вих­ре­ни­ях воз­ду­ха на­столь­ко, что "пе­ред­ний" "зад­не­го" не смо­жет за­ра­зить?

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

Можно ли под­це­пить Ковид в са­мо­лё­те?

Ар­мян­ское радио от­ве­ча­ет: - Э-э, зачем цеп­лять какого-​то Ко­ви­да? Де­вуш­ки, кра­са­ви­цы, ле­тай­те са­мо­ле­та­ми ар­мян­ских авиа­ли­ний и под­це­пи­те себе нор­маль­но­го Да­ви­да.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

че­ло­век на­хо­дит­ся в ва­гоне метро

А тема ин­те­рес­ная...

/////Мак­си­маль­ное ко­ли­че­ство пас­са­жи­ров, пе­ре­во­зи­мых мет­ро­по­ли­те­ном в сутки за 2019 год 

9 432 052 пасс.

/////за год     2560,7 млн.пасс

////Ко­ли­че­ство ра­бот­ни­ков на мет­ро­по­ли­тене   60600 чел.

/////Сред­няя даль­ность по­езд­ки пас­са­жи­ра в метро  15,20 км ((((это при­мер­но 25 минут на­хож­де­ния че­ло­ве­ка в под­зем­ке)

-​-------------------

Чи­та­ем но­во­сти 

===15 апр. 2020 г. — Огром­ные оче­ре­ди об­ра­зо­ва­лись се­го­дня у входа в метро в Москве; в под­зем­ку жи­те­лей сто­ли­цы пус­ка­ют толь­ко после про­вер­ки на ...

===11 дек. 2018 г. — Кол­лапс в мос­ков­ском метро кос­вен­но помог сде­лать кос­ми­че­ские рас­цен­ки от ушлых так­си­стов. По­след­ни...

===8 февр. 2016 г. — Поль­зо­ва­те­ли соц­се­тей со­об­щи­ли о слу­ча­ях давки сразу на трех ... Экс­пер­ты пре­ду­пре­жда­ют, что метро ра­бо­та­ет "в ре­жи­ме ... об­ще­ствен­ным транс­пор­том и лич­ны­ми ав­то­мо­би­ля­ми в Москве 

 

-​-----

Гос­по­да, да с та­ки­ми циф­ра­ми, вся Москва долж­на была пе­ре­бо­леть ещё у концу ап­ре­ля.

Моё мне­ние - рас­про­стра­не­ние ви­ру­са не транс­порт, а что то дру­гое. Что ??? - Не знаю. Мои дети по­лу­чи­ли за­ра­же­ние в боль­ни­це, в на­ча­ле сен­тяб­ря.

Ду­май­те сами...

Аватар пользователя Okname
Okname (8 лет 11 месяцев)

че­ло­век на­хо­дит­ся в ва­гоне метро в его (ва­го­на) конце

В ва­гоне метро фор­точ­ки обыч­но от­кры­ты  про­ду­ва­ет хо­ро­шо. Но в час пик люди стоят вплот­ную друг к другу - тут никая вен­ти­ля­ция не по­мо­жет...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал. (5 лет 12 месяцев)

Во время по­сад­ки пас­са­жи­ров в са­мо­лёт дви­га­те­ли не ра­бо­та­ют и че­ло­век может за­ра­зить­ся. После того как про­изо­шло за­ра­же­ние не важно какая вен­ти­ля­ция.

Аватар пользователя Okname
Okname (8 лет 11 месяцев)

Во время по­сад­ки дви­га­те­ли не ра­бо­та­ют и че­ло­век за­ра­зить­ся.

Если во время по­сад­ки дви­га­те­ли пе­ре­ста­ют ра­бо­тать, то все не толь­ко за­ра­зят­ся, но и по­мрут. От ко­ви­да, ТБМ, гре­бан­но­го ко­ви­да. Даже вклю­чая тех, у кого ан­ти­те­ла к ко­ви­ду есть в огром­ных ко­ли­че­ствах! 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал. (5 лет 12 месяцев)

Ис­пра­вил.

