(блог) Моднючая тема среди говорилл - перспективы нейролиберализма и нейромарксизма.

Аватар пользователя RomanSmirnov

Читал тут в продолжении ( https://aftershock.news/?q=node/910674  ) про Китай и с удивлением обнаружил в китайском супер журнале seeking truth ( http://qstheory.cn ) парочку наших авторов. В два клика - от них относительно свежий круглый стол по "нейротемам" - АКТУАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ НЕЙРОЭТИКИ .

Для гурманов так сказать про - аспекты проблематики и культурные факторы, толкающие к сверх интенсивной деятельности, а также приоритет крутизны с ресурсами акторно-сетевой теории, в рамках которой важен принцип ирредукционизма.

ну и

отбросим имхо ересь про "зеркальные нейроны" просто интересен ход мысли так сказать - по сути в "белых шляпах" рассуждают о "нейрофизиологии" коллективизма.

Собственно ничего особо удивительного в темах нет - крайний (точнее средне-задний) край (обсуждения) так сказать "расчеловечивания" и/или "сверхчеловечивания".

Имхо все вопросы эти решены были давным давно, как то ехало все несколько тысяч лет и чего сейчас под капот полезли...

Обсуждали безусловно люди далекие от реально практических аспектов этой истории (практические аспекты причем в "черных шляпах" у большой фармы, военных, психиатрии и прч, а сейчас еще вдобавок интернет гигантов, на сцайнцдиректе и элсивере не найдете), но то, что тематика форсируется опять (начало прошлого века - кропоткин и т.д. и т.п.) причем на новом уровне и выносится в публичное поле, как бы говорит о том, что возможно "хоронить историю" еще рано и в любой момент могут возникнуть какие то новые формы с последующим соревнованием между ними.

Хотя скорее всего они уже давно возникли и мы просто не замечаем на своей скорости так сказать.

Ну и не только начало века - есть такая знаковая книжонка "анализ большевизма" с позиций тогдашней "нейро" темы - психоанализа

(от пожалуй корневого психополитика вот этого вот чела - https://en.wikipedia.org/wiki/Nathan_Leites

список литературы

 

как и айн рэнд из питера, бгг

большой каммент - https://www.commentarymagazine.com/articles/daniel-bell-2/the-study-of-m...  (рекомендую гурманам - дедуля климов кстати из этого вырос похоже).

Пик теории пришелся на 70ые годы (с помощью подобных трудов потом собственно империю отчасти и развалили), ну и практика доползла до к 80ым.Смотрю кстати до сих пор бегают с ошметками этой темы всякие.

Ну так вот "нейро" это как бы новый уровень того же самого "психоанализа". 

Таких титанов как были тогда, конечно нет, но и инструментарий улучшился в разы.

Главное чтобы не заигрались  и в "нейрофеодализм" не свалились ))

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Системник
Системник(11 лет 1 месяц)

Кмк, очередной круг фашиков.

Всё неймётся им навязанное их социумом агрессивное поведение приписать к физиологии.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 10 месяцев)

да пованивает все конкретно

Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 6 месяцев)

Моднючая тема среди говорилл

«Природа не терпит пустоты. Всякая мода легче всего заполняет пустые головы» Солоневич.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 6 месяцев)

С Савельев Терроризм врождённая форма поведения

О, а лекцию-то удалили. :)

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(9 лет 8 месяцев)

Опс... какую интересную тему я упустил у Сергея Вячеславовича!

Может быть, вы скачивали эту лекцию?

Скиньте ссылку в ЛС, пожалуйста, если у вас есть на каком либо файлообменнике, Яндекс-Диске или Гугл-Диске

UPD Это она, та самая лекция: https://m.youtube.com/watch?v=_4jID6y5YHw ?

Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 6 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 6 месяцев)

Кстати, не советую так уж безоговорочно верить Савельеву. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Системник
Системник(11 лет 1 месяц)

Вот-вот. Балабол знатный.

Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 6 месяцев)

Своё дело он, тем не менее, знает хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Stazis
Stazis(14 лет 3 месяца)

ЛизоБОТ-копипаста, ты своей тупой балаболистостью сверкаешь похлеще сверхновой. И где придурошный смайлик? Коммент нещитовый!

Аватар пользователя ААП
ААП(10 лет 7 месяцев)

Передовые ученые открыли, что среда обитания и воспитание влияют на поведение существ.

Неожиданные новости в 2020-м году н. э.!

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(11 лет 1 неделя)

Бихевиоризм в новой упаковке.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(10 лет 11 месяцев)

Эти все нейро, бихевио, со всех утюгов. И курсы тебе, и лекции, и рассуждения журналистов, и блоггеров.

Я все жду, как они начнут руки вскидывать. Обвиняя другие рассы/нации, в том, что они ущербны и мыслят неверно. На физическом уровне.

Аватар пользователя пещерный
пещерный(10 лет 2 месяца)

Ну дык уже :

Интервью с американским лектором Марком Уоллином разместило издание РБК. В нем «известнейший специалист», похоже, сформулировал и попытался научно обосновать нечто вроде «родового проклятия».

«Потомкам крепостных и рабов трудно добиться успеха», «последние научные данные доказали, что стрессы и жизненные травмы вызывают химические изменения в ДНК, таким образом негативные жизненные сценарии могут наследоваться из поколение в поколение», «афроамериканцу сложно стать предпринимателем, получающим венчурное финансирование из-за того, что он — потомок рабов», а «сложности капитализма в России связаны с тем, что в советские времена преследовались спекулянты»… 

отсюда : https://www.discred.ru/2020/10/07/potomkam-krepostnyh-trudno-dobitsya-us... 

Аватар пользователя Gray
Gray(11 лет 8 месяцев)

что стрессы и жизненные травмы вызывают химические изменения в ДНК

И таки вызывают. И называется это - эволюционная изменчивость. Те - стрессовавшие будут более изменчивыми и в среднем быстрее выработают адаптации к новым условиям. А то что этот "лектор" делает ровно противоположные выводы - исключительно его личная дурость, но которая при распространении может быть крайне неприятна...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 11 месяцев)

Эволюция не терпит совершенства, она стремится к гарантированному продолжение. Неприятный факт для "успешных" и "богоизбранных". :)))

Аватар пользователя Gray
Gray(11 лет 8 месяцев)

http://evolbiol.ru/altruism.htm

Давно всё разжёвано через групповой отбор.

При том "альтруизм" проявляется начиная с уровня бактерий и имеет примеры буквально на всех этапах эволюции. 

Если разбираться - чистая математика парадокса Симпсона - всё объясняет. 

То какие спекуляции на этой теме вылезают - совершенно отдельный разговор и никак не повод отрицать реальность биологической обусловленности и эволюционной выгодности (в определённых условиях) альтруизма.

 

*А поиск оптимального решения повторяющейся дилеммы заключённого из теории игр - вообще приводит к морали поведения напрямую.

**Ну и да, трактовки как в приведённых цитатах как правило вылезают из избегания рассмотрения паразитизма и реакции сообщества на паразитизм. Что отлично выводится и из эволюции (хорошо расписано по первой ссылке) и из теории игр.

***Ну и третье - эволюция и естественный отбор обществ - не так чтобы принципиально отличаются от группового отбора в природе. Что показывает что современное кооперирующееся (в большей или меньшей степени) общество - эволюционно выгоднее не-кооперирующихся индивидуалистичных "обществ". 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 11 месяцев)

Угу. Кооперативная игра всегда выгоднее чем не кооперативная игра. Только и всего. Так или иначе, эволюция идет в направлении обществ и сообществ. Просто усиленно пропагандируемый в обществе эгоизм не позволяет видеть очевидное. И генетика тут не столь важна, сколь важны простые правила теории игр. Голая математика.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(5 лет 12 месяцев)

Вот бы интересно сейчас провести социальный эксперимент, вот этим толпам что в сейчас в Нью Йорке стоят за бесплатной жрачкой, попробовать раздать вместо жрачки томики Эйн Ренд, "Атлант расправил плечи", чтобы почитали и стали независимыми частными предпринимателями. Они же любили говорить, что хорошая система дает рыбаку не рыбу, а дает удочку и учит его ловить рыбу. Ну вот и настал момент, чтобы проверить весь этот базар про удочки на правдоподобность.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 11 месяцев)

Качели - сильный может все - сила-власть - усложняем до коллективной силы - получаем по сусалам- залечиваем раны - винимся - и потихоньку начинаем ,с новыми терминами , сильный может все. А как иначе - самоутверждение имеет два конца - в добро и зло - в зло путь короче и прямее.

