В прошлой статье я писала, что теперь участвовать в пострегистрационном клиническом исследовании вакцины против COVID-19 "Спутник" может любой гость столицы.
И собственно - сама прошла.
Впечатления, замечания, засады...
Записалась на сайте, с третьего раза "поймала" звонок (засада намбэ ван - после второго гудка звонок скидывают, так было не только у меня, поэтому в итоге стала держать телефон всегда рядом).
Выбрать можно любой район Мск, я попросила север - мне предложили на выбор штук 10 поликлиник. Выбрала 6-ю, на Вучетича 7б.
Первичный прием - не есть 8 часов, перчатки, маску. Маску в итоге дают, на отсутствие перчаток внимание не обращают.
Давление, пульс (у меня с собой был оксиметр, записали сатурацию, но централизованно не записывали), анализы - моча, кровь из пальца, кровь из вены - и записывайтесь на первый укол через 2-3 дня.
Спросила у врача, когда наберут 30к участников, она сказала, что им не говорят, но на ее взгляд - давно набрали, если судить по их поликлинике и помножить на все поликлиники, участвующие в программе.
Народу на первичном приеме было - 6 человек на все этажи, и мы мимо друг дружки бродили по разным кабинетам - 2 девушки, 1 парень молодой, 1 мужик в военном, 1 дедуля, и я. Под конец дали записку, где написано, когда приезжать, и что с собой брать, и вот там я увидела - номер карты. И тут выясняется, что теперь будут требовать приезжать на обследования через 2 и потом через 3 месяца, и поэтому теперь будут платить. Я удивилась, против обследования возражать не стала, сама давно хотела, но как я ошибалась.
Весть про 10к, за эти 2 дня, видимо, разнеслась по всей нерезиновой, и к следующему моему приезду - толпы и очереди в каждый кабинет. Мигранты-мигранты. Причем организованные. Группами по 5-8 человек руководят русские женщины. Мигранты по-русски не але совсем, и тормозят все очереди, потому что им надо как-то отвечать на всякие: есть ли у вас аллергия, какое у вас обычное давление, а они вопросы не понимают.
В общем, вместо пустой поликлиники с мягкими креслами везде. стало негде даже к стенке прислониться(
Итожу.
У всех, кто прошел (кого я знаю) - получили не плацебо. Я даже не чихнула, у одного из тех, кого знаю - температура 38,4 была дня 3 и место укола раздуло на сантиметра 4, потом все прошло.
Приборчик "слежки" не дали, закачала 2 приложения и должна вести "Дневник пациента". 1 раз в день звонит врач и спрашивает кагдила.
Ограничений по возрасту нет, есть ограничения по здоровью. По моему опыту и опыту тех кого знаю - заворачивали тех, у кого уже есть антитела, беременных, и какие-то болезни, не озвучивали.
Лайфхак - если решите делать - приезжайте в выходные, говорят, пусто.
Второй укол будет через 21 день.
Ну в общем, все, не болейте.
Вакцин у нас уже несколько. Поскольку в коментах, этому стали уделять много внимания - добавила поподробнее:
Различия Спутника и Вектора
«Спутник V» действует как живая вакцина, являясь при этом неживой, и достаточно будет одного укола, чтобы надолго защитить свой организм от коронавируса.
Что же касается «ЭпиВакКороны», которую предлагает «Вектор»: этот препарат создан на основе синтезированных частиц коронавирусной инфекции. Когда он вводится в организм, то у пациента появляется иммунитет к инородным элементам COVID-19.
Но как раз «векторовский» вариант вакцины относится к неживым типам, поэтому укол, как заметила специалист, придется делать чаще.
— Защитный эффект, как уже было сказано, при использовании неживых вакцин носит непродолжительный характер, поэтому такие уколы приходится повторять ежегодно, как, например, мы прививаемся от гриппа, — уточнила собеседница «ВМ».
Эксперт подчеркнула, что делать выводы пока рано, но главной отличительной чертой «Гам-КОВИД-Вака» («Спутник V») от «ЭпиВакКороны» («Вектор») является именно продолжительность защитного эффекта. Первый вариант будет дольше защищать организм от инфекции, а второй — меньше. Но пока не изучены побочные эффекты, которые могут быть от этих препаратов, поэтому однозначно говорить, какой из предлагаемых продуктов лучше, пока рано.
Забавное описание Спутника
Чтобы размножиться, вирус внедряется в клетку. Это такой половой акт без согласия клетки. Для проникновения сквозь оболочку у вируса есть специфический белок. Представим, что этот белок его половой орган. И этот специфический белок приделывают к неопасному вирусу давно известному.