Аватар пользователя Oler
Oler (4 года 11 месяцев)

Итоги по­след­них ис­сле­до­ва­ний проб воз­ду­ха

На се­го­дняш­ний день в неко­то­рых на­уч­ных пуб­ли­ка­ци­ях со­дер­жит­ся ин­фор­ма­ция, ка­са­ю­ща­я­ся воз­мож­но­го об­на­ру­же­ния COVID-​19 в воз­ду­хе, в связи с чем, неко­то­рые но­вост­ные агент­ства пред­по­ло­жи­ли, что воздушно-​капельный путь пе­ре­да­чи ин­фек­ции также может иметь место. По­доб­но­го рода со­об­ще­ния необ­хо­ди­мо ин­тер­пре­ти­ро­вать с боль­шой осто­рож­но­стью.

В ста­тье, опуб­ли­ко­ван­ной недав­но в Ме­ди­цин­ском жур­на­ле Новой Ан­глии ис­сле­до­ва­те­ли оце­ни­ли пер­си­стен­цию ви­ру­са COVID-​19. В ука­зан­ном экс­пе­ри­мен­таль­ном ис­сле­до­ва­нии аэро­зо­ли ге­не­ри­ро­ва­лись с ис­поль­зо­ва­ни­ем трех­струй­но­го рас­пы­ли­те­ля Кол­ли­со­на и по­да­ва­лись в ба­ра­бан Гол­дбер­га в кон­тро­ли­ру­е­мых ла­бо­ра­тор­ных усло­ви­ях. Это мощ­ная ма­ши­на, ко­то­рая не от­ра­жа­ет нор­маль­ные усло­вия кашля че­ло­ве­ка. Кроме того, об­на­ру­же­ние ви­ру­са COVID-​19 в аэро­золь­ных ча­сти­цах до 3 часов не от­ра­жа­ет кли­ни­че­ских усло­вий, в ко­то­рых вы­пол­ня­ют­ся про­це­ду­ры ге­не­ра­ции аэро­зо­ля, то есть это была экс­пе­ри­мен­таль­но ин­ду­ци­ро­ван­ная про­це­ду­ра ге­не­ра­ции аэро­зо­ля.

Так, со­глас­но про­ве­ден­ным ис­сле­до­ва­ни­ям, в учре­жде­ни­ях, куда по­сту­па­ли па­ци­ен­ты с симп­то­ма­ми COVID-​19, в об­раз­цах воз­ду­ха не было об­на­ру­же­но РНК COVID-​19.

ВОЗ из­вест­но о дру­гих ис­сле­до­ва­ни­ях, в ко­то­рых оце­ни­ва­ли при­сут­ствие РНК COVID-​19 в об­раз­цах воз­ду­ха, но ко­то­рые еще не опуб­ли­ко­ва­ны в ре­цен­зи­ру­е­мых жур­на­лах. Важно от­ме­тить, что об­на­ру­же­ние РНК в про­бах окру­жа­ю­щей среды на ос­но­ве ПЦР ана­ли­за не ука­зы­ва­ет на­ли­чие жиз­не­спо­соб­но­го ви­ру­са, ко­то­рый может пе­ре­да­вать­ся. Необ­хо­ди­мы даль­ней­шие ис­сле­до­ва­ния, чтобы опре­де­лить, воз­мож­но ли об­на­ру­жить вирус COVID-​19 в про­бах воз­ду­ха из ком­нат па­ци­ен­тов, где не про­во­дит­ся ни­ка­ких про­це­дур или под­дер­жи­ва­ю­щих ма­ни­пу­ля­ций с ге­не­ра­ци­ей аэро­зо­ля. По мере по­яв­ле­ния до­ка­за­тельств важно знать, най­ден ли жиз­не­спо­соб­ный вирус и какую роль это может иг­рать в пе­ре­да­че ин­фек­ции. 

Так го­во­рил Ро­спо­треб­над­зор 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Тохx
Тохx (6 лет 9 месяцев)

Да до са­ло­на са­мо­ле­та друг друга в оче­ре­ди на те­ле­трап или в ав­то­бу­се об­чи­ха­ют.

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex (8 лет 7 месяцев)

Маски не пре­пят­ствие для ви­ру­са, а сбор­ник за­ра­зы на своей по­верх­но­сти, ко­то­рая мед­лен­но и неиз­беж­но вса­сы­ва­ет­ся при ды­ха­нии.