Аватар пользователя Хохол
Хохол(5 лет 8 месяцев)

В общем все сходится, если посмотреть, как русские в Украине зигуют и ненавидят Рашку, западенцы даже в сторону отскакивают.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 8 месяцев)

Ну так обычное же дело -- гоймонетарии услышав чёнить -- тут жы присобачивают это к чемунить.

Так и получили цифровую экономику, квантовую историю, сетевую политику и нейромораль.

А чо -- этика дезосирибонуклеиновой кислоты?

А?

Звучит?

Зазвонисто.

А поскольку оплата построчная или от количества символов -- получите и распишитесь многостраничные болботания обильно сдобренные такими вот терминами.

Они за это ещё и звания друг дружке дают -- кто заковыристей наболботал.

Синдром индюка -- неважно про что, главное с вумным видом и побольше, побольше...

Интересная у них жысь, чо сказать.

smile7.gif

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 8 месяцев)

Ладно с человеком.. и вообще с биологией-физиоогией., а почему в неживом мире, мы находим самородки из золота или те же алмазы..? Что принуждает их объединяться в сообщества равных друг другу? Мораль?smile7.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 11 месяцев)

Тут недавно было обсуждение: https://aftershock.news/?q=comment/9254044#comment-9254044

Аватар пользователя corokoc
corokoc(10 лет 3 дня)

Это, по-сути ступенька (необходимая) к евгенике. Ибо вопрос "воспитывать либо создавать" встает  (по мере развития технологии) во времени перед каждой элитной стратой. Воспитание, как показывает практика, процесс трудоемкий, крайне затратный, и ничего не гарантирующий. А вот создать уже готовых "общечеловеков", "строителей коммунизма", "истово верующих" и т.д. и т.п. - это ж оптимальное решение. Тем более, когда от пустых мечтаний об этом осуществляется переход к реальной научной базе...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 11 месяцев)

Страшно далеки вы от понимания что такое обществ, цивилизация и эволюция. А кто "создавать" то будет? И кто вам сказал, что "создатели" способны на адекватные действия?

Аватар пользователя corokoc
corokoc(10 лет 3 дня)

А где я сказал о перспективах воплощения подобных планов? Хотя, человек, заявляющий о знании конечной цели эволюционного процесса, внушает уважение, ибо претендует на божественную сущность...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 11 месяцев)

Ну так перспективы известны - массовое вымирание. :))) Эволюционный процесс не имеет цели как таковой, но как процесс самовоспроизведения сложной системы в динамической среде, имеет конечный результат и на него прямо указано в цитате в статье выше - оптимальное опережающее отражение реальной действительности. Как и сама "концепция бога" это простой антропоморфизм возникающий в результате попыток объяснить данный процесс и его конечные результаты. В этом смысле "бог" не мистическое явление, а испытываемая информационная реальность. Но опять же, все это только не более чем текущий уровень понимания фундаментальных процессов и в текущий момент времени и месте. Так что все мы в некотором смысле "претендуем" на "божественную сущность", но каждый из нас в локальный момент времени и месте. :)))

Аватар пользователя corokoc
corokoc(10 лет 3 дня)

Отнюдь... я не претендую. Поэтому и не делаю выводов о эволюционном процессе, ну может и только потому, што считаю свою информированность о данных процессах недостаточной...

Аватар пользователя joker_000
joker_000(7 лет 5 месяцев)

- Камрады. прочёл заголовок.

Этого мне хватило, дальше читать не стал!

Но решил вдруг проявить лингвистические способности.

