Тема для обсуждения , собственность в СССР кому принадлежала.

Аватар пользователя Oberon

Не так давно у меня состоялся примечательный диалог , с одним из участников сообщества АШ, на тему , являлись ли граждане СССР владельцами предприятий.

Поначалу я привел два доказательства принадлежности, предприятий . в ходе беседы мой опонент привел третье доказательство.

И не смог внятно возразить ни на одно.

Прошу кому интересно прочитайте диалог и выскажитесь кто что думает.

https://aftershock.news/?q=comment/9260101#comment-9260101

Прошу не спамить.

Строго в блоги.

Собственно три доказательства.

1.Итак юридически собственность в СССр принадлежало народу. об этом прямо сказанно в конституции.

2.Пользование собственностью так же принадлежало народу, поскольку вся продукция распределялась между гражданами и на их Благо. Ничего заграничным олигархам не уходило и ничего в частную собственность не передавалось.

3.Владели так же граждане СССР, поскольку просто так никто не мог передать собственность , пришлось делать эффективным собственникам аж целую ваучерную приватизацию. Что опять таки подчеркивает право владения народа над собственностью.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 4 месяца)

Собственно, а что в СССР принадлежало народу, кроме гаража, дачи и стыренного имущества с родного завода? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Высказывайтесь по существу.

 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(10 лет 21 час)

По существу - вы какую собственность имеете ввиду? В СССР было два вида собственности. Соврал - больше. Но если говорим о постсоциалистическом СССР - то таки да, только две фактически, хотя формально - остались все виды, ну кроме одного-единственного, который коммунисты изначально запретили...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Общественную собственность, из статьи это видно.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(10 лет 21 час)

Она была окончательно уничтожена в 1960м году, хотя формально - оставалась.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 4 месяца)

И в СССР были руководители эффективными ну аж не знаю, "копейки", вложения в банановые республики и покупка пшеницы за золото. И да, потом они мигом сдриснули жить к идеологическому врагу - на Запад. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 3 месяца)

Как и всегда, наши оппоненты за деревьями не видят леса.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 2 недели)

Всё так. Но антисоветчики считают, что если советский гражданин не мог продать свою долю, а деньги просрать тем или иным способом, значи собственности у него не было.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 4 месяца)

Один товарищ из твиттера перебанил кучу хохлов во время вашего очередного майдана, недавно разбанил, так почти все сейчас с серпом и молотом на аватарке... Увы, никто ничего вам строить уже не будет, будет как в Африке, только без бананов. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

если советский гражданин не мог продать свою долю

Право распоряжения является неотъемлемой и базовой, по научному имманентной, часть понятия «собственность». Если ты не можешь продать или, для пущего эффекта, сжечь по своему желанию или выкинуть в пропасть свою собственность, то это, как минимум, не твоя собственность, а может и не собственность вовсе. 

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 4 месяца)

Юридическим языком, обрати внимание на "коллективную собственность". В этом случае личное распоряжение сильно ограниченно условиями владения. Тот факт, что таки смогли эту собственность, пусть даже путем махинаций распродать(махинации не в факте распродажи, а в смысле распределения доступа к приватизируему имуществу), говорит о том, что что распоряжение собственностью было реально.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 2 недели)

Попробуй снести несущую стену своей личной квартиры в многоквартирном доме. Или сжечь всю квартиру целиком. Во удивишься.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Александр Миронов

ПРимитивненько манипулируете...

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 2 недели)

Это вы примитивненько мыслите.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 9 месяцев)

И благотворительные фонды, созданные Соросом и Гейтсом, принадлежат отблаготворённым. Так принадлежат, что аж отказаться не могут. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Чушь вы написали, тем более сославшись на Конституцию. Наверное по наивности или глупости считая, что никто её не читал и не станет читать?

А меж тем, в ней всё написано более чем предельно ясно: 

Статья 5. Социалистическая собственность в СССР имеет либо форму государственной собственности (всенародное достояние), либо форму кооперативно-колхозной собственности (собственность отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений).

Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинотракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то-есть всенародным достоянием.

Статья 7. Общественные предприятия в колхозах и кооперативных организациях с их живым и мертвым инвентарем, производимая колхозами и кооперативными организациями продукция, равно как их общественные постройки составляют общественную, социалистическую собственность колхозов и кооперативных организаций.