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

Вирус рас­про­стра­ня­ет­ся воздушно-​капельным путем. Маски бло­ки­ру­ют ка­пель­ки от вы­до­ха. На вдох - не бло­ки­ру­ют прак­ти­че­ски ни­че­го. По этой же при­чине носят маски хи­рур­ги - чтобы их вы­до­хи не по­па­да­ли в от­кры­тые раны и ткани опе­ри­ру­е­мых. 

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex (8 лет 7 месяцев)

На мас­ках осе­да­ют ка­пель­ки и и так как вирус ты­ся­че­крат­но мень­ше ячей­ки маски он пла­но­мер­но по мере ды­ха­ния вса­сы­ва­ет­ся в ор­га­ны этого са­мо­го ды­ха­ния.

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

Вы что, трол­ли­те или ре­аль­но так и не по­ни­ма­е­те, что за­да­ча маски не для того, чтобы не про­пус­кать вирус извне в ор­га­низм но­ся­ще­го маску, а чтобы не про­пус­кать его изо рта и носа боль­но­го вовне. Сама маска на вдох не за­щи­ща­ет прак­ти­че­ски никак. Она за­щи­ща­ет на выдох. На ней осе­да­ют ка­пель­ки, ко­то­рые боль­ной вы­ды­ха­ет. Чтобы они не раз­ле­та­лись от него вовне. 
Здо­ро­вые могут маски не но­сить - это ни­че­го не даст. Глав­ное, чтобы из но­си­ли боль­ные / за­ра­жен­ные.

Здо­ро­вых ча­стич­но за­щи­ща­ет ре­спи­ра­тор 3-й сте­пе­ни за­щи­ты. А вот если его носит боль­ной, то на выдох ре­спи­ра­тор не за­щи­ща­ет окру­жа­ю­щих во­об­ще никак в от­ли­чие от маски. 

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex (8 лет 7 месяцев)

То есть вы ре­аль­но не по­ни­ма­е­те, что маска точно также и с внут­рен­ней сто­ро­ны ра­бо­та­ет? Я в шоке.

Вы­ды­ха­е­мые ви­ру­сы легко про­хо­дят через маску.

Если ве­ло­си­пед про­едет в гараж для Бе­ла­за внутрь, вы не до­пус­ка­е­те его про­ник­но­ве­ния из га­ра­жа?

Па­ра­цельс. Ло­ги­ка 99лвл. Я не учёл, что из­нут­ри маска го­раз­до более за­щи­ще­на от про­ник­но­ве­ния ви­ру­сов.

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

Ви­ру­сы сами по себе не вы­ды­ха­ют­ся в чи­стом виде. Кто Вам такое ска­зал ?!
Они на­хо­дят­ся в/на ка­пель­ках слюны и влаги - так на­зы­ва­е­мо­го вы­ды­ха­е­мо­го аэро­зо­ля. Ко­то­рый (аэро­золь) хо­ро­шо за­дер­жи­ва­ет­ся мас­кой. То же самое ка­са­ет­ся соп­лей и про­чих вы­де­ле­ний. 
Это было из­вест­но за­дол­го до ко­вид­ной ис­то­рии. Непо­нят­но, по­че­му сей­час это стало для неко­то­рых от­кры­ти­ем. 
 

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex (8 лет 7 месяцев)

Для вас будет от­кры­ти­ем, что масса этого са­мо­го аэро­зо­ля, слюны и про­че­го со­дер­жа­щая вирус на­хо­дясь на по­верх­но­сти маски при ды­ха­нии по­сте­пен­но втя­ги­ва­ет­ся внутрь ды­ха­тель­ной си­сте­мы вме­сте с ви­ру­сом

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

Вы аль­тер­на­тив­но ода­ре­ны или трол­ли­те ? Я с этим и не спо­рил. Я же ска­зал несколь­ко раз, что на вдох маска прак­ти­че­ски не за­щи­ща­ет здо­ро­во­го че­ло­ве­ка. 
Но чтобы аэро­золь и капли слюны по­па­ли на маску здо­ро­во­го че­ло­ве­ка - они долж­ны как-​то до него до­ле­теть от боль­но­го. Если боль­ной в маске - аэро­золь от него прак­ти­че­ски не по­па­да­ет в воз­дух и не до­ле­та­ет до здо­ро­во­го и не осе­да­ет на его маске, а оста­ет­ся внут­ри маски боль­но­го. Не на пол­но­стью 100% но близ­ко к этому. 