Думаю, получилось не хуже автора в неословообразовании.

Оцените:

неогеморроелиберализм

нейроэректомарксизм

гипотрахконсерватизм

нейроаналоэтика

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, деза) ***
Аватар пользователя qwerty_qwertin
qwerty_qwertin(10 лет 11 месяцев)

вводные верные, выводы ложные. жаль, текст на скрине, и не скопируешь противоречащие друг другу посылы. разбирать долго, проще своими словами. смотри, все начинается с суперсимметрии. далее формируются субатомные частицы, уровень атомов, веществ, тел. (математика, физика частиц, химия, физика тел, биология/геология, социология/география, космология, далее то, что не проэволюционировало в должной мере перемалывается черными дырами и поновой). все это происходит каждую долю секунды! все эти процессы текут постоянно в моменте времени. общее начало-там! а что мы видим уже тысячи лет???! нам наш паровоз ставят задом наперед и пинают всех только потому, что состав буксует!!! и дело тут не в правительствах! дело в мировоззрении! психика-это такая же математика тела, которая соответственно создает физику белков, клеток, биохимию, физику тел/социологию! нам который год вешают лапшу о том, что мы обусловлены нашими ДНК в тот момент, когда в каждой из клеток каждый день происходят тысячи мутаций этих ДНК! ("...Частота повреждений ДНК, вызванных воздействием естественных клеточных метаболитов, достигает по некоторым оценкам десятков тысяч событий в день на клетку [2]."(с).https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4...). мы не стационарные структуры, мы кипящий бульон! и каждая из мыслей прожитая поступком вносится в структуру тела, закрепляясь в нем посредством ДНК! и это такие скорости, которые мы не осознаем ни нашим восприятием, ни нашим пониманием, которое в большинстве случаев просто неразвито до должного уровня теми же, кто переворачивает нам наш же паровоз. и дело тут не в правительстве! их действия исторически обусловлены, их система управления исторически обусловлена, но накоплено такое количество критических ошибок, что тело покрылось метастазами настолько, что приходится вводить карантин для сборки мусора и перенаправлении потоков энергии и информации! и если это будет продолжаться-нас уйдут. вся проблема в том, что между воспринимающим и воспринимаемым нам все время подсовывают левую мозаику, искажающую наше восприятие. ни что другое, как это, не обуславливает всех текущих событий! для чего? сделать нашу систему открытой для их закрытой системы. и после этого мы становимся обескровлены. можно ставить заборы, краны, решетки, но ресурсы утекут, подчиняясь разности потенциалов. это-физика. заборами тут ничего не сделать, кроме угнетения собственного тела. в общем, вопрос закрытия системы от внешнего контура оставим международникам, наша задача-Единый Организм и Мы-его Клетки различных функциональных систем. Мозг не прячется от своего тела! Иммунная система не подавляет системы и органы-это автоиммунка! и не решить никаких глобальных задач без смены модели восприятия. мы все выходим из суперсимметрии, а все остальное-просто спектры частот, которые нам ставят с ног на голову. 

 

ps. и вот тут тебе еще, на закуску... http://hpc-education.ru/files/lectures/2011/ershov/ershov_2011_lectures0...

твоей библией должно стать это. пока тебе обезьяны мерещатся-лось уйдет;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (сок головного мозга, маты) ***
Аватар пользователя qwerty_qwertin
qwerty_qwertin(10 лет 11 месяцев)

все это очень хорошо описывается отношением числа вертикальных связей к горизонтальным. если оно удаляется от единицы-возникают пики, которые необходимо балансировать расширением основания путем введения различных ограничений на перетоки энергии и информации, бюрократическими инструментами, другими шлюзами. но цифра позволяет максимально приблизить это значение к единице, создавая условия для развития здоровой ровной ткани, которая не подвержена колебаниям, вызванным кризисами управляющей модели. время идет, система эволюционирует, можно в принципе вообще ничего не делать и все равно придем туда, но можем быстрее. солнечный парус жи!)

Комментарий администрации:  
*** отключен (сок головного мозга, маты) ***