Отрывок из "Суммы Технологий" Лема. Пожалуй, лучше и не описать те первопричины, по которым Мир (и Запад прежде всего) сейчас находятся в глубоком идеологическом упадке.
Мы обставляем свою жизнь все большими удобствами, возводим все более красивые здания, изобретаем все более эфемерные моды и танцы, восхищаемся звездами одного сезона, а ярмарочную импровизацию прошлого века сменила индустрия развлечений, все более совершенных технически. Мы поклоняемся машинам, заменяющим нас у станка, в поле, на кухне, и можно подумать, что наш идеал – праздность королевского двора, хлопотливая бездеятельность придворных, ставшая уделом целого света; пожалуй, лет через пятьдесят, самое большее – сто, такими придворными окажутся четыре, если не пять миллиардов людей.
А вместе с тем появляется ощущение пустоты, поверхностности, мишурности бытия – особенно там, где уже позабыты такие примитивные бедствия, как нужда и голод. Обитатели мира подсвеченных бассейнов, сверкающего хрома и пластика вдруг осознают, что последний нищий, принимавший свой жребий без ропота, как добровольное умерщвление плоти, как залог вечного блаженства, преддверием которого служит земная юдоль страданий (страданий, минутных по сравнению с вечностью), – этот нищий, устремленный в бескрайность ожидающей его трансценденции, был неизмеримо богаче современного человека, который свой ум насыщает телевизионной жвачкой, а желудок – экзотическими деликатесами. Свободное время ощущается как пространство, которое надо чем-то заполнить, а по сути – как пустота, ведь мечты в нашем мире возможны только двух видов: осуществимые сразу (после чего они перестают быть мечтами) и заведомо недостижимые. На пустеющих алтарях остается последний кумир – наше собственное тело и наша телесная молодость; больше никому не надо служить, больше мы ни в ком не нуждаемся.
Если так пойдет дальше, предостерегают многие интеллектуалы на Западе, человек утонет в потребительском гедонизме и даже никакого наслаждения не почувствует; комфорт, готовый к любым услугам, все больше утомляет нас, опустошенные, мы по инерции еще поддаемся мании накопления денег или вещей, но даже эти приманки цивилизации нас не спасают, и неоткуда узнать, что делать, к чему стремиться, о чем мечтать, на что уповать. Что же остается? Остается страх перед смертью, перед болезнью, остаются таблетки, с помощью которых мы пытаемся обрести равновесие духа, бесповоротно отрезанного от трансценденции.
Комментарии
Да можно и Евангелие прочитать. Там проще и ёмче. Что сеяли утырки, то жнут.
Что проще не согласен. Слишком иносказательны многие притчи из Евангелия.
Лем- молодец. Но прогрессивные умы сегодня обошли его страшилки при помощи устремлений к физическому бессмертию человека. Кто-то видит в этом высшее материальное благо.
1) "прогрессивные" умы, будет точнее. утонули в гедонизме, как и указал Лем
2) Где вы углядели у человечества стремление в физическому бессмертию? Если кто-то пересаживает себе по 7 сердец, то это не означает, что он в поисках бессмертия. Просто его финансовые возможности насколько велики, что может любого донара из под земли достать. Думаю, элиты лучше других понимают тупиковость поиска бессмертия.
Очень много денег сегодня тратят на разработку технологий по интеграции человеческого мозга и компьютера, и как логическое продолжение этой истории - пересадка сознания.
Ну вы же понимаете? В самом лучшем случае дублирование, никак не пересадка. ;)
Конечно понимаю, поэтому это утопия... Когда технология заработает в полную мощь и будет популяризирована, смерть станет новым благом. Нужно будет очень постараться чтобы покинуть этот бренный мир навсегда. ) У рабов такой возможности не будет.
До того момента пока это не станкт попсой на этом можно будет очень хорошо заработать.
Материализм в его абсолютном воплощении - это ад.. )) кстати, неплохой сценарий для фантастического фильма нарисовался 😄
Сериал есть - Видоизмененный Углерод (Altered Carbon)
Нужно будет глянуть.. спасибо
Лучше пока книгу. Хотя, ничего выдающегося там нет. По крайней мере, я так и не осилил первый том. Начало, вроде, бодрое.
Осталось дочитать треть, но интерес пропал. Как-нибудь заставлю себя.