Аватар пользователя Dro
Dro (5 лет 1 месяц)

Да... Че­ло­век для себя уже всё решил. Его бес­по­лез­но убеж­дать. Вы очень пра­виль­но всё го­во­ри­те. Про­бле­ма в том, что эту стену упер­то­сти (а не непо­ни­ма­ния) невоз­мож­но раз­ру­шить. Это как секта... там уго­во­ры и объ­яс­не­ния не про­хо­дят. Толь­ко хард­кор с ИВЛ и ре­ани­ма­ци­ей. Вы про­бо­ва­ли когда ни­будь убе­дить Сви­де­те­ля Иего­ва в необ­хо­ди­мо­сти пе­ре­ли­ва­ния крови? А я да... БЕС­ПО­ЛЕЗ­НО. 

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex (8 лет 7 месяцев)

Где я про­тив ме­ди­ци­ны?  Вы дебил? Или вся ме­ди­ци­на и наука вам не указ? 

Маски бы­то­вые неме­ди­цин­ские про­да­ю­щи­е­ся мас­со­во НЕ ЗА­ЩИ­ША­ЮТ ОТ ВИ­РУ­СА. 

Какое во­пи­ю­щее неве­же­ство.

Аватар пользователя Dro
Dro (5 лет 1 месяц)

А кто Вам го­во­рит о том, что какая либо маска за­щи­ща­ет от ви­ру­са? Это бред... Она за­щи­ща­ет от соп­лей и ча­сти­чек воды/пара, ко­то­рые пе­ре­но­сят вирус. И ни­ка­кие филь­тры не от­филь­тру­ют сам вирус. Да его и нет как та­ко­го в взве­шен­ном со­сто­я­нии в воз­ду­хе. На сухой по­верх­но­сти после ис­па­ре­ния воды он по­ги­ба­ет за ми­ну­ты. Харош уже пе­ре­ли­вать из пу­сто­го в по­рож­нее. Даста­ли чест­на­сло­ва...

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex (8 лет 7 месяцев)

Ну я понял, что вы с ло­ги­кой и фи­зи­кой не дру­зья.

Вирус не имеет права до­ле­тать до здо­ро­во­го че­ло­ве­ка? Оста­вай­ся в маске вирус! Мне пофиг я мень­ше в ты­ся­чу раз! Нет, не име­ешь права! Ой иди в жопу. 

Вот диа­лог боль­но­го и вы­ды­ха­е­мо­го им через маску ви­ру­са. 

Ко­неч­но он же на слюне оста­ёт­ся. Ага. И минут через пять под дав­ле­ни­ем воз­ду­ха по­сто­ян­но­го на­гне­та­е­мом ды­ха­ни­ем идёт в сво­бод­ное па­ре­ние. 

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

Вы сей­час спо­ри­те со всей ме­ди­ци­ной и фи­зи­кой мира. При­чем даже с со­вет­ской. 
Я бы не хотел про­дол­жать далее этот бес­смыс­лен­ный диа­лог. 

Аватар пользователя Dro
Dro (5 лет 1 месяц)

Забей. Это бес­смыс­лен­но.

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex (8 лет 7 месяцев)

Вот тут вы меня при­зна­юсь своим неве­же­ством в тупик по­ста­ви­ли. Сда­юсь перед во­пи­ю­щей без­гра­мот­но­стью.

Уде­ла­ли. Убит. 

Са­па­си нас Гос­по­ди 

 

Аватар пользователя Dro
Dro (5 лет 1 месяц)

При спо­кой­ном раз­го­во­ре "сопли" без маски раз­ле­та­ют­ся на 1-2 метра, при чи­ха­нии до 7 мет­ров. В маске мак­си­мум 1 метр. В этом и смысл ги­ги­е­ни­че­ской маски, а не в том, чтобы за­дер­жи­вать какие то ви­ру­сы и филь­тро­вать их. FFP2 y 3 сде­ла­ны из во­до­от­тал­ки­ва­ю­щих ма­те­ри­а­лов, ко­то­рые за­дер­жи­ва­ют до 99.9% мик­ро­ка­пель, а не ви­ру­сов, ко­то­рые они пе­ре­но­сят. Точка, боль­ше нет смыс­ла. Это раз­го­вор глу­хо­не­мо­го со сле­пым... Я del.

