Новость превращается (в наброс)

Аватар пользователя Bzz

Рогозин, "Орел" и все такое. Эволюция одной новости в трех изданиях :о)

РИА Новости:

...Мы заинтересованы в том, чтобы наши американские коллеги создали шлюзовой отсек, способный к стыковке  с  транспортным кораблем "Орел", - сказал он. [прим.: "с" а не "для"]

Газета.ру:

Глава Роскосмоса подчеркнул заинтересованность в том, чтобы американские коллеги создали шлюзовой отсек для стыковки пилотируемого корабля «Орел». Россия планирует использовать этот корабль для лунных миссий [прим. с кем стыковки? для кого создавать? решайте сами, свобода выбора, ага :о)].

"Деловое" издание Взгляд :о))

Роскосмос заявлял, что российская сторона заинтересована в том, чтобы американские коллеги создали шлюзовой отсек для корабля «Орел».

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В скобочках мои примечания.

Если у Газеты.ру наброс тошнотворно-юридически выверенный, то Взгляд то ну просто совсем-совсем убогий :о)) Как я его раньше читал? Ума не приложу...

Комментарии

Аватар пользователя kokunov
kokunov(13 лет 10 месяцев)

Ну как бы один из девизов АШ - всегда ищи первоисточник новости... 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Да, в этом смысле, платформа интересная. Причем, что характерно, важна также дискуссионная составляющая.

Аватар пользователя подозреваемый

на самом деле, она тут сплошь и рядом важнее, чем сопсно топики.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(6 лет 8 месяцев)

аналогично, как люди со светлыми лицами высмеяли "намерение" "Роскосмоса" построить базы на Луне, Марсе и Каллисто (спутник Юпитера), а на деле, там заявили, что эти три объекта просто наиболее подходящие для баз

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Там, вообще говоря, последовательность была указана:

"...Каллисто - это третье место в Солнечной системе, где, по мнению научной общественности, наиболее целесообразно организовывать базу для человека после Луны и Марса"

После. Луны. И Марса.

База на Луне уже есть?

Но упорядочить события могут, к сожалению, не все. Как и заметить, что Роскосмос выражал не собственное мнение, а транслировал мнение научной общественности. Видимо, общественность по мнению возбужденных может быть единственной, и научная таковой не считается! :о))

 

 

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Я так и не понял, почему информация представленная в 3-х изданиях наброс?

И в каком именно издании она стала набросом?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Huch
Huch(13 лет 3 месяца)

вы есть плохо знать русский язык?

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Вы не ерничайте. А четко напишите, в каком издании наброс, и в чем он состоит

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Huch
Huch(13 лет 3 месяца)

в первом случае американцев просят создать шлюзовой отсек, например, дракона, способный стыковаться с орлом.

в третьем случае американцев просят создать шлюзовой отсек орла.

разницы вот совсем никакой не видите? такая непереводимая игра слов?

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

в первом случае американцев просят создать шлюзовой отсек, например, дракона, способный стыковаться с орлом.

Да вы что?

Надо читать не цитаты, а материал в целом. Тогда не будет никаких недоразумений

Речь идет о будущей международной окололунной станции.

И каждое издание по-своему изложило проблему. А автор надергал не пойми чего

Я вот приведу нормальные цитаты. И все станет ясно

МОСКВА, 12 окт - РИА Новости. Россия считает проект окололунной орбитальной станции Gateway слишком "американоцентричным", но готова летать к ней на своем космическом корабле "Орел", если на станции будет установлен нужный стыковочный узел, рассказал глава "РоскосмосаДмитрий Рогозин, выступая по видеоконференции на Международном астронавтическом конгрессе 2020.

"На наш взгляд, в нынешнем состоянии проект лунной станции Gateway слишком американоцентричен. Россия, скорее всего, воздержится от участия в нем в крупном масштабе. Мы заинтересованы в том, чтобы наши американские коллеги создали шлюзовой отсек, способный к стыковке с транспортным кораблем "Орел", - сказал он.

Второй источник

Россия отказалась участвовать в американском крупномасштабном проекте по строительству окололунной станции Lunar Orbital Platform-Gateway, заявил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

«Мы, скорее всего, воздержимся от крупномасштабного участия в нем (проекте окололунной станции)», — сказал Рогозин.

Глава Роскосмоса подчеркнул заинтересованность в том, чтобы американские коллеги создали шлюзовой отсек для стыковки пилотируемого корабля «Орел». Россия планирует использовать этот корабль для лунных миссий.