Дублирование это если, грубо говоря, оцифровать мозг и создать копию на компе. А если программно-аппаратная начинка в мозге? Сначала частично, а потом полностью кибернетическая башка, а потом и остальное. Так вот живёшь, живёшь, и вот вроде ты ещё ты, но уже не мясо, а непонятная железная хрень с шестью железными манипуляторами и огнеметом в придачу, причем со скоростью мысли как у нанопроцессора
Где-то писал уже: развитие своих способностей через технологии сравни признанию человеческой несостоятельности как вида, и ведёт к его вымиранию. эволюция из живого в неживое - это эволюционная деградация и тупиковый путь развития, имхо
а если человек возьмет под контроль эволюцию своего вида?
Это возможно если сознание эволюционирует из области понимания добра и зла в некую целостную структуру. Пока этого не случится, змей искуситель будет постоянно подсовывать яблоки.
Что-либо эволюционирует куда-либо под давлением естественного отбора.
Если быть точнее под давлением внешних факторов, почему-то все забывают что прогресс это наш ответ на давление внешних факторов и мы им отвечаем на все угрозы внешнего мира.
Сами себе проблемы создаём и героически их преодолеваем.. столько энергии в пустую
Чушь. Нет таких технологий даже в перспективе.
Мозг слишком сложен, и более того, вообще непонятно что делает человека человеком, отличия с мозгом шимпанзе, например, минимальны.
Нуууууу... если сумеют сделать долгоиграющие контакты с нейронами, то как знать, как знать. Сложность объекта не говорит о его принципиальной непознаваемости. Нейронные сети сейчас вовсю используют, над эффективностью этого использования постоянно работают. Сперва - эмпирики, потом - закономерности, после чего - уже законы. Которые можно попробовать применить к изучению структур мозга.
И если окажется, что да, можно - это будет скачок.
У Лема есть и про бессмертие.
Если честно, не читал. Если раскроете тему, можно будет пофантазировать
Короткий, но весьма сильный рассказ. (обычное для него дело).
Называется "Открытие профессора Декантора"
Посмотрю. Спасибо )
У Лема урезанная версия бессмертия. Вывод там очевидный. Сделал бы он такой же, еслиб бы функционал был полноценным? Таблетка от старения например.
Полноценный - это как? Ручки, ножки, волосы, первичные половые признаки - всё работает как в 20 лет? Как В 30? В 50? В 80?
Оперативная память не может быть заполнена? Или может? Воспоминаниями об умерших на глазах (руках) детях, внуков и внучек, правнуков и правнучек и т.д.
Да. У Лема в рассказе бессмертием обладает душа (сознание) и он пишет о том, что нахер такое бессмертие, если нет органов чувств.. т.е. чтобы сделать свои выводы о бессмертии он изначально ограничил функционал. Интересно было бы его мнение, если бы чувственный функционал был бы не ограничен. Я к этому.
Своё мнение по поводу бессмертия я высказывал. В моем понимании - это тупик развития. Смерть - это прекрасно.
Тогда это магия, и книг об этом хватает. Лем писал научную фантастику. Эти, непонравившиеся вам, ограничения есть, как я понимаю, наукообразый подход к проблеме. Декантор сумел создать душу в материальном выражении (наверное это должно бы понравиться марксисту).
Не то, что она мне не понравилась.. просто изначально Лем поставил вопрос в такой формулировке которая уже подразумевает однозначный ответ. И аргументы у Лема в контексте повествования как бы говорят о том, что без чувств смысла в бессмертии нет. Вот было бы интересно послушать Лема, если бы чувства восприятия мира при бессмертии были бы сохранены.
Сегодня бессмертие рассматривается именно с этой позиции..
У Лема и про копирование(с точностью до атома) человека было. Вот только что толку мертвому оригиналу до того что копия живет? Ну если только имея непомерное эго можно забить на то что он это не я. Некоторым бы зашло. Туда же все хотелки о сознании живущем в интернете.
Буддисты ещё чуть дальше пошли. Попытались поймать Я во времени, поняли что не ловится (что это за Я которое было мгновение назад и какое оно имеет отношение к текущему?) и признали Я иллюзией.
И если задуматься, то логика похожая на копирование человека. Тоже бессмысленно беспокоиться об этом Я таким способом.