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex (8 лет 7 месяцев)

Вот и я не по­ни­маю как ра­зум­ный че­ло­век не видит оче­вид­ное. С ды­ха­ни­ем с маски раз­но­сит­ся по­сто­ян­но и долго.

Ма­те­ри­а­лы и сопли в ко­то­рых со­дер­жит­ся вирус осе­дая на маске раз­но­сит­ся долго и уве­рен­но. 

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex (8 лет 7 месяцев)

И я об этом.

Я про раз­мер ви­ру­са, а вы про соплю 

Сопля себе висит. А вирус мирно вса­сы­ва­ет­ся с ды­ха­ни­ем в гор­тань.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 5 месяцев)

FFP2 y 3 сде­ла­ны из во­до­от­тал­ки­ва­ю­щих ма­те­ри­а­лов, ко­то­рые за­дер­жи­ва­ют до 99.9% мик­ро­ка­пель, а не ви­ру­сов, 

С чего это вдруг?

Суб­мик­рон­ные ча­сти­цы ре­спи­ра­то­ры очень даже ловят. Не филь­тру­ют ко­неч­но, а элек­тро­ста­ти­че­ски оса­жда­ют на по­верх­ность. С очень вы­со­кой эф­фек­тив­но­стью.

Вто­рой мо­мент, если маска за­щи­ща­ет от мик­ро­ка­пель при вы­до­хе и чи­ха­нии, когда по­то­ком воз­ду­ха она от­жи­ма­ет­ся от лица и по­яв­ля­ют­ся щели, то уж когда вды­ха­ешь, по­то­ком воз­ду­ха она при­жи­ма­ет­ся к лицу, со­от­вет­ствен­но ее за­щит­ные свой­ства воз­рас­та­ют мно­го­крат­но. Вы уж или трусы или кре­стик.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский (11 лет 1 месяц)

как обыч­но те­сти­ру­ют одно а вывод о дру­гом. сова на гло­бус.

ни­че­го что те­сти­ро­ва­ли рас­про­стра­не­ние неких ча­сти­чек а вывод сде­ла­ли о за­ра­же­нии. может за­ра­же­ние и не этими\та­ки­ми ча­стич­ка­ми про­ис­хо­дит? этож надо до­ка­зать а не рас­пи­ли­вать бюд­жет с умным видом и вво­дить в за­блуж­де­ние народ сво­и­ми недо­ка­зан­ны­ми пред­по­ло­же­ни­я­ми. 

вот все же знают что уль­тра­фи­о­лет уби­ва­ет вирус. но нет - на пля­жах ре­ко­мен­ду­ют но­сить маски. чтож такие умные уче­ные не про­ве­дут экс­пе­ри­мент? ах по­нят­но - там ча­стич­ки не под­счи­та­ешь - пе­чаль­ка.

потом, от но­ше­ния маски также есть нега­тив­ный эф­фект - чтож не изу­чить и под­счи­тать на­сколь­ко ве­ро­ят­нее по­пав­жий за маску вирус рас­про­стра­нит­ся в теп­лич­ных усло­ви­ях по срав­не­нию с нор­маль­ной без­ма­соч­ной вен­ти­ля­ции ды­ха­тель­ных путей?

 

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

Если кто-​нить боль­ной на пляже рядов с Вами чих­нет и Вам в лицо по­па­дут ка­пель­ки его слюны - уль­тра­фи­о­лет может и не успеть убить вирус. Вот и всё. Вам кто-​то ска­зал, что уль­тра­фи­о­лет уби­ва­ет вирус мгно­вен­но ?

Аватар пользователя ВанВаныч
ВанВаныч (6 лет 8 месяцев)

Маска для ви­ру­са со­всем не ти­п­лич­ные усло­вия. Вирус не бак­те­рия, он раз­мно­жа­ет­ся толь­ко в живых клет­ках но­си­те­ля.