В общем ученые отрезают член у короновируса. У вируса насморка отрезают его маленький член. И пришивают здоровенную елду от короновируса. И запускают в организм. Вирус пристраивается к клетке с целью размножиться. Пришитый член работает плохо. Клетка начинает вопить "насилуют" У вируса процесс не идет, член-то пришитый и работает плохо. Но шуму много. Полиция, ОМОН, вируса нейтрализуют. Его член фотографируют и заносят в картотеку опасных, которых ликвидируют не дожидаясь последствий. Вторая доза проверка бдительности. Член от короновируса пришивают к другому безобидному сезонному вирусу. И запускают в организм. Полиция (иммунитет) сверяется с картотекой. "Вроде не он, но член точно его" - убить. Если сомневаются, то опять попытки внедриться в клетку, вопли, смерть. Теперь уже точно местная иммунитетная полиция смотрит сразу на член. А уж что к нему пришито - не важно. И если в организм попадет короновирус в своем натуральном виде - сразу будет опознан и уничтожен. Такой план!
Еще описания различий
Комментарии
А на каком этапе вы узнали плацебо вам дали или нет?
По идее, раз наблюдение еще идет, вы знать это не должны, это уже не чистый эксперимент.
Это понятно, но в качестве "плацебо" ничего кроме физраствора не имеют права колоть, так мне сказали в поликлинике, и так мне говорят в медицинской лабе, где у меня хорошие знакомые, а вакцина болезненна, тут ничего не поделаешь, и на следующий день у всех "неплацебщиков" - в той или иной степени покраснение-опухание и довольно ощутимая боль, я 2 ночи спала неудобно, чтобы руку не шевелить лишний раз - больно.
Понял, то есть это вам не официально сообщали, а скорее предположили / разведали.
Ну да. Но они (которые звонят) тоже все понимают, и соответственные вопросы задают, типа нажмите - больно? положите ладонь - тепло? Но при этом мы так разговариваем прикольно, как будто играем в "да и нет не говорить, черное с белым не носить", и они начинают звонить 3 раза в день, и в общем, беспокоиться.
А как мигранты, не знающие русский язык, будут отвечать на эти вопросы? И еще дневник пациента вести.
В дневнике пациента нужно отнюдь не заполнять данные о своем здоровье, а просто ответить да/нет на простые вопросы: было ли ухудшение самочувствия, контактировали ли с ковидными, были ли за границей и сдавали ли самостоятельно анализ на ковид. Всё!
И потом скажут "Москвичи не хотели" пришлось толпу мигрантов завезти. Ниче нового в общем. Я с узбеками работаю. Зна. какие они "дисциплинированные" и "ответственные". Рассчитыват на то, что он добросовестно станет что-то выполнять - глупо. Они принципиально не станут. Мая твая не понимай и все. Даже если какой-то помрет от этой вакцины. Его втихомолку на стройке прикопают и скажут уехал.
Ну, среди них. как правило, находится более-менее толмач, и бегает по кабинетам, но он и сам тоже проходит квест, и не все кабинеты в последовательном соединении, есть и в параллельном, например, на осмотр перед уколом - сразу 4 кабинета, и толмач бегает по всем, поэтому происходят застревания
Вообще, я так и не поняла, кто они. То ли, какие-то строительные организации их отправили. Я спрашивала - отвечают уклончиво. Одна женщина-кураторша поначалу на вторую женщину-кураторшу наехала, что типа без очереди, а потом они друг друга "поняли", что подельницы, и дальше уже вместе курлыкали. Все документы мигрантов у них на руках, они за этих мигрантов с ресепшеном договариваются, потом подходят к кучке, спрашивают фамилию, берут за руку, ведут в нужный кабинет. Потом ждут толмача. Может это одни из тех, кто на работу разрешение им делает
Так может это профосмотр был?
Нет, в конце "уровня" был Биг-Босс - последний кабинет, где колят уже собственно вакцину, он такой один, и они тоже там толклись передо мной
Нет. Это называется рандомизация по расовому(национальному) признаку.
Это называется - корявые процессы. Когда не предусмотрели такой простой схемы (100500% даю что «добровольцы» отстегивают своим кураторам приличную часть от того что им заплатят). Найти достаточное количество выходцев из средней Азии давно проживающих в России и имеющих гражданство вообще не проблема. Проблема - это мозги включить. Не говоря уж о том что была такая возможность повысить престиж паспорта гражданина России.
Если они по-русски не бум-бум, то скорее всего они еще и доплатили тем тетками. Сказали, что надо сделать вакцинацию, иначе - чемодан, вокзал, аул. Но вакцинация платная. Двойной навар.
Согласен - скорее всего схема с двойным наваром работает.
Напомнило старый анекдот. Ехали на Чукотке вахтовики, везли мешок денег на прииск. По пути потеряли. Обратились в милицию, те пошли искать, по следам вышли к чуму. У чума сидит чукча, по русски - ни бельмеса, трубку курит. Милиционер послал за толмачом. Пришел другой чукча, мала-мала по русски говорит. Милиционер:
- Потеряли мешок денег, по следам пришли к его чуму. Пусть скажет, видел мешок и где он?
Толмач:
- Слушай, они деньги потеряли. Ты не видел?
- Нет.
- Так следы к твоему чуму привели.