И только то, что находится в частном подворье, принадлежит простому советскому человеку

... Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от общественного колхозного хозяйства, имеет в личном пользовании небольшой приусадебный участок земли и в личной собственности подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом, продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь - согласно устава сельскохозяйственной артели. 

... Статья 10. Право личной собственности граждан на их трудовые доходы и сбережения, на жилой дом и подсобное домашнее хозяйство, на предметы домашнего хозяйства и обихода, на предметы личного потребления и удобства, равно как право наследования личной собственности граждан - охраняются законом.

http://docs.cntd.ru/document/901941395

Государственная собственность никогда не была тождественна общенародному достоянию. Потому что само понятие "Общенародное достояние" не имеет чёткого и внятного определения...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

И только то, что находится в частном подворье, принадлежит простому советскому человеку

... Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от общественного колхозного хозяйства,......

а также участок земли и строения в садово-огородном товариществе, недвижимость в гаражном кооперативе, недвижимость в жилищном кооперативе.

Чубайс и Ко, кстати, без проблем определили долю каждого в общенародной собственности. Аж как две Волги! А ты говоришь! 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Чубайс и Ко, кстати, без проблем определили долю каждого в общенародной собственности. Аж как две Волги!

Ну и где две твои "Волги"? Небось на акции МММ сменял? Или купил на них "нефтьалмазинвестколбасу"?

Декларировать можно что угодно. Вот только та реальность от декларации оказалась так далеко, что и в телескоп было не увидеть..

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Вот никак не бросить закорытные привычки: а чо у тебя? А тебе чо, не хватает? )

Какая тебе разница, куда и чего я дел? Не твое дело.

Я перечислил, что реально у гражданина в стране было в личной собственности, в дополнение к твоему. Но ты этого "не заметил".

Расстояние от реальности до декларации может быть любым, смотря кто и что декларирует.

Если конституция декларировала общенародную собственность, то от этой собственности народу были реальные бонусы.

А если это декларирует Чубайс или, к примеру, ты, то конечно от реальности это как до Марса, и в телескоп не углядишь.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

А что не так -- всенародное достояние. Юридически владелец Народ.

Для начала расскажи что за глава конституции у тебя. 

конституция СССР 1977г 5 статья.-

Статья 5. Наиболее важные вопросы государственной жизни выносятся на всенародное обсуждение, а также ставятся на всенародное голосование (референдум).

https://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1977/red_1977/5478732/

Пока я предполагаю что ты ошибся , но если начнешь дурковать сам понимаешь.

Статья 10. Основу экономической системы СССР составляет социалистическая собственность на средства производства в форме государственной (общенародной) и колхозно-кооперативной собственности.

Социалистической собственностью является также имущество профсоюзных и иных общественных организаций, необходимое им для осуществления уставных задач.

Государство охраняет социалистическую собственность и создает условия для ее преумножения.

Никто не вправе использовать социалистическую собственность в целях личной наживы и в других корыстных целях.

Почитай и просветись.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Для начала расскажи что за глава конституции у тебя

Так кто тебе мешает прочесть саму Конституцию? Глава 1. Чёрным по белому. Предельно ясно, ежели не дурковать и не выдумывать невесть что...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Так ты давай прямую отсылку , а то в той Статье на которую ты указываешь и близко ничего подобного нет.

Учись грамоте, чтоб людям не нужно было за тобой ребусы разгадывать.

 

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Да куда уж прямее то? Если ты пропустил и не прочитал самую первую Главу, то о чем вообще можно говорить?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Паша , ты конечно меня извини, но ТЫ сам сослался на статью в Конституции.я тебе четко показал, под этим номером другая статья . зачем ты усираешься и дуркуешь?

Уверен что есть там то чна что ты сослался , кидай прямую ссылку.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Паша сослался на Конституцию 1936-го года с изменения вплоть до 1976-го. Там, на мой взгляд, вопрос собственности изложен даже красивше, чем в Конституции 1977г

Аватар пользователя Александр Миронов

Юридически владелец Народ

В английском языке есть прикольное понятие Law Enforcement,это то что превращает закон в реальность путем властного воздействия.Каким образом народ в СССР мог повлиять на производство? Ну вот например решили что надо бы сделать в этом году не 100 утюгов,а 1000.Распишите мне конкретную процедуру принятия сего проекта.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Госплан был , Съезд Советов , а подробно тебе что то объяснять не собираюсь.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Начинать надо с определения - что такое собственность.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Собственность (от древнерусского «собность» — владение вещью или кем-либо как личным достоянием) — принадлежность вещей, материальных и духовных ценностей определённым лицам, юридическое право на такую принадлежность и экономические отношения между людьми по поводу принадлежности, раздела, передела объектов собственности.