Третий

Глава НАСА Джеймс Брайденстайн выразил надежду, что Москва присоединится к предлагаемым США «Соглашениям Артемиды» об освоении Луны и далекого космического пространства.

Он заявил, что «продолжает очень сильно надеяться» на это. Он также выразил надежду, что Россия «будет следовать принципам», предложенным США, даже если не присоединится к самому договору. По словам Брайденстайна, США лишь «вводят в действие то, с чем все уже согласились в Договоре по космосу» от 1967 года, передает ТАСС.

Брайденстайн сообщил, что Соединенные Штаты подписали соглашение о совместной реализации лунной программы с Австралией, Великобританией, Италией, Люксембургом, Канадой, ОАЭ и Японией, передает РИА «Новости».

США «приветствовали бы» решение Москвы поделиться с ними своими предложениями относительно проекта окололунной станции Deep Space Gateway. Он заявил, что США «ценят» Россию «как партнера», и выразил надежду, что в Москве так же относятся к НАСА. Брайденстайн сообщил, что США работают над созданием стандартов конструкции шлюзовых отсеков, которые позволят российскому пилотируемому кораблю «Орел» состыковаться с Deep Space Gateway.

Роскосмос заявлял, что российская сторона заинтересована в том, чтобы американские коллеги создали шлюзовой отсек для корабля «Орел». При этом Россия, вероятно, не будет принимать крупномасштабного участия в американском проекте, так как тот в основном решает задачи, актуальные для США.

Как видите, совсем другой коленкор. И никаких набросов

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Huch
Huch(13 лет 3 месяца)

вы точно не русский.

чтобы американские коллеги создали шлюзовой отсек для корабля «Орел».

тут просят создать шлюзовой отсек, как конструктивную часть орла. предполагается, что какая-то модификация орла может быть с нашим шлюзовым отсеком и летать на МКС, а какая-то модификация будет с американским шлюзом и будет летать  на американские станции

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Вы точные цитаты дайте, где и о какой модификации вы говорите, а то из вашего предыдущего комментария

в первом случае американцев просят создать шлюзовой отсек, например, дракона,

я понял, что вы совсем не понимаете, что и с чем стыкуется

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Huch
Huch(13 лет 3 месяца)

вы знаете значение слова "например"? посмотрите в словаре.

я написал, что в первом случае просят создать ответную часть для нашего шлюза. эта ответная часть может принадлежать кому угодно - дракону, лунной орбитальной станции, летающей тарелке с сириуса. и орел будет способен с этим стыковаться.  в третьем случае просят создать замену нашего шлюза.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Все ясно, что вы так ничего и не поняли. Какой шлюз и где может находится

Вот я не понимаю, какой смысл писать по тематике, которой совершенно не владеете

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Huch
Huch(13 лет 3 месяца)

я давно обратил внимание, что вы вообще мало что понимаете. потому, что плохо понимаете русский язык. 

я уже привык, что вы всегда пытаетесь оправдать любую чушь, если она касается американцев. но зачем оправдывать ляпы или сознательные искажения в подаче информации журналистами взгляда? там работают ваши коллеги?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

А я не понимаю, зачем прикрывать кучей мусора попавшегося манипулятора из Газеты и лжеца из Взгляда :о)

Что вас огорчило в моем сравнении?

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Я вообще не увидел значимых различий в подаче новостей в 3-ых источниках

И никакого наброса и в этом не вижу

Роскосмос заявлял, что российская сторона заинтересована в том, чтобы американские коллеги создали шлюзовой отсек для корабля «Орел».

В 2-ых других содержится точно такая же  информация

Если вы поняли, что русские просят сделать какую-то деталь (шлюзовой отсек )именно для российского КК Орел, то это есть небольшой прокол журналиста. Не более. Пропущено слово "стыковки".

Вообще-то если уж быть дотошным, то и в 2 первых публикация не до конца понятно, что это за шлюзовой отсек и где он находится

Вообще-то до сих пор по-русски это называлось стыковочный узел. И нужно говорить четко где он находится

И вообще скорее всего во всех 3-х источниках приведенные вами цитаты перевод из американского источника. Перевод неудачный во всех трех

Но кто понимает в чем суть не видит никакого наброса.