Аватар пользователя Александр Мичуринский
Александр Мичур... (10 лет 1 неделя)

Две цифры из све­жих но­во­стей.

90% све­жих слу­ча­ев ко­ви­да у рос­си­ян - под­це­пи­ли во время от­пус­ка.

85% про­цен­тов (аме­ри­кан­цев) за­бо­лев­ших ковид, поль­зо­ва­лись мас­ка­ми.

Так что вме­сто того, чтобы та­щить­ся на пляж, в ноч­ной клуб и  т. п. в маске,

лучше про­сто по­си­деть дома без маски.

Аватар пользователя brisych
brisych (8 лет 3 месяца)

1. В са­мо­ле­те или в от­пус­ке на пляже, баре, го­сти­ни­це?

2. Маска за­щи­ща­ет здо­ро­вых от боль­ных. То есть за­ра­же­ние ми­ни­маль­ное, если имен­но боль­ные носят маски, а не на­обо­рот. Маска бес­по­лез­на на здо­ро­вом че­ло­ве­ке.

 

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex (8 лет 7 месяцев)

У меня все боль­ше зреет па­ра­но­и­даль­ная мысль о спо­со­бе за­ра­же­ния.

На­ме­рен­ное и пред­мет­ное. Не от че­ло­ве­ка к че­ло­ве­ку, а со сто­ро­ны спе­ци­аль­ных объ­ек­тов. Людей, пред­ме­тов, про­дук­тов пи­та­ния. Маски как ва­ри­ант, не за­щи­ща­ют, но обя­за­тель­ны. Иначе не будет та­ко­го охва­та?

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil (9 лет 1 месяц)

По­че­му рас­смат­ри­ва­ет­ся толь­ко полет? Надо рас­смат­ри­вать весь ком­плекс. от при­ез­да в аэро­порт до вы­хо­да из дру­го­го аэро­пор­та. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан (12 лет 8 месяцев)

Вот это со­вер­шен­но пра­виль­ная мысль. Опуб­ли­ко­ван­ное в за­мет­ке "ис­сле­до­ва­ние" это оч­ко­вти­ра­тель­ство и под­лог. Ма­лень­кая по­пра­воч­ка толь­ко - не от входа в аэро­порт, и до вы­хо­да. Аэро­пор­ты не в цен­тре го­ро­да обыч­но на­хо­дят­ся, туда ехать надо на такси, ав­то­бу­се или элек­трич­ке. И везде толпы на­ро­да, и везде узкие места, рамки вся­кие с ме­тал­ло­ис­ка­те­ля­ми, оче­ре­ди к тур­ни­ке­там и про­чее. Это тоже надо те­сти­ро­вать.

Лю­бо­пыт­но дру­гое. Зачем было про­ве­де­но это "ис­сле­до­ва­ние", и зачем эта лажа была опуб­ли­ко­ва­на? Кому это вы­год­но, кто бабла под­ни­мет на за­ра­же­нии до­пол­ни­тель­ных тысяч людей?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Со­вре­мен­ная Рос­сия - чер­вяк в на­во­зе (с) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

Од­на­ко, до сих пор не было слу­ча­ев, когда один особо боль­ной че­ло­век пе­ре­за­ра­жал всех осталь­ных пас­са­жи­ров сво­е­го рейса

Охот­но верю, что ВСЕХ осталь­ных пас­са­жи­ров - никто еще не пе­ре­за­ра­жал в са­мо­ле­те.  

Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519 (10 лет 3 месяца)

ну если вспом­нить как оно все на­чи­на­лось, то аме­ри­кан­цы вы­во­зи­ли на са­мо­ле­тах из китая своих. Со­об­ще­ний о том что весь такой-​то рейс ока­зал­ся на­проч за­ра­жен ко­ви­дом, почему-​то не по­сту­па­ло.

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 2 месяца)

У нас был пре­це­дент. Жен­щи­на с Ита­лии при­вез­ла за­ра­зу. В са­мо­лё­те ле­те­ла в маске (так как за­ме­ти­ла по­вы­ше­ние тем­пе­ра­ту­ры). Из рейса Москва-​Сургут, ко­то­рым она ле­те­ла, никто не за­ра­зил­ся.