Принадлежность - мало провозгласить оную, следует очертить круг определенных лиц. ВСЕ - значит то же, что и НИКТО. Конкретный Гигиенишвили и все конкретные граждане СССР должны иметь на руках документы, что им в определенных долях  принадлежит Уралмаш и любой другой объект собственности. Иначе это фикция и профанация.  

Это как в армии: отдавая приказ командир ОБЯЗАН обеспечить подчиненного средствами для его исполнения. Нельзя послать ефрейтора Иванова снять с неба Луну, не снабдив его лестницей. Такой приказ является недействительным (что, господа штатские - не знали? - вот и путаетесь в двух соснах юриспруденции). 

Также должны быть установлены экономические отношения, МЕХАНИЗМ, между всеми гражданами СССР, т.е. субъектами, которым позволяют обмениваться объектами собственности:  принадлежности, раздела, передела объектов собственности. Ничего подобного в СССР не было. Вся собственность (кроме зубной щетки - личной собственности)  принадлежала Государству. Что и является признаком государственного-монополистического капитализма. И не удивительно: рабы не в состоянии придумать какую-либо экономическую формацию, кроме той. в которой родились. С 5 Манефоновской династии Древнего Египта известно.

 Осознаю, что поднимая голос по столь дурацкому выкрику, тем самым создаю долбодятлу  рекламу, "которой он не достоин". Так что не надо гонять эту давно заезженную и неоднократно разбитую здесь, на АШ, грампластинку фирмы Мелодия в надежде привлечь юных дебилов. Они же не поведутся без MP-плеера,  это только заскорузлому Оберону неймется в силу  полного незнания понятия собственности.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Э нет , механизм распределения собственности в СССР как раз таки был.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

все конкретные граждане СССР должны иметь на руках документы, что им в определенных долях  принадлежит

Закорытник не может мыслить иначе, кроме как "отдай мою долю". Общественная собственность конкретных граждан СССР не была долевой ни по закону, ни по факту. Потому что разделение на доли, на части, - это и есть первый шаг к частной собственности, ради изживания которой, как класса, и создавалась общественная форма существоания в виде социалистического государства. Крестьянская собственность тоже существовала не в долевой, а в коллективной форме. 

Также должны быть установлены экономические отношения, МЕХАНИЗМ, между всеми гражданами СССР, т.е. субъектами, которым позволяют обмениваться объектами собственности

Пагубность частной собственности ведь вовсе не в том, что она принадлежит частному лицу. Такая собственность по принадлежности индивиду-личности называлась в СССР личной и не преследовалась законом. Пагубность частной собственности в том, что она путем рыночного обмена переходит от частника к частнику и в результате этого процесса по принципу положительной обратной связи - накапливается у самого беспринципного мошенника. И если мошенник путем обмена накапливает у себя тонны благ личного пользования - это хотя и спекульская деятельность, но не так опасно для существования государства и общества, как накопление собственности частником в виде средств производства. Поскольку средства производства обеспечивают жизнедеятельность граждан и самого государства, то именно этой зависимости тысяч и миллионов граждан от произвола над собственностью кучки безответственных собственников социалистическое государство допустить не могло и не имело права как раз в силу своей ответственности перед гражданами.

принадлежала Государству. Что и является признаком государственного-​монополистического капитализма.

Признак капитализма - это существование и функционирование собственности в виде капитала. Капитализм, хоть государственный хоть нет, имеет своей целью отчуждение собственности в виде прибстоимости через те самые возлюбленные вами "МЕХАНИЗМЫ". Социалистическое же государство СССР всю прибавочную стоимость не отчуждало насовсем, как капиталист, а использовало как необходимую, возвращая в общественные фонды. И именно этим социализм отличается от госкапитализма. Но став сызмальства и продолжая балансировать на закорытной системе ценностей, вам, конечно, трудно это понять, тем более, что и не хочется.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Так флаг вам в руки определение в студию.

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Вы обсуждаете вопрос собственности, и вам давать определение, такое что бы оно влезло в ваши рассуждения. Чужие определения собственности вы будете неизбежно оспаривать так как они не позволят непротиворечиво прийти к вашей формуле - что собственность принадлежала народу, значит не ваши определения собственности - тут в рассуждении не нужны, они бесполезны (приведут только к спорам).