а еще есть сон. если считать за "я" некую непрерывность сознания(что при обычном течении времени и осознанности момента соблюдается), тут явно процесс нарушается.
что перед сном создается "backup" сознания, а после сна сознание восстанавливается из копии
В 60-е народ пытался думать, рефлексировать, предсказывать, предлагать...
Золотая эра фантастики :)
Да. Потому, что появился сытый желудок и время, которое надо было чем-то занять.
Нет, как ни странно, потому что остановились в космосе.
Выяснилось, что Луна - это безжизненно и дорого, Марс - тяжко и очень дорого, а астрономы хоть и видят другие планеты - но так далеко, что не укусишь.
И все ждали новых энергетических принципов - а не только новых нет, но и старые, казалось бы уже освоенные (термояд), все откладывают и откладывают.
Где антиграв? Где телепортер? Где хотя бы пространственный дырокол???
Правда появились ИИ и связь, но оные скорее замыкают человека в пузырях, а не способствуют "духу первопроходца". Никаких тебе космических трактиров и борделей...
Война Земли, Марса и Пояса Астероидов откладывается...
Ну так всё-таки да. Появилось время для фантазий.
Нет ИИ, есть огромные базы данных и огромные вычислительные мощности.
Ядреный космический буксир сделать обещают. Это будет следующий большой этап.
Это будет большой прорыв. Хотя реально - хотелось бы увидеть космический термояд.
Луну с Марсом вполне можно освоить и на атоме и ненадо никаких новых принципов а вывод на орбиту да проблема это дорого это надо вкладываться и должны получится монструозные проэкты а на ракетах много не вывести, жалкие сотни тон.
Здесь лифт нужен. А то у нынешних зданий предел прочности - в полкилометра, а надо - хотя бы в 100 раз выше... В общем, без антиграва тяжело. Ну или хотя бы сверхустойчивый и безопасный ядерный реактивный движок - поди создай!
Антиграв далеко,в ЦЕРНе только поймали бозон Хигса ,когда дойдёт до антиграва неизвестно, лифт утопия а электромагнитная катапульта вполне реальная вещь.
"электромагнитная катапульта вполне реальная вещь" - с ней-то как раз сложностей вагон.
1. Воздух. Если катапульта не тридцатикилометровой длины, то все, что выплевывается вверх со скоростью 8-10 км/с, целым далеко не улетит. Ну и с ускорениями в катапульте те же проблемы - чтобы "g" были хоть в каком-то разумном диапазоне, она должна быть чудовищно длинной.
2. К сожалению, скорость вверх - этого недостаточно. По определению катапульты, полет снаряда - неуправляем. И по законам Кеплера, он полетит по эллипсу, часть которого проходит под поверхностью Земли. То есть, упадет обратно. А изменить направление в космосе - это тот же сверх-дорогой ракетный принцип. Это не самолет, который может о воздух хоть петлю сделать.
Так я и говорю сооружения получаются монструозные а выход катапульты предлагают поднять на 20 км.
У нас на двадцать км даже горы не поднимаются. Осыпаются под своей тяжестью.
А максимум для зданий при нынешних технологиях - чуть меньше км. Откуда 20 км взять?
Само собой подъём на такую высоту делать не спомощью искусственных гор.
Если кому интересно здесь более подробно описано
https://alex--anpilogov-livejournal-com.turbopages.org/alex-anpilogov.li...
Анпилогов очень интересно пишет или правильнее сказать писал.
На нисходящем участке траектории можно осуществить манёвр отскока от верхних слоёв атмосферы (как хорошо что она у нас есть). Можно и дважды отскок произвести. Конечно, это потери в кинетической энергии , но тут ещё нужно посчитать может приданием правильного дополнительного импульса ДО начала манёвра отскока удастся сыграть в "космический бильярд" с Луной...
Да, проблему номер 2 можно малость сгладить хитрыми маневрами Луна-атмосфера. Но что делать с проблемой номер 1 - пока не знаю. Просто пострелять в космос не получится. В лучшем случае - можно обеспечить ракете "подскок" километров на 10 вверх по горам, что, безусловно, экономия.
Впрочем, если уж об экономии с помощью подскоков, то альтернатива - просто самолет задействовать, что уже в проектах было, тут потолок и до 20 км можно дотянуть.
Страницы