Милиционер слушает их разговор и говорит.
- Ты ему скажи, если не расскажет, где деньги, его расстреляют.
Толмач.
- Слышь, если не расскажешь, где деньги, тебя расстреляют.
Чукча подумал, пососал трубку, и говорит:
- Скажи им, деньги закопал в ста шагах от чума к реке.
Милиционер:
- Что он сказал?
Толмач.
- Он говорит, стреляйте, все равно не скажет, где деньги.
При ликвидации последствий на Фукусиме как повысили пособия, местная мафия подключилась - бомжей стала вылавливать ТЫСЯЧАМИ по всей Японии, и подгонять как рабочую силу, а половину пособия отжимать себе.
На карантин посадят? Все-таки ж вирус вживили
Он безопасен, не размножается, у него размножалку оторвали (надеюсь)
Охри, оторвали, но не до конца...))
Не пугайте
Не бойтесь, там совсем другой вирус, которому сделали "макияж" под Ковид. То есть иммунитет к ковиду он дает, но заболеть самим ковидом невозможно.
Охри, так не пугайтесь...)) поздно-с...)
Почему "поздно"? я таки без маски все равно не хожу, ну и вообще, не шарахаюсь где не попадя
Так сильно больше суток прошло уже, вроде как все потенциальные неприятности уже позади...))
Основной смысл вакцинации не в том, чтобы ее пережить, а в том, чтобы с нею потом не заразиться
Какие ещё 10к?
Сегодня был на второй вакцинации в 68-й, ни про что подобное никто не говорил, ни врачи, ни люди в очереди.
Ну а про отличия вакцин здесь неплохо написано, можете почитать https://aftershock.news/?q=node/911093
Дочери тоже не дали, она тоже давно вакцинировалась 1-м уколом, будут давать только тем, кто с этой недели начал 1 этап.
Я вот его ЖЖ читаю, он подробно объясняет все про вакцины
А вам эти 10000 дали? Или выдали хотя бы документ какой, в котором написано, что дадут?
По быстрому прошелся поиском по Яндексу, нигде про это не нашел.
Да, не афишируют. Но мигранты прочухали.
Мне не дали, но дали листок, где написано, что от меня требуется принести в следующий раз, список: ИНН, СНИЛС, паспорт, ОМС, и номер карты. Я спрашиваю
может вам еще ключи от квартиры где деньги лежатдля чего им номер моей карты, они сказали про 10к. На следующий раз, когда уже пришла колоться - снова спросили - я им дала номер карты. Ничего не обещали, никаких расписок не давали. Может обчистятЛюбопытно. Но список документов похож на список для выплаты.
А страховку дали?
Да, на 2 ляма, я ее не рассматривала, но почему-то вот сейчас вспомнила, не спросили - а кому они эти 2 ляма перечислят в случае моей безвременной кончины от вакцины
А без этого - понарошечная страховка
Спасибо, годный блог. Однозначно в закладки/RSS
Рекомендую из него:
Вакцины против COVID. «Ретро-платформа» - вакцины из убитого цельного вируса
Статья о ГамКовидВак в Lancet. Часть 1 - иммуногенность
Статья о ГамКовидВак в Lancet. Часть 2 – безопасность
Китайская вакцина против СOVID в России, (как Спутник)
Спасибо! Уже прочитал это :) Мне ещё понравилось эта статья: https://prof-afv.livejournal.com/41817.html
Объясните мне непонятливому?
Плацебо же используется при тестировании лекарства от болезни, но никак не при вакцинировании здоровых людей. К чему при вакцинации тратить временнЫе и материальные ресурсы на физраствор?
Так это и идет третий этап испытаний.
Я понимаю испытание лекарства в сравнении с физраствором или глюкозой. Сравнить эффект.
Но испытание вакцины "это другое". От физраствора не появятся антитела, не стартанёт имунный ответ. Зачем его вводить?
Для правильной оценки реального эффекта, в том числе с учетом плацебо.
Люди ведь не знают, что им ввели.
Плацебо надо не для оценки положительного эффекта, а для отделения любого эффекта физиологического от психологического. В частности повышение температуры, боли, аллергические реакции и т.п. имеет как физиологические причины, так и психологические. Вот для выявления где-что и вводят плацебо в исследование любого воздействия на организм. Будь-то медикаментозного или физиотерапевтического.
Это еще не само вакцинирование, это какбэ 3-й этап клинических испытаний.
ПрЭлЭстно!
Могём)
Не могём, а мОгем ) Как говорилось в одном отличном фильме )
Иии... запевай
Как-то утром, на рассвете, заглянул в соседний сад )
Спасибо за душевное настроение на ночь)
На здоровье! )
Стесняюсь спросить: а нахрена Вы с собой такое сделали? Вопрос риторический... отвечать не надо...
Гспди, прости нас, грешных!
А вы все 5G в округе повалили? Вопрос риторический, можете не отвечать
А вот кстати да! Но это уже другой вопрос.
Страницы