Аватар пользователя qwweer
qwweer (9 лет 7 месяцев)

The study was led and funded by Transportation Command, which operates Patriot Express flights that use commercial planes like United's for members of the military and their families.

Спон­сор ис­сле­до­ва­ния - пе­ре­воз­чик, ко­то­рый возит аме­ри­кан­ских во­ен­ных. С одной сто­ро­ны, го­су­дар­ствен­ная служ­ба, с дру­гой - её су­ще­ство­ва­ние и бюд­жет на­пря­мую за­ви­сят от раз­ре­ше­ния на авиа­пе­ре­воз­ки. В общем, каж­дый сам для себя может вы­брать чему ве­рить.

Аватар пользователя Okname
Okname (8 лет 11 месяцев)

Но об­став­ле­но всё кра­си­во.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал. (5 лет 12 месяцев)

Ин­те­рес­ная ста­тья. Кас­си­ры ма­га­зи­нов редко бо­ле­ют, ви­ди­мо у них им­му­ни­тет, у вра­чей его нет.

Может быть вирус более ак­ти­вен если че­ло­век при­ни­ма­ет какое либо ле­кар­ство? Ме­ди­ки  и пен­си­о­не­ры боль­ше при­ни­ма­ют ле­карств чем дру­гие люди.

Кас­си­ры не бо­ле­ют.
Пред­ста­ви­те­ли тор­го­вых сетей от­ка­за­лись дать ин­фор­ма­цию о за­бо­ле­ва­е­мо­сти со­труд­ни­ков COVID-​19. Но за­ве­ри­ли, что эпи­де­мий среди продавцов-​кассиров не на­блю­да­лось. Зато Мин­здрав Че­ля­бин­ской об­ла­сти сам взял­ся те­сти­ро­вать кас­си­ров. Ни у од­но­го из 200 об­сле­до­ван­ных в апреле-​мае ра­бот­ни­ков ма­га­зи­нов не была об­на­ру­же­на ко­ро­на­ви­рус­ная ин­фек­ция.
Опро­шен­ные Об­ще­ствен­ной служ­бой но­во­стей сто­лич­ные про­дав­цы под­твер­ди­ли, что среди ра­бот­ни­ков не было за­бо­лев­ших ко­ро­на­ви­ру­сом. Один кас­сир вспом­нил, что COVID-​19 пе­ре­бо­ле­ла быв­шая ад­ми­ни­стра­тор ма­га­зи­на. Но ее за­ра­зи­ла род­ствен­ни­ца, ра­бо­тав­шая в боль­ни­це.
В по­пу­ляр­ной сети са­ло­нов кра­со­ты также за­ве­ри­ли, что с на­ча­ла ра­бо­ты после ка­ран­тин­ных мер ни один со­труд­ник не за­бо­лел COVID-​19. Одна из кос­ме­то­ло­гов до­ба­ви­ла, что ра­бот­ни­ки пе­ре­бо­ле­ли силь­но в фев­ра­ле, но был ли это ко­ро­на­ви­рус или какой-​то жест­кий грипп − неиз­вест­но.
Ана­ло­гич­ная си­ту­а­ция и среди со­ци­аль­ных ра­бот­ни­ков, ко­то­рые по роду служ­бы еже­не­дель­но сдают тесты на ко­ро­на­ви­рус.

'Ис­поль­зо­ва­на ин­фор­ма­ция юри­ди­че­ской со­ци­аль­ной сети https://www.9111.ru'

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 2 месяца)

Пред­по­ла­гаю, что для за­ра­же­ния необ­хо­ди­мо какое-​то до­ста­точ­но боль­шое ко­ли­че­ство ви­ру­сов, а не еди­нич­ный. Кас­сир с каж­дым от­дель­ным че­ло­ве­ком го­во­рит не боль­ше несколь­ких минут. Ко­ли­че­ство за­ра­жён­ных за день про­хо­дит не боль­ше 2-3 (ис­хо­дя из доли за­ра­жён­ных от общей чис­лен­но­сти по­пу­ля­ции). Кроме того для под­хо­да к кассе тре­бу­ют одеть маску (часто иг­но­ри­руя на­ли­чие маски на по­ку­па­те­ле в дру­гих ча­стях ма­га­зи­на).