Я лишь хочу понять что такое собственность по-вашему, да такая, которая приведёт логически к обсуждаемому сабжу.

Но, если настаиваете, то вот - в принятых ныне понятиях о собственности, есть (например) такие позиции как: обладатель права собственности может непосредственно распоряжаться собственностью по своему усмотрению. Из этого следует разные виды собственности - например частная, государственная и т.д. - по объекту, который имеет юридическую возможность осуществления того самого непосредственного распоряжения... Как вы понимаете - такая позиция совершенно не даст вариантов признать государственную собственность народной - так как механизм распоряжения разный.

Вот поэтому, жду вашего определения что же такое собственность.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Причём есть нюанс: государство СССР, обладая полной собственностью на землю, недра, промышленность, энергетику и прочая и прочая давало право простому советскому человеку немного попользоваться своей собственностью. Причём попользоваться не бесплатно, а за деньги. Не обладать, а слегка пользоваться, при этом облагая этого пользователя массой ограничительных и прямо запрещающих документов, дабы не возникало у этого пользователя дурных мыслей о его собственности..

Но некоторые и по прошествии 30 лет до сих пор уверены, что они были собственниками всего, что было в государстве. Но вот в 90-е они чуть было не остались с голым задом, несмотря на их уверенность. Мне как-то это напоминает лицензию имени товарища Гейтса - плати деньги и пользуйся правом пользоваться. Но о праве владения даже не заикайся...

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 4 месяца)

Кто такой "государство" в СССР?

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

ГОСУДА́РСТВО, ос­нов­ной ин­сти­тут по­ли­тической сис­те­мы об­ще­ст­ва, спо­соб со­ци­аль­но­го бы­тия в ус­ло­ви­ях по­ли­тического от­чу­ж­де­ния вла­сти. Нау­ка и ме­ж­ду­народное пра­во до на­стоя­ще­го вре­ме­ни не рас­по­ла­га­ют еди­ным и об­ще­при­знан­ным оп­ре­де­ле­нием по­ня­тия «го­су­дар­ст­во». Ни ООН, ни др. ме­ж­ду­народные ор­га­ни­за­ции не име­ют пол­но­мо­чий фик­си­ро­вать на­ли­чие гоударственного ста­ту­са. При­зна­ние но­во­го Г. или пра­ви­тель­ст­ва – это акт, ко­то­рый мо­гут со­вер­шить или от­ка­зать­ся со­вер­шить толь­ко са­ми Г. и пра­ви­тель­ст­ва их представляющие.

В современной на­учной литературе Г. обыч­но оп­ре­де­ля­ет­ся как по­ли­ти­ко-тер­ри­то­ри­аль­ная су­ве­рен­ная ор­га­ни­за­ция пуб­лич­ной вла­сти некой группой лиц, имею­щая специальный ап­па­рат управ­ле­ния и при­ну­ж­де­ния, спо­соб­ная де­лать свои ве­ле­ния обя­за­тель­ны­ми для на­се­ле­ния всей стра­ны. Тер­мин, как пра­ви­ло, ис­поль­зу­ет­ся в пра­во­вом и по­ли­тич. кон­тек­стах.

Как видите, ключевым пунктом является ОТЧУЖДЕНИЕ ВЛАСТИ (если хотите, то приватизация власти) от общества некой группой лиц. Если есть отчуждение власти посредством ПРИНУЖДЕНИЯ, то естественным является и отчуждение собственности от общества и граждан посредством того же принуждения и насилия.

Эта самая группа лиц и определяет на подконтрольной ей территории степень и полноту отчуждения собственности в свою пользу,  и степень необходимого для этого насилия.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Как видите, ключевым пунктом является ОТЧУЖДЕНИЕ ВЛАСТИ

А чего ж вы хотите от буржуйских определений в буржуйских справочниках? Разумеется, возможность существования социалистического государства и социалистической же власти ими отвергается напрочь. А власть в их понимании - такой же капитал и товар, как и вся остальная собственность, поэтому может  и должна отчуждаться. Потому что в их понимании власть - это просто сила (power). В то время как в русской культурной традиции, власть - это бремя.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Это определение из Большой российской энциклопедии. smile1.gif https://bigenc.ru/ethnology/text/2373590

По-вашему монополия коммунистической партии на власть, полученная в результате ничем не ограниченного насилия гражданской войны, не является отчуждением (или узурпацией) власти у общества?