И даже бросившийся поддержать вашу версию господин  Huchru.gifhttps://aftershock.news/?q=comment/9277627#comment-9277627 стал писать прот

шлюзовой отсек, например, дракона

Не надо жить временами 1937 года

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Насчет 37-го это прям цитата из РАНХиГСа :о))) Не думаю, что уместно.

Вы так долго за мною гнались, чтобы сказать, что моя точка зрения вам безразлична? Я вас услышал. Но вам лучше посмотреть на новости не со стороны "американского источника". Ибо, во-первых, цитирование от РИА исполнено именно прямой речью, дословно, от Рогозина. Не косвенной речью даже. Американские источники пусть отдыхают.

Во-вторых, претензии ко второй цитате оформлены примечанием прямо в тексте: оно не полно по смыслу и равно имеет иное толкование. Полнота смысла легко обретается добавлением предлога "с" в значении "совместность, сочетание", например: "Глава Роскосмоса подчеркнул заинтересованность в том, чтобы американские коллеги создали шлюзовой отсек для стыковки с пилотируемым кораблем «Орел»." Но его авторы "позабыли".

Наконец - в-третьих - "деловое" издание Взгляд перед цитируемым предложением задало контекст  утверждения: это усилия США по созданию шлюзовых отсеков DSG:

...Брайденстайн сообщил, что США работают над созданием стандартов конструкции шлюзовых отсеков, которые позволят российскому пилотируемому кораблю «Орел» состыковаться с Deep Space Gateway.

В этом контексте следующее предложение .

Роскосмос заявлял, что российская сторона заинтересована в том, чтобы американские коллеги создали шлюзовой отсек для корабля «Орел»

имеет вполне определенное значение: Роскосмос, де, имеет интерес, чтобы Штаты разработали стандарт шлюза и сделали этот шлюз для "Орла". Хотя, в оригинальной цитате Рогозина от РИА совершенно четко определено, с какой стороны должен размещаться предлагаемый к разработке шлюз. ;о)

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(9 лет 2 месяца)

Выдернутые из контекста предложения не добавляют ясности в данный вопрос )))
Если уж быть точным, то:

РИА Новости:
"Россия считает проект окололунной орбитальной станции Gateway слишком "американоцентричным", но готова летать к ней на своем космическом корабле "Орел", если на станции будет установлен нужный стыковочный узел, рассказал глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин. ... Мы заинтересованы в том, чтобы наши американские коллеги создали шлюзовой отсек, способный к стыковке с транспортным кораблем "Орел".

Газета.ру:
"Мы, скорее всего, воздержимся от крупномасштабного участия в нем (проекте окололунной станции /прим. Lunar Orbital Platform-Gateway выше по тексту в статье / )", — сказал Рогозин. Глава Роскосмоса подчеркнул заинтересованность в том, чтобы американские коллеги создали шлюзовой отсек для стыковки пилотируемого корабля "Орел".

"Деловое" издание Взгляд:
Брайденстайн сообщил, что США работают над созданием стандартов конструкции шлюзовых отсеков, которые позволят российскому пилотируемому кораблю "Орел" состыковаться с Deep Space Gateway. Роскосмос заявлял, что российская сторона заинтересована в том, чтобы американские коллеги создали шлюзовой отсек для корабля "Орел".

И новости начинает играть совсем другими красками, не теряя при этом первоначального смысла )))​​​​​​
Да, Россия не хочет участвовать в проекте лунной станции по ряду причин, но просит НАСА предусмотреть на станции стыковочный модуль для "Орла", о чем и сказано во всех трех статьях. ​​​​​​ И думаю, что НАСА пойдет навстречу и предусмотрит к примеру очередной IDA, который по привычке отдаст боингу, а боинг отдаст на изготовление в РКК "Энергия" )))​​​​​​

Как я его раньше читал?

С отвращением, наверное ))) И почему раньше?  Сейчас ведь тоже читали? )))

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Выдернутые из контекста предложения не добавляют ясности в данный вопрос )))

Отнюдь. :о) Если бы я желал скопипастить любой из приведенных текстов, я бы это сделал.

Но главная мысль топика иная. Она не совпадает с главной мыслью любого из приведенных текстов и это нормально, поэтому и стоит значок авторского текста "С". Попробуйте сравнить именно что приведенные цитаты. О чем они?

С отвращением, наверное ))) И почему раньше?  Сейчас ведь тоже читали? )))

Опять "в молоко", уважаемый: с интересом читал. Раньше. А вот теперь - таки да, с отвращением, таков и ответ...