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал. (5 лет 12 месяцев)

Я так счи­таю.

Неболь­шое ко­ли­че­ство ви­ру­сов дер­жит им­мун­ную си­сте­му в то­ну­се и она справ­ля­ет­ся с ин­фек­ци­ей. В сте­риль­ной среде им­мун­ная си­сте­ма не ра­бо­та­ет, при встре­че с ви­ру­сом может и под­ве­сти.  Так что опас­ны как сте­риль­ная среда, так и на­ли­чие боль­шо­го ко­ли­че­ства ви­ру­сов.

Аватар пользователя ВанВаныч
ВанВаныч (6 лет 8 месяцев)

1. Для кас­си­ров малая ви­рус­ная на­груз­ка вы­пол­ня­ет роль ва­рио­ля­ции.

2. У мед­пер­со­на­ла несрав­нен­но более вы­со­кая ви­рус­ная на­груз­ка и про­ис­хо­дит не ва­рио­ля­ция а уже пря­мое зао­аже­ние.

Аватар пользователя Мурман
Мурман (10 лет 10 месяцев)

Ха!  ..В са­мо­ле­те...

А в боль­ни­це, когда си­дишь в оче­ре­ди на прием к те­ра­пев­ту, ко­то­ро­го по­ста­ви­ли на об­слу­жи­ва­ние тем­пе­ра­ту­ря­щих боль­ных?

Там за пару часов вдох­нешь смесь чихов, каш­лей и брыз­ги слю­ной от воз­му­щен­ных хра­ни­те­лей чи­сто­ты экс­пе­ри­мен­та!

Даже если не болел, то под­це­пишь!

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

В том и дело, что все боль­ные или по­тен­ци­аль­но боль­ные долж­ны быть в мас­ках. 
Маски на боль­ных - за­щи­ща­ют на­хо­дя­щих­ся рядом с ними здо­ро­вых людей. Маски на самих здо­ро­вых людях - аб­со­лют­но бес­по­лез­ны. 

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 2 месяца)

Маски на здо­ро­вых по­лез­ны по двум при­чи­нам:

  1. Длин­ный ин­ку­ба­ци­он­ный пе­ри­од. Если маску на­де­вать толь­ко после по­яв­ле­ния симп­то­мов, то уже очень позд­но.
  2. Боль­ным легче вы­хо­дить в маске, если все во­круг тоже в маске. Люди — стад­ные жи­вот­ные.
Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

Я имею ввиду бес­по­лез­ность их на здо­ро­вых с функ­ци­о­наль­ной точки зре­ния масок. Не более того. Никто не знает на каж­дый кон­крет­ный мо­мент вре­ме­ни - здо­ров он или уже нет. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь (8 лет 11 месяцев)

Эту шнягу о без­опас­но­сти ("already low risk") в IATA несли ещё в на­ча­ле мая, о чём я имел воз­мож­ность со­об­щить тогда на АШ.

Бла­го­да­ря со­вре­мен­ным вен­ти­ля­ци­он­ным си­сте­мам, ко­то­рые об­нов­ля­ют воз­дух в са­лоне каж­дые несколь­ко минут, "за­ра­жён­ные" ча­сти­цы в са­лоне вы­вет­ри­ва­ют­ся очень быст­ро, и прак­ти­че­ски не со­став­ля­ют угро­зы даже для си­дя­щих рядом пас­са­жи­ров.

Когда на боль­но­го с по­тол­ка дует поток воз­ду­ха, то он рас­се­и­ва­ет­ся среди си­дя­щих вбли­зи пас­са­жи­ров, и толь­ко потом вса­сы­ва­ет­ся в вен­тил. си­сте­му. А вот куда он рас­се­и­ва­ет­ся - не по­нят­но. Злые языки по­го­ва­ри­ва­ют, что про­хо­дя через филь­тры, его вду­ва­ют об­рат­но. Удер­жи­ва­ют ли те филь­тры мель­чай­шие ви­ру­сы - во­прос боль­шой.

Страницы

1 2 следующая ›

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год