Оли­це­тво­рён­ная в гос. ор­га­нах и уч­реж­де­ни­ях пуб­лич­ная власть ста­но­вит­ся той ре­аль­ной си­лой, ко­то­рая обес­пе­чи­ва­ет государственное при­нуж­де­ние, на­си­лие. Ре­шаю­щая роль в реа­ли­за­ции при­нуж­де­ния при­над­ле­жит специальным уч­реж­де­ни­ям (ар­мии, по­ли­ции, тюрь­мам и т. п.). Или вы будете утверждать, что Советская власть, Советское государство не имели этих институций?smile3.gif

Любая власть есть результат отчуждения власти. Читайте Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства".

А вот после отчуждения власти у общества та группа, которая её получила пытается эту свою власть сакрализировать. Отсюда все эти "помазанники божии" в одном случае и заклинания на тему того, что «учение Маркса всесильно, потому что оно верно» в другом. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

По-​вашему монополия коммунистической партии на власть

...была стократ честнее, чем лживая либерастическая монополия нонешних. Вот и всё

Читайте Энгельса

Именно потому, что русские коммунисты слишком читали и некритично воспринимали недокапиталиста Энгельса (который сам понабрался идей у капиталиста Моргана) а равно и честного капиталиста Маркса, СССР в итоге не смог выполнить той задачи, под которую создавался. 

Или вы будете утверждать, что Советская власть, Советское государство не имели этих институций?

Эти институции Советской власти создавались против таких как вы закорытников. Такшта нет у вас возможности опровергнуть меткое определение Сталина - "по мере продвижения к социализму классовая борьба обостряется". Не утихает, нет.

та группа, которая её получила пытается эту свою власть сакрализировать.

Да-да. Особенно преуспела в этом нонешняя, которая сакрализует себя чествованием Пебеды, но мавзолей всё еще стесняется демонстрировать. А та, коммунистическая, не постеснялась вернуть офицерские звания и учредить ордена помещика Суворова и аристократа Кутузова.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

"была стократ честнее"

Конечно, коммунистическая верхушка честно и нагло приватизировала и присвоила себе всю так называемую "общенародную социалистическую собственность", оставив идиотов, вроде Вас, с носом. smile3.gif

Вы до сих пор не поняли, что нынешние "олигархи" не с Марса прилетели, а возникли из рядов этой самой коммунистической партии?

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Вы до сих пор не поняли, что нынешние "олигархи" не с Марса прилетели, а возникли из рядов этой самой коммунистической партии?

Наоборот:))) Это вы не поняли - для чего я вам выше слова Сталина привел.

Когда этим определением Сталина стали пренебрегать, а самого Сталина "развенчали", - вот тогда КПСС и превратилась в питательную среду личинок олигархов

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

А ты стало быть у нас не идиот и тебя с носом не оставили??? Из компартии много кто вышел,например Путин.

А от предательства никто не застрахован.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Уж во всяком случае, я не питал иллюзий относительно того, кому реально принадлежит "общенародная собственность" и власть в "социалистическом" государстве коммунистов.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

я не питал иллюзий

И как вам это помогло? Успели занять место в очереди на раздербан в первой сотне?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Конечно помогло. Я не рыдаю по потерянному "социалистическому раю".smile1.gif

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Так , почему же если все принадлежало партапаратчикам они затеяли перестройку? 

Ваучерная приватизация к чему была, это же и так все им принадлежало?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Я уже писал, что полное право собственности включает в себя три правомочия: владение, пользование и распоряжение.

Правящая верхушка СССР по факту осуществляла два из них - владение и пользование собственностью. А вот третье полномочие, а именно распоряжение (то есть возможность купить, продать, подарить, передать по наследству, просто физически уничтожить и т.д.) принадлежало формально государству. Вот поэтому и провели соответствующие законодательные изменения, чтобы фактическое право собственности сделать и юридически полным правом собственности

Такая тихая законодательная революция.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Да и это все было у народа в СССР.

Мало ли что вы писали, аргументы приведите , обоснования доказательства.

Я привел , вы нет.

Так что старайтесь лучше.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

"Я привел , вы нет."

 И какие же аргументы, а не голословные заявления вы привели?smile1.gif

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Читайте статью.

Плохие аргументы , ну тогда вам не составит труда их опровергнуть.

Страницы